NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is lees dat het plan is om de echo pas te laten maken als de 'uiterste abortatiedatum' al is verstreken. Dan kun je dus geen abortus meer laten plegen, ook niet als je kind bijvoorbeeld een open ruggetje heeft.quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:50 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Onmogelijk maken? Volgens mij lees je een andere OP dan ik.
Wat lees jij?
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Daar ben ik bereid mee in te stemmen als we dat op alle aspecten van het dagelijks leven doen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:51 schreef Seneca het volgende:
We moeten eens af van het idee dat de overheid zich hoort te bemoeien met hoe mensen hun leven moeten leiden.
Je hebt geen echo nodig voor een abortus hoor, er is geen sprake van een verbod op abortus, dus is het nog steeds mogelijk.quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:54 schreef Hukkie het volgende:
Is lees dat het plan is om de echo pas te laten maken als de 'uiterste abortatiedatum' al is verstreken. Dan kun je dus geen abortus meer laten plegen, ook niet als je kind bijvoorbeeld een open ruggetje heeft.
Dus weg met de wetten?quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar ben ik bereid mee in te stemmen als we dat op alle aspecten van het dagelijks leven doen.
Geloof, opdat ik tevreden raak!
Maar natuurlijk, wat dacht jij dan?quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Daar ben ik bereid mee in te stemmen als we dat op alle aspecten van het dagelijks leven doen.
De functie van de overheid is in mijn ogen het scheppen en in stand houden van de randvoorwaarden waaronder een moderne maatschappij kan functioneren. Dat wil dus zeggen: veiligheid, onderwijs, en infrastructuur. Daarentegen zou ze zich verre moeten van het proberen te sturen van die maatschappij. Het is juist die instelling waarmee de overheid haar eigen parameters overschrijdt, en waardoor we nu met een bureaucratisch gedrocht zitten opgescheept dat ieder jaar meer geld nodig heeft, enkel en alleen om zichzelf in stand te houden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Goed idee. Laten we domme vrouwen preventief steriliseren.quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goed voorstel, abortus moet ontmoedigd worden.
Nee dat begrijp ik ook wel. Maar het gaat hier toch om de laatste mogelijkheid tot aborteren voordat het niet meer mag. De CU wil je die mogelijkheid ontnemen, daar doelde ik op met 'onmogelijk maken'.quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je hebt geen echo nodig voor een abortus hoor, er is geen sprake van een verbod op abortus, dus is het nog steeds mogelijk.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Draait de CU dan op voor de kosten die het lijdende kind in kwestie gaat veroorzaken in de zorg? (niet dat je de waarde van een kind in geld uit kan drukken maar andere argumenten waren al gegeven)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
De CU is vast meer dan bereid om de gemeenschap daarvoor op te laten draaien. Het gaat hier immers om Gods wil, en die gaat nog altijd boven onze eigen wil.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 00:08 schreef wonderer het volgende:
Draait de CU dan op voor de kosten die het lijdende kind in kwestie gaat veroorzaken in de zorg? (niet dat je de waarde van een kind in geld uit kan drukken maar andere argumenten waren al gegeven)
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Je kan toch ook zelf een echo laten maken. De CU wil gewoon van het standaardkarakter van de 20 wekenecho af, ik vind het een goed idee dat de overheid een remmend beleid voert op abortussen, de standaardecho op 24 weken helpt daar bij.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 00:05 schreef Hukkie het volgende:
Nee dat begrijp ik ook wel. Maar het gaat hier toch om de laatste mogelijkheid tot aborteren voordat het niet meer mag. De CU wil je die mogelijkheid ontnemen, daar doelde ik op met 'onmogelijk maken'.
Oke prima, met een remmend abortusbeleid kan ik het wel eens zijn, met de motieven van de CU wat minder denk ik. Dus dan inderdaad maar zelf een echo laten maken.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kan toch ook zelf een echo laten maken. De CU wil gewoon van het standaardkarakter van de 20 wekenecho af, ik vind het een goed idee dat de overheid een remmend beleid voert op abortussen, de standaardecho op 24 weken helpt daar bij.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Doedan geen gratis echo. Gratis echo op 24 weken is van beiden niks. Satat betaald en je wint er niks mee.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 00:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Je kan toch ook zelf een echo laten maken. De CU wil gewoon van het standaardkarakter van de 20 wekenecho af, ik vind het een goed idee dat de overheid een remmend beleid voert op abortussen, de standaardecho op 24 weken helpt daar bij.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat getal vind ik in dat artikel nergens terug.quote:Op donderdag 11 februari 2010 22:56 schreef EnGodZagDatHetGoedWas het volgende:
[..]
