Gaat het goed met jou? In je nieuwe werksituatie? Met collega's?quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:07 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Goed plan misschien begrijp jij jezelf dan ook beter(dit is geen kritiek ofzo)
Met mij gaat het wel goed. Nieuwe werksituatie ik werk er al weer een tijdje.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gaat het goed met jou? In je nieuwe werksituatie? Met collega's?
Pardon, ik ga er maar even vanuit dat dit vanuit je ASS komt, maar lees je eigen aandragen van rede eens terug, en dan ook echt in context.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:
Je overdrijft. Een topic laten ontsporen met slechts een opmerking over teveel SC en dat nieteens specifiek in iemand richting
Goed zo!quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:44 schreef EchtGaaf het volgende:
Je suggesties geven geen pas en doen geen recht aan de kwestie . Daar laat ik het verder bij.
O, ik dacht dat je sinds november daar weg wasquote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:33 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Met mij gaat het wel goed. Nieuwe werksituatie ik werk er al weer een tijdje.Sinds april vorig jaar.
Zeker, je hebt heel wat te incasseren als je de aandoening hebt.... Ik blijft het jammer vinden dat er zo moeilijk een geschikte plek te vinden is voor mensen met een ASS.quote:De meeste collega's accepteren mij zoals ik ben.Alleen jammer dat er nu een collega weg gaat maar het bedrijf waar ik werk mij niet wilt aannemen omdat bepaalde dingen op sociaal gebied niet kan.
![]()
Ik zou er opzich best willen werken alleen door die beperking kan ik bepaalde werkzaamheden niet doen. Daarom zou ik daar dus nooit volledig kunnen meedraaien en altijd en soort van tweede rangs medewerker zijn op die afdeling. En dat wil ik niet. Ik wil gewoon volledig kunnen meedraaien zonder beperkingen. En dat kan daar helaas niet.![]()
Al dat gedoe rondom werk
Buiten eerder gezeur wordt er gelukkig ook veel serieus gepost en wordt er, meestal, respectvol met elkaar omgesprongenquote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:51 schreef krakkemieke het volgende:
Ik ben geen autist en ik lees hier omdat ik sommige trekken in mezelf herken en heel benieuwd ben naar autisme.
Ik vind dat er hier juist veel serieus gepost wordt. Ik kan me indenken dat autisten erg lijken op mensen en ook grapjes en andere dingen willen posten.
Voor zover ik weet is er ook geen PDD/autisme/weet ik veel SC.
Iedereen heeft in meer of mindere mate autistische trekjes. Dus zo raar is dat niet dat je er iets in jezelf in herkend.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:51 schreef krakkemieke het volgende:
Ik ben geen autist en ik lees hier omdat ik sommige trekken in mezelf herken en heel benieuwd ben naar autisme.
Ik vind dat er hier juist veel serieus gepost wordt. Ik kan me indenken dat autisten erg lijken op mensen en ook grapjes en andere dingen willen posten.
Voor zover ik weet is er ook geen PDD/autisme/weet ik veel SC.
Ja dat klopt maar ik ben ook weer terug gekomen.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
O, ik dacht dat je sinds november daar weg was![]()
Waar ik nu werk iig niet maar ergens anders zeker weten welquote:[..]
Zeker, je hebt heel wat te incasseren als je de aandoening hebt.... Ik blijft het jammer vinden dat er zo moeilijk een geschikte plek te vinden is voor mensen met een ASS.
Ik hoop dat het uiteindelijk je toch lukt.
wat hoor ik nuquote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:51 schreef krakkemieke het volgende:
Ik kan me indenken dat autisten erg lijken op mensen en ook grapjes en andere dingen willen posten.
Het ligt aan mij Tijn, ik kijk eerst naar de mens..quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:56 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Iedereen heeft in meer of mindere mate autistische trekjes. Dus zo raar is dat niet dat je er iets in jezelf in herkend.
Autisten zijn inderdaad soms net mensen![]()
[..]