Uit het bovenstaande Trouw-artikel zou het om enkele tientallen abortussen per jaar gaan.
Ik vind niet dat je ouders kunt verplichten een kind te krijgen waarvan je van tevoren weet dat het het syndroom van Down heeft. Ja, het is het kinds leven, maar het zijn de ouders die voor hem moeten zorgen, wellicht hun leven lang. Iemand met Down is niet per se ongelukkig, nee, maar je kunt vooraf niet voorspellen hoe ernstig het beeld zal zijn. Wat onder het grote publiek ook vrij onbekend is, is dat mensen met Down niet alleen een afwijkend uiterlijk en beperkte verstandelijke vermogens hebben, maar ook een hoog risico hebben op allerlei lichamelijke aandoeningen (o.a. aangeboren hartafwijkingen). Voor ouders betekent dat veelvuldige doktersbezoeken, risicovolle operaties, onzekerheid en angst over of het kind überhaupt zijn volgende verjaardag zal meemaken. Dat zie je niet aan de buitenkant van die 'aparte, altijd vrolijke kinderen' maar het kan bij de ouders voor een hoop leed zorgen. Moet je ze dat aandoen?quote:In sommige gevallen is de scheidslijn tussen een ernstige of milde aandoening minder duidelijk. Valt een abortus bij een kind met syndroom van down bijvoorbeeld wel te accepteren? Je kan zeggen dat die keus aan de ouders is, maar iemand met het syndroom van down is niet per se ongelukkig, en het is uiteindelijk wel zijn/haar leven.
Volgens de heersende medische opvatting is er <24 weken geen sprake van een 'kind' of van 'menselijk leven': het gaat om een verzameling cellen die zich potentieel kunnen ontwikkelen tot een mens, maar het (nog) niet zijn. Wat mij betreft is er bij abortus dus geen sprake van het ontnemen van de kansen van een kind: er ís geen kind. Als men kan voorkomen dat zo'n klompje cellen uitgroeit tot een downsyndroom-patiënt, dan vind ik dat ouders daar alle recht toe hebben.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Op naar de breinaald
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
waar maken we ons druk over? In een maatschappij waarin routinematige massamoord op dieren doodnormaal is en kinderen in uitgebuite landen voortdurend sterven?
Tel daarbij op dat het aantal abortussen hier relatief laag is en dan nog incl de overtijdbehandelingen. En dan hebben we het nog niet eens over het aantal spontane abortussen, wat in veel gevallen niet eens gemerkt wordt.
Tenslotte wordt voor een abortus altijd een reden gevraagd. Het gebeurt in overleg met een arts. Ik denk dat je wel op weerstand zult stuiten als je idd vanwege een hazelip van je kind afwil..
Tel daarbij op dat het aantal abortussen hier relatief laag is en dan nog incl de overtijdbehandelingen. En dan hebben we het nog niet eens over het aantal spontane abortussen, wat in veel gevallen niet eens gemerkt wordt.
Tenslotte wordt voor een abortus altijd een reden gevraagd. Het gebeurt in overleg met een arts. Ik denk dat je wel op weerstand zult stuiten als je idd vanwege een hazelip van je kind afwil..
Daarom moet politiek en staat altijd gescheiden blijven. De Staat dient zich helemaal niet met dit soort dingen te bemoeien.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:09 schreef -Kadesh- het volgende:
Daarom moet politiek en staat altijd gescheiden blijven. De Staat dient zich helemaal niet met dit soort dingen te bemoeien.
Met jou gaan we de oorlog wel winnen!
Ik vind het een keus van de ouders en vind dat er niets veranderd moet worden! Dat de CU het niet wenselijk vindt is jammer voor hen. Zij mogen leven zoals ze willen leven, dan wil ik dat ook graag.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als we al naar de absolute cijfers kijken in nederalnd moeten we dan nog meer ontmoedigen, wanneer we zien dat we al bij de laagste cijfers van de westerse wereld horen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 23:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Goed voorstel, abortus moet ontmoedigd worden.