Nee wij autisten zijn aliensquote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:59 schreef Babbelvis het volgende:
[..]
wat hoor ik nu![]()
Zijn autisten geen mensen
Zo hoort het ook.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:59 schreef krakkemieke het volgende:
[..]
Het ligt aan mij Tijn, ik kijk eerst naar de mens..
Oké chefquote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:23 schreef Re het volgende:
ik moet idd wel zeggen dat de hoeveelheid SC alhier vooralsnog best meevalt, wilde alleen even aankaarten dat dit soms een sliding slope kan zijn en voor je het weet zit je met een SC
Maar dus gewoon doorgaan zoals je gewend bent alhier dan ziet het er allemaal prima uit
quote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:52 schreef Babbelvis het volgende:
[..]
Ik dacht dat Re een vrouw was totdat ik net haar zijn profiel checkte![]()
quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:51 schreef krakkemieke het volgende:
Ik ben geen autist en ik lees hier omdat ik sommige trekken in mezelf herken en heel benieuwd ben naar autisme.
Ik vind dat er hier juist veel serieus gepost wordt. Ik kan me indenken dat autisten erg lijken op mensen en ook grapjes en andere dingen willen posten.
Voor zover ik weet is er ook geen PDD/autisme/weet ik veel SC.
Ik vind het sowieso erg hufterig als mensen niet eens terugroeten.quote:Op donderdag 4 februari 2010 15:39 schreef Perico het volgende:
Voor de tweede keer sinds ik hier woon zijn buren rechts van me verhuisd zonder ook maar 1 woord met mij gesproken te hebben (ik heb ze ook veel vaker gegroet in voorbijgaan dan dat ze dat terug deden).
Aan de andere kant van dat appartement woont een man die helemaal nooit iets zegt, zelfs geen hallo, geen woord. Dan ga je je toch afvragen of mensen vanwege een urgente reden verhuizen of omdat ze het niet leuk vinden te wonen tussen 2 mensen die niet sociaal zijn. Van mij heeft dan wel niemand last...
praat me niet over geluid en buren..die 2 samen zijn een ramp..iig bij ons. Is het niet naast ons dan boven ons..en het zijn dure en kleine woning vooral voor singles, moeder+kind dis lastig te doen(mijn ma woonde vroeger boven met mij als baby/peuter).quote:Op zaterdag 6 februari 2010 00:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso erg hufterig als mensen niet eens terugroeten.
En ik heb ook buren, helaas ook geen reuk of smaak an. Ik doe er geen moeite meer op.
Misschien ben ik er gevoeliger voor dan gemiddeld, maar ik ben kennelijk niet de enige die geen contact met een directe buur heeft.
Maar hier in Nederland woon je zo ongeveer bij elkaar op schoot, zo dicht op elkaar gepakt dat we zitten.Extreem gevoelig voor geluid, wie herkent dit?
Herkenbaar. Ik word wakker van het geluid van de koelkast, of het geluid van m'n telefoonoplader, maar eh... "Huh, onweer? Storm? Wanneer?"quote:Op zaterdag 6 februari 2010 02:36 schreef RRGJL het volgende:
Ik ben ook ontzettend snel wakker van 'huis-geluiden', terwijl ik wel zo door het onweer heen slaap. Onweer stelt me zelfs op mijn gemak. Raar eigenlijk...
Ik merk trouwens dat het ook aan het soort geluid ligt (toonhoogte en patroon). Ik kan er bijvoorbeeld wel tegen wanneer ik de hele tijd een ventilator zachtjes hoor blazen van mijn pc. Maar van de tikkende harddisk word ik gek (krrrrt.................... krrt krrt... krrt.................. krrrrrt)
Heftig. Nou als ik dit allemaal lees, dan woon ik als een prins. Gelukkig heb ik geen onder en benedenburen. Ik hoop nooit in een appartement terecht te komen, ik geloof werkelijk dat ik knettergek zal worden.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 00:54 schreef francis998 het volgende:
[..]
praat me niet over geluid en buren..die 2 samen zijn een ramp..iig bij ons. Is het niet naast ons dan boven ons..en het zijn dure en kleine woning vooral voor singles, moeder+kind dis lastig te doen(mijn ma woonde vroeger boven met mij als baby/peuter).