Verder vind ik het nopgal een antiliberaal standpunt wat je er op na houdty met deze user naam.
Je hebt helemaal gelijk, je hebt als ouder gewoon recht om te kijken of het ongeboren kind een jongen of een meisje is en als het geslacht je niet bevalt dan laat je het aborteren.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:24 schreef SicSicSics het volgende:
Ik vind het een keus van de ouders en vind dat er niets veranderd moet worden!
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Hoezo? Dit stukje is toch niet van toepassing op andere ongewenste zwangerschappen?quote:Op vrijdag 12 februari 2010 05:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Op naar de breinaald
Het gaat louter om die 20 weken echo waarbij je kunt zien of er afwijkingen zijn en of je een stamhouder draagt.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:31 schreef Loedertje het volgende:
Je hebt helemaal gelijk, je hebt als ouder gewoon recht om te kijken of het ongeboren kind een jongen of een meisje is en als het geslacht je niet bevalt dan laat je het aborteren.
Dan zou ik dat andersom doen, bestellen wat je wil, maar dat is een andere discussie.
Ik vind het geen probleem als er kinderen met een 'afwijking' weggehaald worden die eventueel lichamelijk een lastig leven tegemoet zien. (Ja, blabla gezonde kinderen kunnen ook een lastig leven tegemoet zien blabla geen garanties blabla.) Het is in mijn ogen op alle vlakken beter voor de samenleving.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Wat een domme opmerking. Abortus is nog steeds niet verboden.quote:
Toen ik zwanger was, bestond die pretecho (ja, zo wordt dat genoemd) met 20 weken nog niet. Alleen als je er een indicatie voor had. Bijvoorbeeld als in je familie spina bifida voorkomt. Aangezien mijn oudste zus geboren is met spina bifida (helaas overleden) hadden mijn zussen en ik hier een indicatie voor. Werd dus ook speciaal daarnaar gekeken.
Overigens hadden mijn man en ik al vooraf besloten dat we niet tot abortus zouden overgaan als het zo was geweest. Maar je hebt dan wel de tijd om je er psychisch op voor te bereiden.
Ik vind het dus goed om terug te gaan naar dit systeem.
En voor degenen die het zonder indicatie toch willen.....die betalen het maar zelf.
Op zich ben ik best voor 'je betaald maar voor wat je wil', maar een zekere mate van solidariteit ben ik altijd voor. Zeker als het voor de samenleving iets oplevert. Heel cru gezegd maak je die echo dus alleen beschikbaar voor de risicogroepen en de rijke(re)n. Terwijl juist mensen die minder te besteden hebben en dus zo'n echo niet laten uitvoeren, het meest op de samenleving moeten steunen als het op een ziek kind aankomt.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:48 schreef Gia het volgende:
En voor degenen die het zonder indicatie toch willen.....die betalen het maar zelf.
Ik weet dus niet of het zinvol is om op deze manier te bezuinigen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Zo niet, dan kun je een vruchtwaterpunctie ook wel gratis aanbieden, aangezien veel aandoeningen niet met een pretecho te zien zijn.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:51 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Op zich ben ik best voor 'je betaald maar voor wat je wil', maar een zekere mate van solidariteit ben ik altijd voor. Zeker als het voor de samenleving iets oplevert. Heel cru gezegd maak je die echo dus alleen beschikbaar voor de risicogroepen en de rijke(re)n. Terwijl juist mensen die minder te besteden hebben en dus zo'n echo niet laten uitvoeren, het meest op de samenleving moeten steunen als het op een ziek kind aankomt.
Ik weet dus niet of het zinvol is om op deze manier te bezuinigen.
Als er uit een kosten/ baten analyse uit zou komen dat het economisch gezien voordelig zou zijn... Waarom niet?quote:Op vrijdag 12 februari 2010 10:01 schreef Gia het volgende:
Zo niet, dan kun je een vruchtwaterpunctie ook wel gratis aanbieden, aangezien veel aandoeningen niet met een pretecho te zien zijn.