EN tegenwoordig.o wan een gehoor..als de bovenbuur ook maar de schuifdeur opent..bij hem boven..is het hier perfect te horen..en als hij loopt al helemaal..lijkt net of hij stampt.
Vroeger (lees ruim 12 jaar terug) woonden hierboven 2 broers..advocaat en al..wat een asos..later een britse man..o wat een ramp..volgens mij alcoholist..kwam thuis..en begon een keer om 5 uur 's ochtends de trap te mollen.
En andere buren hadden een keer een feestje en vonden het noodzaka om onze tuin te herdocereren..shotel zat vol met wcpapier..de tuin ook..en hout..en allemaal troep..blikjes, peuken..zakken..
en dat bijna dagelijks dus..en ik volgende dagen naar school..lekker slapen op school dus.
En politie was wekelijks..en wat zeiden ze dan..ach dan moet u maar verhuizen![]()
(oke..dit ging een beetje ontopic/offtopic) maar iig geluid is hier een zeer lastig iets..gelukkig is het verven van mijn kamer bijna over..dan kan ik weer naar de oude vertrouwde omgebouwde kelder![]()
![]()
met mijn kamertje..
![]()
nu ga ik pitte
Herkenbaarquote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:18 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Mij geven geluidsprikkels erg veel stress. Het komt bij bij knetterhard binnen. Het ergste is dat je over burengeluiden geen enkele controle hebt. Dat vind ik het nog het ergste.
Zeer herkenbaar. Het soort geluid maakt idd heel veel uit. Bij de buren hebben ze zo kleine keffert die in het begin regelmatig tekeer ging. (zeer hoge irritatiefactor!) Ik heb het een paar keer moeten aanklagen, dat heeft overigen wel geholpen.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 02:36 schreef RRGJL het volgende:
Praat me niet over geluiden in het algemeen, zou ik zeggenHet enige goede geluid is muziek, en dat alleen op het moment dat ik er zin in heb.
Ik kan echt niet slapen als de verwarming aan is (suizende buizen), een pc op mijn kamer aanstaat, beneden de tv aanstaat, etc.
Ook hoef ik niet te proberen een of andere schoolopdracht te doen in een omgeving met tv geluiden of pratende mensen.
Ik ben ook ontzettend snel wakker van 'huis-geluiden', terwijl ik wel zo door het onweer heen slaap. Onweer stelt me zelfs op mijn gemak. Raar eigenlijk...
Ik merk trouwens dat het ook aan het soort geluid ligt (toonhoogte en patroon). Ik kan er bijvoorbeeld wel tegen wanneer ik de hele tijd een ventilator zachtjes hoor blazen van mijn pc. Maar van de tikkende harddisk word ik gek (krrrrt.................... krrt krrt... krrt.................. krrrrrt)
We hadden buren met een klapperend zonnescherm. Ik had wel zin om dat ding van de muur te trappen. Gek dat ze zelf daar geen last van hadden.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 10:50 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Herkenbaar. Ik word wakker van het geluid van de koelkast, of het geluid van m'n telefoonoplader, maar eh... "Huh, onweer? Storm? Wanneer?"![]()
Ik zou onder geen van genoemde omstandigheden ook maar iets kunnnen leren.quote:Verder ligt het er dus heel erg aan wat voor geluid. In een redelijk volle trein kon ik altijd goed leren, het geluid van de tv vind ik over het algemeen geen probleem, maar in een trein waar maar een stel mensen zit te praten en mensen dus goed verstaanbaar zijn, kan ik het niet.