Ze roepen al tijden dat er geen taboes zijn met betrekking tot bezuinigingen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Verrek, een achterlijk voorstel van de Christenunie. Wie had dat gedacht?
Bepalen waarom je wel of geen kind wilt houden is een beslissing van de ouders, en het maakt niet uit of iemand zijn op dat moment gezond lijkend kind niet wilt omdat het een jongentje wordt, of omdat iemand zijn kind welke een open ruggetje heeft wel geboren wilt laten worden, ook al leeft het maar een zeer korte tijd en levert het de gemeenschap hele hoge kosten op. Het werkt beide kanten op.
Eigenlijk wel ja. jouw potentiele kind, jouw recht om ermee te doen wat je wilt. Dat verwijtende vingertje steken mensen die menen zich daarmee te moeten bemoeien maar in de spiegel naar zichzelf op, aangezien ze zelf meer dan genoeg fouten hebben.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:31 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, je hebt als ouder gewoon recht om te kijken of het ongeboren kind een jongen of een meisje is en als het geslacht je niet bevalt dan laat je het aborteren.
Bepalen waarom je wel of geen kind wilt houden is een beslissing van de ouders, en het maakt niet uit of iemand zijn op dat moment gezond lijkend kind niet wilt omdat het een jongentje wordt, of omdat iemand zijn kind welke een open ruggetje heeft wel geboren wilt laten worden, ook al leeft het maar een zeer korte tijd en levert het de gemeenschap hele hoge kosten op. Het werkt beide kanten op.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Even maar vergeten dat er al vele kinderlevens zijn gered door de "pretecho"... Hartafwijkingen die zo vroegtijdig gevonden en verholpen zijn, om maar iets te noemen.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 09:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat een domme opmerking. Abortus is nog steeds niet verboden.
Toen ik zwanger was, bestond die pretecho (ja, zo wordt dat genoemd) met 20 weken nog niet. Alleen als je er een indicatie voor had. Bijvoorbeeld als in je familie spina bifida voorkomt. Aangezien mijn oudste zus geboren is met spina bifida (helaas overleden) hadden mijn zussen en ik hier een indicatie voor. Werd dus ook speciaal daarnaar gekeken.
Overigens hadden mijn man en ik al vooraf besloten dat we niet tot abortus zouden overgaan als het zo was geweest. Maar je hebt dan wel de tijd om je er psychisch op voor te bereiden.
Ik vind het dus goed om terug te gaan naar dit systeem.
En voor degenen die het zonder indicatie toch willen.....die betalen het maar zelf.
Probleem is CU werkt in de gedachtengang van het christelijk geloof en hanteert de bijbel hierbij. Een ding dat al niet samen gaat is geloof en politiek, maar dat terzijde.
Waar het om gaat is dat de christenunie een 'beperking' wil opleggen aan andersdenkenden. Kijk we hebben voorstanders en tegenstanders. Als je geen 20-weken echo wil laten doen, dan doe je dat niet. De meeste mensen willen dit wel graag en dat MOET hun keuze kunnen zijn. Maar het algeheel verbieden hiervan nee.
Waar het om gaat is dat de christenunie een 'beperking' wil opleggen aan andersdenkenden. Kijk we hebben voorstanders en tegenstanders. Als je geen 20-weken echo wil laten doen, dan doe je dat niet. De meeste mensen willen dit wel graag en dat MOET hun keuze kunnen zijn. Maar het algeheel verbieden hiervan nee.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Ik denk idd dat de mensen die een beslissing nemen over het aborteren van hun kind daar een goed overwogen besluit mee hebben genomen en dat men daarin een juiste keuze voor zichzelf heeft gemaakt.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 10:59 schreef ethiraseth het volgende:
Eigenlijk wel ja. jouw potentiele kind, jouw recht om ermee te doen wat je wilt.
Bepalen waarom je wel of geen kind wilt houden is een beslissing van de ouders, en het maakt niet uit of iemand zijn op dat moment gezond lijkend kind niet wilt omdat het een jongentje wordt, of omdat iemand zijn kind welke een open ruggetje heeft wel geboren wilt laten worden, ook al leeft het maar een zeer korte tijd en levert het de gemeenschap hele hoge kosten op. Het werkt beide kanten op.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
|
|