Dat kan wel maar kost enorm veel geld. Wij gaan hier verhuizen naar een beter geïsoleerde nieuwbouwwoning, en hopen maar dat het lawaai daar minder is want het is tenslotte de reden dat wij gaan verhuizen. De begane vloer is in ieder geval zwevend gemonteerd in elk huis, dus dat lawaai zal i.i.g. minder zijn.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het verbaast mij overigens dat in een tijd van verregaande technologie niet eens geluidsdichte woningen gebouwd kunnen worden
Met veel buren, dus....quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:29 schreef sempron2400 het volgende:
Ja, die prikkels. Ik herken er wel een klein beetje in (woon zelf in een appartement).
Voor iedereen weer anders, mij zal het niks lijken. Ik droom zo nu en dan van een woning onder de grond, waar je niets kan horenquote:Lijkt me ergens wel fijn om in een woongroep te wonen met allemaal tistjes, in een supergestructureerde, prikkelarme omgeving en met weinig verantwoordelijkheden.
Ik vind dat toch knap van je. Want als er iets veel prikkels geeft in deze stressvolle maatschappij dan is de werksituatie het wel...quote:En overdag werk ik gewoon.
Zeker, het kost meer geld.....Ik zou er toch wel meer geld voor over hebben als ik een akoestisch ontkoppelde woning zou kunnen krijgen....Bij een tussenwoning is slechts 1 cm al voldoende. Kost denk ik 10.000 euro extra. Begrijp werkelijk niet wat het probleem is en dat deze huizen niet wordne gebouwd.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:32 schreef Juup© het volgende:
[..]
Dat kan wel maar kost enorm veel geld.
Tja, ik weet niet hoe jij met je werksituatie zit, maar als ik wil verhuizen, dan ga ik naar het Noorden. Waar vrijstand misschien nog wel mogelijk is....En naar het buitenland zie ik ook niet echt zitten. We hebben het hier erg goed, het enige nadeel van dit land is dat ik het te druk is geworden. Veel te dicht op elkaar moetne wonen.quote:Wij gaan hier verhuizen naar een beter geïsoleerde nieuwbouwwoning, en hopen maar dat het lawaai daar minder is want het is tenslotte de reden dat wij gaan verhuizen. De begane vloer is in ieder geval zwevend gemonteerd in elk huis, dus dat lawaai zal i.i.g. minder zijn.
Helemaal waar. Voor mij helemaal van toepassingquote:Ik heb enige tijd geleden meegedaan aan een onderzoek (van ik dacht de NVA) mbt geluidsoverlast bij mensen men autisme. Het bleek dat burengeluiden op de eerste plek stond qua overlast. Ik kan het onderzoek helaas niet terugvinden, anders had ik het hier wel gepubliceerd.
Hm, hij lijkt een beetje onzeker wat hij wel en niet mag posten. Dat geeft hem blijkbaar wat spanning en onzekerheid. Ik denk wel dat hij graag babbelt en graag een uitlaatklep zoekt. Hij wil wrs gewoon duidelijk wat wel en niet mag. En nu teleurgesteld is geworden en de kritiek veel te persoonlijk heeft opgevat. En dat is jammer, want dat was niet nodig. Ik heb de indruk dat hij amper contacten elders heeft en Fok zo ongeveer het enige (tenminste die indruk wekte zijn broer gisteren) en dat voelt kennelijk ook niet helemaal veilig.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 13:25 schreef sempron2400 het volgende:
Ik snap niet precies wat hij wil. Juist wel of geen slowchat?
Zeker. Al denk ik dat er in dit geval wel wat meer aan de hand was...quote:En ja, tistjes willen nog weleens stemmingswisselingen hebben.
Die fout maken meer mensen hierquote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:52 schreef Babbelvis het volgende:
[..]
Ik dacht dat Re een vrouw was totdat ik net haar zijn profiel checkte![]()
In zo'n omgeving zou ik juist gek worden.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:29 schreef sempron2400 het volgende:
Ja, die prikkels. Ik herken er wel een klein beetje in (woon zelf in een appartement).
Lijkt me ergens wel fijn om in een woongroep te wonen met allemaal tistjes, in een supergestructureerde, prikkelarme omgeving en met weinig verantwoordelijkheden. En overdag werk ik gewoon.
quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:29 schreef sempron2400 het volgende:
Lijkt me ergens wel fijn om in een woongroep te wonen met allemaal tistjes, in een supergestructureerde, prikkelarme omgeving en met weinig verantwoordelijkheden. En overdag werk ik gewoon.
Op basis van ervaringen van een medeautist heeft dit te maken met prikkels. Ook in een woongroep verwachten begeleiders bepaalde basisvaardigheden. Een daarvan is dat je ook als er braderie in het dorp is, je wel even een brood bij de bakker kan halen (om maar iets te noemen). Bewoners krijgen namelijk ook gewoon bepaalde taken.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:08 schreef Bos81 het volgende:
[..]
Nou ik woon in zo'n woongroep en gebleken is dat het mede voor mij geen geschikte plek is. Maar dat kan voor iedereen anders zijn natuurlijk.
Dat komt omdat hij het niet als prikkels ervaart.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:15 schreef sempron2400 het volgende:
[..]
Op basis van ervaringen van een medeautist heeft dit te maken met prikkels. Ook in een woongroep verwachten begeleiders bepaalde basisvaardigheden. Een daarvan is dat je ook als er braderie in het dorp is, je wel even een brood bij de bakker kan halen (om maar iets te noemen). Bewoners krijgen namelijk ook gewoon bepaalde taken.
Nu blijkt wel dat mensen met autisme het veel moeilijker hebben dan mensen met een andere beperking. Ook als het om een zwaardere handicap gaat: Ik ken iemand met het syndroom van Down, en die is heel vrolijk, maakt gemakkelijker contact en heeft nauwelijks last van prikkels.
En dat lijkt me dus juist zo sterk, in een groep waarin vrijwel iedereen autisme heeft.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 13:41 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Hm, hij lijkt een beetje onzeker wat hij wel en niet mag posten. Dat geeft hem blijkbaar wat spanning en onzekerheid. Ik denk wel dat hij graag babbelt en graag een uitlaatklep zoekt. Hij wil wrs gewoon duidelijk wat wel en niet mag. En nu teleurgesteld is geworden en de kritiek veel te persoonlijk heeft opgevat. En dat is jammer, want dat was niet nodig. Ik heb de indruk dat hij amper contacten elders heeft en Fok zo ongeveer het enige (tenminste die indruk wekte zijn broer gisteren) en dat voelt kennelijk ook niet helemaal veilig.
[..]
Die basisvaardigheden beheers ik wel redelijk volgens mij, maar het is denk ik bij mij meer dat het overdag wel druk is in het pand en dat ik niet echt een plek heb, waar ik me even lekker kan terugtrekken of even met iets ontspannends bezig kan zijn. Op de een of andere manier wil dat op mijn eigen kamer niet lukken.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:15 schreef sempron2400 het volgende:
[..]
Op basis van ervaringen van een medeautist heeft dit te maken met prikkels. Ook in een woongroep verwachten begeleiders bepaalde basisvaardigheden. Een daarvan is dat je ook als er braderie in het dorp is, je wel even een brood bij de bakker kan halen (om maar iets te noemen). Bewoners krijgen namelijk ook gewoon bepaalde taken.
Nu blijkt wel dat mensen met autisme het veel moeilijker hebben dan mensen met een andere beperking. Ook als het om een zwaardere handicap gaat: Ik ken iemand met het syndroom van Down, en die is heel vrolijk, maakt gemakkelijker contact en heeft nauwelijks last van prikkels.
Ja, dat komt er ook nog bij. Een beschermde omgeving heeft zo ook enkele nadelen, of dat nu een zeer afgeschermd forumgedeelte is of in het echte leven.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 16:28 schreef francis998 het volgende:
hmmm...ik volgde het hele verhaal rondom auti niet helemaal. Het enige wat te merken is dat hij niet goed in zijn vel zit..erger dan de meesten hier. En dat hij gewoon hulp nodig heeft.
En het enige dat ik hoop dat het gewoon beter zal gaan met verloop van tijd.
En zo'n woongroep kan voordelen hebben o.a. het feit dat je toch meer contacten hebt/maakt met anderen die in bepaald opzicht meer met jou gemeen hebben, maar het zorgt er aan de andere kant voor dat je doordat je minder contact met "normale" mensen hebt, waardoor dat contact ook lastiger kan worden.
En het hangt heel veel van de persoon af of het wel of niet iets voor ze is.
Op zich vind ik een forum een prima iets om je gal te spuwen, om tijd te verdrijven, om te ontspannen en wat sociaal te zijn, zolang het maar niet echte leven vervangt.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 16:43 schreef sempron2400 het volgende:
[..]
Ja, dat komt er ook nog bij. Een beschermde omgeving heeft zo ook enkele nadelen, of dat nu een zeer afgeschermd forumgedeelte is of in het echte leven.
In de normale wereld ligt de lat veel loger. De gemiddelde landgenoot verdient veel, heeft het sociaal over het algemeen goed voor elkaar, maakt een relatief snelle ontwikkeling door en houdt wel van wat avontuur. Dingen waar sommige mensen met ASS moeilijk in mee kunnen komen.
Goede vergelijking!.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 16:51 schreef sempron2400 het volgende:
Het probleem bij een forum is: je hebt op een zeer bekend zakennetwerk een groep voor hoger opgeleide mensen met autisme. Daar is ongeveer 75% autistisch en 25% normaal (die groep zit vaak in de begeleiding/bemiddeling). En nu voelden sommige auti’s zich onveilig omdat de normalen bepaalde vormen van communiceren hanteren en het forum wat onoverzichtelijk werd. Toen werd er een gedeelte exclusief voor autisten aangemaakt.
Dat Auti Only gedeelte doet me eerlijk gezegd een beetje denken aan de vluchtstrook op een autosnelweg.
zoals Cruijf: Elk voordeel heb z'n nadeelquote:Op zaterdag 6 februari 2010 17:09 schreef francis998 het volgende:
[..]
Goede vergelijking!.
Ik snap hem gelijk. En ik moet zeggen dat ik dat auti only deel wel snap..voor de meesten, maar aan de andere kant kan het zoals alles ook een nadelig effect hebben.
Zoals alles..het heeft zij voor- en nadeel
Dat is zeker een voordeel, dat je met elkaar iets gemeen hebt. Een idee van soort zoekt soort. Zou het ook nog meespelen dat die band ontstaat omdat de mensen in de groep min of meer in hetzelfde schuitje zitten? Het kan ook zijn dat je je geleidelijk met de mensen in de groep gaat identificeren. Slowchat vind ik ook prima, geeft weer een wat andere dimensie aan dit draadje.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 17:33 schreef Babbelvis het volgende:
[..]
zoals Cruijf: Elk voordeel heb z'n nadeel![]()
En ja, doordat je in dit deel met allemaal autisten over ervaringen kan praten krijg je toch een soort band met elkaar waarna je al snel over van alles en nog wat gaat praten. Ik zelf vond de slowchat wel meevallen eigenlijk. Zelf deed ik er niet echt aan mee zoals in het vorige deeltje over carnaval wat 3 pagina's lang doorging. Ik heb er niks mee dus dan sla ik dat over. Maar over het algemeen vond ik de sfeer heel goed hier. En snapte eigenlijk niet waarom het zo snel escaleerde. Maar ik heb dan ook niet alle pagina's meegelezen![]()
In ieder geval sterkte met Autidude en hoop dat er nu wel wat ondernomen wordt voor goede begeleiding want sommige reacties van hem baarde mij wel zorgen over het monster wat in hem verscholen zit en schoolmoorden enzo.
quote:Op zaterdag 6 februari 2010 17:33 schreef Babbelvis het volgende:
carnaval
lang verhaal. Ik zou zeggen kijk het even na wanneer je wel weer tijd hebtquote:Op zaterdag 6 februari 2010 22:32 schreef ikke043 het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Wat is er met auti gebeurd??
Ik kan niet alles doorlezen i.v.m. Studeren, vandaar dat ik het maar vraag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |