OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Het is nu ook wel een probleem (want: ranzig) maar ik zou me er later zekerder in voelen als ik de ouders er op aan zou spreken. Vooral omdat ik dan zelf ook ouder (als in: met kinderen) zou zijn, en niet gewoon iemand zonder kinderen die er dus eigenlijk geen ervaring mee heeft (dit is althans hoe ik denk dat zij het nu misschien op zouden vatten).quote:Op zondag 31 januari 2010 18:33 schreef Leandra het volgende:
Dus nu stopt die snotneus zijn snotvingers in jouw bak met chips, en dat is allemaal geen probleem, en als jij straks een kind hebt dan mag het ineens niet meer??
Waarom nu het kind niet even meenemen naar de keuken om de handen te wassen nadat hij zijn neus heeft afgeveegd aan zijn vingers, en voordat hij die vingers weer in de chipsbak stopt??
Of voor het kind een eigen bakje chips maken?
Gelukkig is het kind in kwestie eigenlijk haast nooit in ons huis, de laatste keer dat hij hier was hebben we idd een apart schaaltje met chipjes aangeboden (maar dit bleek niet echt te werken omdat hij toch vrij snel aan de andere hapjes zat). Zijn ouders zeggen er dan (soms) wel iets van, maar zijn helaas niet consequent. Het ergste vind ik het als we bij gezamelijke familie zijn (of bij zijn ouders thuis) en hij daar overal aan mag zitten. Dan vind ik dat ik al helemaal geen recht van spreken heb omdat ik daar te gast ben, in dat geval is het dus vooral me inhouden en maar geen chips pakken
Het eigenlijke probleem is voor mij dan ook een beetje dat het niet mijn kind is, niet eens mijn eigen familie, en ik er dus niet echt iets over durf te zeggen. Temeer omdat ik zelf geen kinderen heb. Mijn eigen kleine familieleden durf ik wel op dergelijke dingen aan te spreken, omdat ik met hun ouders ook meer op één lijn zit qua opvoedingsideeën. Het is dan ook ironisch genoeg eigenlijk niet nodig om hen ergens op aan te spreken, omdat het (mi) nette kindjes zijn
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Herkenbaar. Ik heb nl. niet veel op met opsommen van voor de hand liggende zaken als slaan en brutaal zijn.quote:Op zondag 31 januari 2010 17:03 schreef k_i_m het volgende:
[..]
Omdat ik aan deze discussie niks toe te voegen heb, maar me wel elke keer zit te irriteren als het topic omhoog schiet
Ik irriteer me niet maar ik kan me er wel aan ergeren dat dit topic steeds hoog staat.
Maar ik zeik er niet als een verwend meisje over natuurlijk want de eerdere discussie was heel aardig.
.
Aan onze eettafel wordt dus niet gesmakt of met open mond gegeten. Ik corrigeer zelfs mijn moederquote:Op zondag 31 januari 2010 18:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja hoor... ik doe daar niet zo moeilijk over.
Gewoon van "Pietje, hier in huis is het niet toegestaan je tuimelbeker richting de televisie te gooien"
Het boeit me werkelijk niets wat andere ouders in hun huis allemaal goedvinden, dit is mijn huis en hier gelden mijn regels, en al mogen ze thuis op de muur vingerverven, het is geen kindermishandeling als je ze vertelt dat op jouw dure Eijffinger behang geen vingerverf hoort.
Met netjes eten wordt idd weer wat lastiger, maar desnoods zou ik dat doen door mijn met bestek etende kind even te prijzen voor zijn keurige tafelmanieren
, dus met vriendjes en vriendinnetjes heb ik geen probleem. Ze moeten ook verplicht proeven van het eten voro ze gillen dat ze het niet lusten. Het bezoek dus ook ja.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Waarom eigenlijk een eigen portie? Mijn kinderen eten gewoon mee met de volwassenen en hebben zich maar in te houden. Af en toe een hapje eten en niet alles voor de ander zijn neus wegsnaaien. Daarentegen hoeven ze niet voor elk toastje toestemming te vragen, al doen ze dat vaak wel. Helemaal als er chocola op tafel staat. Ze mogen dat best pakken, maar vragen het iedere keer keurig.quote:
Het ging mij meer om het eten van hapjes van tafel. Ik heb voor kinderen altijd apart een schaaltje chips en nog wat lekkers en dan andere hapjes op tafel. Mijn kinderen mogen dan alleen een plakje komkommer oid als ze daar om vragen.
Er komen dus kinderen die zich eerst hun chips nassen, en dan zich verder vol eten aan wat op tafel staat voor de volwassenen. Dat mag dus blijkbaar daar. Hoe zeg je daar iets van?
Ediit: oh, het ging dus om de vieze snot handen. Die worden dus gewoon gewassen voor het eten en snoepen. Ook bezoek dus.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Haha, heb je het over mijn zoon?quote:Op zondag 31 januari 2010 18:18 schreef Miss_Isis het volgende:
Hehe, ik zeg ook niet dat ze absoluut niet aan het eten mogen voelen, babies doen dat sowieso natuurlijk. Maar zodra ze wat ouder zijn kun je ze toch wel de goede kant op sturen lijkt me en met mes en vork laten eten. Een kindje (3,5) in onze omgeving doet dat dus niet; die zwaait met z'n mes, eet met z'n vingers, kauwt ergens op en spuugt het dan weer op z'n bord, prakt dit vervolgend door wat ander eten op z'n bord en eet daar weer van...echt, dat vind ik zo smerig..
Over tafelmanieren ga ik écht geen heisa maken. Wij hebben het meestal erg gezellig aan tafel, mijn kind lust alles en hij geniet. Als er eters zijn of we eten bij anderen kan hij het eigenlijk best netjes, maar dan moet ik hem wel eens corrigeren.
Oh, ik geef kinderen geen apart schaaltje ivm evt viezigheid. Een snotneus heb je als ouder natuurlijk gewoon schoon te maken, want dat is een onsmakelijk gezicht. Maar volwassenen hebben net zo'n vieze vingers hoor, hoeveel (vooral) mannen wassen hun handen niet na het naar het toiletgaan?quote:vroeger kreeg ik ook gewoon mijn eigen schaaltje met een paar dingetjes (bv gehaktballetje, paar chipjes) die ik aangewezen had, en dan mocht ik daarvan pakken voor mezelf. En als ik dat dan op had kreeg ik eventueel wat nieuws nadat ik er om had gevraagd of ik had genoeg gehad en dan was het gewoon gedaan. Bij mijn eigen kinderen zou ik dat ook gewoon zo aan willen pakken.
Echt, ik was voor ik moeder werd behoorlijk neurotisch qua hygiene, maar dat leer je met een kind wel af. tenminste, als je de boel een beetje relaxed wil houden.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Nou, dat dus.quote:Op zondag 31 januari 2010 19:13 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk een eigen portie? Mijn kinderen eten gewoon mee met de volwassenen en hebben zich maar in te houden. Af en toe een hapje eten en niet alles voor de ander zijn neus wegsnaaien. Daarentegen hoeven ze niet voor elk toastje toestemming te vragen,
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Mijn kinderen hebben ook nooit vieze handen (dat mag dus ook niet, vieze handen hebben, om maar OT te blijven). De kinderen van een vriendin van mij hadden altijd vieze handen, die ze ook nog aan mijn dure werkkleding afveegden. Ik had toen nog geen kinderen, en dacht dat dat normaal was met kinderen (dat zei de vriendin tenminste tegen me, dat ik niet zo moest zeuren). Mijn eigen kinderen hebben gek genoeg nooit mijn bank of mantelpak ondergesmeerd met eten 
Geen zorgen voor de dag van morgen.
quote:Op zondag 31 januari 2010 19:13 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk een eigen portie? Mijn kinderen eten gewoon mee met de volwassenen en hebben zich maar in te houden. Af en toe een hapje eten en niet alles voor de ander zijn neus wegsnaaien. Daarentegen hoeven ze niet voor elk toastje toestemming te vragen, al doen ze dat vaak wel. Helemaal als er chocola op tafel staat. Ze mogen dat best pakken, maar vragen het iedere keer keurig.
Ediit: oh, het ging dus om de vieze snot handen. Die worden dus gewoon gewassen voor het eten en snoepen. Ook bezoek dus.
Hier ook wel eigen porties etc.. dat vraag ik ook bij anderen, maar goed andere reden.
Ik denk dat ik normaliter ook niet daar aan zou doen, ze moeten leren dat niet alles kan en leren maat te houden, dat krijg je niet door ze porties te geven, dan wordt het nl. bepaald voor ze. En zo zullen ze in mijn ogen eerder uit de maat springen wanneer het een keer wel mag.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Mijne ook nooit. Die zit na het met zijn handen eten meteen met zijn handen in de lucht: "Handen wassen!"quote:Op zondag 31 januari 2010 19:17 schreef Tinkepink het volgende:
Mijn eigen kinderen hebben gek genoeg nooit mijn bank of mantelpak ondergesmeerd met eten
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
lijkt me ook een kwestie van aanleren. Senna eet nu nog niet veel meer dan wat stukjes fruit en 's avonds wat stukjes groente, met de handen uiteraard, maar ik doe altijd eerst de handjes en toetje schoonmaken als ze klaar is. GEwoon om de routine erin te krijgen.
ik ben zelf niet zo voor de eigen porties, hoewel ik daarin ook wel het gemak kan zien. Wij mochten vroeger ook gewoon met de volwassenen mee-eten, maar dan wel op een rustige en bescheiden manier. Dus niet aan de tafel gaan hangen en je even snel vol eten, maar gewoon een hapje of een toastje of een klein handje chips pakken. hoe ik dat zelf ga doen, weet ik nog niet, want daar is ze nog wat klein voor
ik ben zelf niet zo voor de eigen porties, hoewel ik daarin ook wel het gemak kan zien. Wij mochten vroeger ook gewoon met de volwassenen mee-eten, maar dan wel op een rustige en bescheiden manier. Dus niet aan de tafel gaan hangen en je even snel vol eten, maar gewoon een hapje of een toastje of een klein handje chips pakken. hoe ik dat zelf ga doen, weet ik nog niet, want daar is ze nog wat klein voor
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet onbelangrijk idd om wat manieren aangeleerd te krijgen. Dat heeft imho niet veel met je banksaldo te maken.
Je wilt toch gewoon dat je kind zich kan handhaven later alsie groot is. Bijvoorbeeld dattie met z'n baas kan gaan lunchen zonder zichzelf voor lul te zetten.. om maar eens een voorbeeldje te geven.
Ook respect voor je tafelgenoten en het eten wat je voorgeschoteld krijgt, dus idd, proeven, niet schrokken, etc etc..
Jezelf en je gedrag op een hoge lat zetten uit eigenwaarde, dat zou voor mij de perfecte samenvatting zijn en ik hoop dat ik mijn kinderen en pleegkind dat kan meegeven.
Je wilt toch gewoon dat je kind zich kan handhaven later alsie groot is. Bijvoorbeeld dattie met z'n baas kan gaan lunchen zonder zichzelf voor lul te zetten.. om maar eens een voorbeeldje te geven.
Ook respect voor je tafelgenoten en het eten wat je voorgeschoteld krijgt, dus idd, proeven, niet schrokken, etc etc..
Jezelf en je gedrag op een hoge lat zetten uit eigenwaarde, dat zou voor mij de perfecte samenvatting zijn en ik hoop dat ik mijn kinderen en pleegkind dat kan meegeven.
Ik heb apart eten voor kinderen omdat ik er zelf drie heb, en als er bezoek is er dus vaak veel kinderen lopen. Dan zit er ook veel visite en past het gewoon niet dat ze aan tafel komen.
voor de rest vragen mijn kinderen of ze iets mogen. Ik zie toch regelmatig kinderen die zonder vragen iets van tafel pakken terwijl er verderop voor hen dingen staan. en ja, dat vind ik opbeschoft. en heus geen afgepaste porties, gewoon gewoon. Want je kan niet een volwassenen tafel volzetten en de kinderen afschepen met een doosje rozijntjes.
Het gaat mij echt om ongevraagd ongelimiteerd staan schransen aan tafel. mijn neefje doet dat en het is zó irritant. Of krabben aan zijn waterpokken en dan zijn hand in de nootjes steken. 
voor de rest vragen mijn kinderen of ze iets mogen. Ik zie toch regelmatig kinderen die zonder vragen iets van tafel pakken terwijl er verderop voor hen dingen staan. en ja, dat vind ik opbeschoft. en heus geen afgepaste porties, gewoon gewoon. Want je kan niet een volwassenen tafel volzetten en de kinderen afschepen met een doosje rozijntjes.
Het gaat mij echt om ongevraagd ongelimiteerd staan schransen aan tafel. mijn neefje doet dat en het is zó irritant. Of krabben aan zijn waterpokken en dan zijn hand in de nootjes steken.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
herkenbaarquote:Op zondag 31 januari 2010 19:20 schreef Moonah het volgende:
[..]
Mijne ook nooit. Die zit na het met zijn handen eten meteen met zijn handen in de lucht: "Handen wassen!"
Heerlijk he!
Ik ben van de gemakzucht 
Als er hier toastjes op tafel komen smeer ik ze niet alvast in de keuken, maar bijv. een frans kaasje op een plankje, kaasmesje er bij en mijn kinderen komen daar verder niet aan, want dan verkrachten ze de kaas en hebben ze uiteindelijk misschien wel één snippertje kaas op het toastje gekregen, dus moeten ze gewoon even vragen of wij een toastje maken,klaar probleem opgelost 
Als er hier toastjes op tafel komen smeer ik ze niet alvast in de keuken, maar bijv. een frans kaasje op een plankje, kaasmesje er bij en mijn kinderen komen daar verder niet aan, want dan verkrachten ze de kaas en hebben ze uiteindelijk misschien wel één snippertje kaas op het toastje gekregen, dus moeten ze gewoon even vragen of wij een toastje maken,klaar probleem opgelost
Je zou er haast een boek over schrijven!
Idd.. zoiets.
Ik heb altijd bij feestjedingen wel wat dingen apart voor de kids, spekkies of iets.
Niet per sé omdat ze niet aan de hapjes voor de grote mensen mogen komen, maar gewoon voor ieder wat wils.
Wel belangrijk dat ze gewoon goed leren omgaan met.. en dat leer je imho niet door het ze te verbieden.
Ik heb altijd bij feestjedingen wel wat dingen apart voor de kids, spekkies of iets.
Niet per sé omdat ze niet aan de hapjes voor de grote mensen mogen komen, maar gewoon voor ieder wat wils.
Wel belangrijk dat ze gewoon goed leren omgaan met.. en dat leer je imho niet door het ze te verbieden.
Mijn kinderen zullen nooit mogen schelden en zeer zeker niet met ziektes. Dan gaan mijn haren echt recht omhoog staan. Als 1 van mijn kinderen het geen zou zeggen wat bovengenoemde dame (2 posts up) met gemak over kaas roept, dan zitten ze per ommegaande op de gang
Ik denk met een warm gevoel terug aan die momenten dat we op de grond aan de salontafel aten met de tv aan. Zo knus.quote:Op zondag 31 januari 2010 19:13 schreef Moonah het volgende:
[..]
Haha, heb je het over mijn zoon?
Over tafelmanieren ga ik écht geen heisa maken. Wij hebben het meestal erg gezellig aan tafel, mijn kind lust alles en hij geniet.
En aan de momenten waarop mijn vader met me naar Het Gouden Ei in Barneveld reed om een soort Kentucky Fried Chicken met onze handen te eten. En dat mijn gezicht er dan helemaal onder zat. De eerste keer dat ik bij de ouders van mijn ex-vriend at werd ik tevoren geïnstrueerd om niet met mijn ellebogen op tafel te eten. Allemachtig, wat voelde ik me ongemakkelijk bij zijn ouders aan tafel. Ik vind het dan ook belangrijker dat wij het met z'n allen thuis gewoon gezellig hebben en daar past die mate van formaliteit niet bij.
Wat ik wél belangrijk vind is samen eten, van begin tot eind. Mijn broertje mocht als puber op zijn eigen kamer eten en dat vond en vind ik vreselijk. Ik vind het sowieso niet OK als kinderen zich veel terugtrekken op hun eigen kamer.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
U hebt gezocht op het woord: verkrachten.quote:Op zondag 31 januari 2010 20:58 schreef draaijer het volgende:
Mijn kinderen zullen nooit mogen schelden en zeer zeker niet met ziektes. Dan gaan mijn haren echt recht omhoog staan. Als 1 van mijn kinderen het geen zou zeggen wat bovengenoemde dame (2 posts up) met gemak over kaas roept, dan zitten ze per ommegaande op de gang
RESULTAAT
ver·krach·ten -krachtte, h -kracht 1 overtreden: de wetten ~ 2 geweld aandoen: een vrouw ~ met geweld seksueel misbruiken 3 door slechte uitvoering bederven: Beethoven ~
Je zou er haast een boek over schrijven!
Wat jij en Moonah zeggen is wel het beste, denk ik.quote:Op zondag 31 januari 2010 21:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk met een warm gevoel terug aan die momenten dat we op de grond aan de salontafel aten met de tv aan. Zo knus.
De eerste keer dat ik bij de ouders van mijn ex-vriend at werd ik tevoren geïnstrueerd om niet met mijn ellebogen op tafel te eten. Allemachtig, wat voelde ik me ongemakkelijk bij zijn ouders aan tafel. Ik vind het dan ook belangrijker dat wij het met z'n allen thuis gewoon gezellig hebben en daar past die mate van formaliteit niet bij.
Wat ik wél belangrijk vind is samen eten, van begin tot eind. Mijn broertje mocht als puber op zijn eigen kamer eten en dat vond en vind ik vreselijk. Ik vind het sowieso niet OK als kinderen zich veel terugtrekken op hun eigen kamer.
Hou het samen eten leuk en gezellig.
Ik heb een dochter van tien en ben in haar eerste jaren wel in die valkuil getrapt van je kind moet dit en moet dat per dag binnenkrijgen en dat gaf stress en een gevecht en achteraf bleek het ook allemaal flauwekul.
Ze houdt nu het meest van eten met de zgn. smaak voor volwassenen en dit door ongedwongen binnen te hebben gekregen.
Ik zou het iedere ouder met een peuter willen aanraden, laat je kind van alles proeven en met allerlei voedsel kennismaken en wat er blijft staan? No worries, want ze worden heus allemaal groot maar hou het avondeten in teken van gezelligheid i.p.v een dagelijkse strijd.
Fully agree. Ons zoontje eet in de ochtend en in de middag veel (alleen maar brood met beleg) maar in de avond is hij zeer selectief. Als hij niet wilt eten, dan zit hij er gewoon bij en praat hij mee, maar als hij dan in de avond trek zou krijgen, dan heeft hij pech. Hij heeft nu 1x trek gekregen en vanaf dat moment eet hij in de avond uit zichzelf een beetje.quote:Op zondag 31 januari 2010 21:27 schreef Stali het volgende:
[..]
Wat jij en Moonah zeggen is wel het beste, denk ik.
Hou het samen eten leuk en gezellig.
Ik heb een dochter van tien en ben in haar eerste jaren wel in die valkuil getrapt van je kind moet dit en moet dat per dag binnenkrijgen en dat gaf stress en een gevecht en achteraf bleek het ook allemaal flauwekul.
Ze houdt nu het meest van eten met de zgn. smaak voor volwassenen en dit door ongedwongen binnen te hebben gekregen.
Ik zou het iedere ouder met een peuter willen aanraden, laat je kind van alles proeven en met allerlei voedsel kennismaken en wat er blijft staan? No worries, want ze worden heus allemaal groot maar hou het avondeten in teken van gezelligheid i.p.v een dagelijkse strijd.
quote:Op zondag 31 januari 2010 21:30 schreef draaijer het volgende:
[..]
Fully agree. Ons zoontje eet in de ochtend en in de middag veel (alleen maar brood met beleg) maar in de avond is hij zeer selectief. Als hij niet wilt eten, dan zit hij er gewoon bij en praat hij mee, maar als hij dan in de avond trek zou krijgen, dan heeft hij pech. Hij heeft nu 1x trek gekregen en vanaf dat moment eet hij in de avond uit zichzelf een beetje.
Ik ben echt overtuigd geraakt dat dit ook gewoon de beste houding is.
Hier idem. Ze eet overdag erg goed maar zeurt vaak met het avondeten maar heeft intussen wel echt een heel uitgesproken smaak ontwikkeld juist door de dingetjes die altijd ongedwongen naar binnen gingen, neem de toastjes met een visje of kaasje, garnaaltjes, olijven, pesto e.d. Daar is ze allemaal gek op.
En wrs. hou je er op deze manier juist kinderen aan over die houden van eten i.p.v. dat ze het blijven zien als dat dagelijks terugkerende moetje.
Ha ha briljant. Hier is de kleine man ook idolaat op olijven, paprika etc. Hij kan zijn stokbroodjes met zo'n dikke laag aioli smeren dat je hem bij wijze van spreken na 1 broodje nog weken kan ruikenquote:Op zondag 31 januari 2010 21:46 schreef Stali het volgende:
[..]
Ik ben echt overtuigd geraakt dat dit ook gewoon de beste houding is.
Hier idem. Ze eet overdag erg goed maar zeurt vaak met het avondeten maar heeft intussen wel echt een heel uitgesproken smaak ontwikkeld juist door de dingetjes die altijd ongedwongen naar binnen gingen, neem de toastjes met een visje of kaasje, garnaaltjes, olijven, pesto e.d. Daar is ze allemaal gek op.
En wrs. hou je er op deze manier juist kinderen aan over die houden van eten i.p.v. dat ze het blijven zien als dat dagelijks terugkerende moetje.
Eten inderdaad... Bord leeg hoeft niet, maar je gedraagt je netjes aan tafel. Dus met de mond open eten mag niet, smakken ook niet, want de rest van de tafelgenoten wllen ook graag genieten van het eten. En 'lust ik niet' mag hier ook pas na proeven.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Wat zijn jullie gemeen tegen Draaijer zeg! Ik snap hem wel hoor, volgens mij is het een lieve papa. Alleen "wanstaltelijk" is geen woord, lieve Draaijer .
Verder wil ik mijn zoon natuurlijk de gebruikelijke beleefdheidsvormen mee geven, maar wat ik veel belangrijker vind is zijn "geestelijke" vorming. Zo wil ik hem stimuleren om zoveel mogelijk dingen te proberen en zo zijn mening te vormen, zijn eigen weg te volgen (ik HAAT na- en meelopers) en maakt het mij niet uit wat hij gaat doen, als hij het maar uit passie doet en niet uit berusting. Ik wil hem zo opvoeden dat hij een man wordt die veel te kiezen en weinig te accepteren heeft.
Ik snap hem wel hoor, volgens mij is het een lieve papa. Alleen "wanstaltelijk" is geen woord, lieve Draaijer .Verder wil ik mijn zoon natuurlijk de gebruikelijke beleefdheidsvormen mee geven, maar wat ik veel belangrijker vind is zijn "geestelijke" vorming. Zo wil ik hem stimuleren om zoveel mogelijk dingen te proberen en zo zijn mening te vormen, zijn eigen weg te volgen (ik HAAT na- en meelopers) en maakt het mij niet uit wat hij gaat doen, als hij het maar uit passie doet en niet uit berusting. Ik wil hem zo opvoeden dat hij een man wordt die veel te kiezen en weinig te accepteren heeft.
quote:Men have been taught that it is a virtue to agree with others. But the creator is the man who disagrees. Men have been taught that it is a virtue to swim with the current. But the creator is the man who goes against the current. Men have been taught that it is a virtue to stand together. But the creator is the man who stands alone.-- Ayn Rand
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
denk ik ook wel.quote:Op zondag 31 januari 2010 22:31 schreef Vivi het volgende:
volgens mij is het een lieve papa.
Ik ben ook voor veel verschillende dingetjes proeven, mee-eten met volwassenen en van alles proberen hoor. Alleen als er iets op tafel staat vind ik dat ze moeten vragen en wachten tot ze het krijgen (of van een eventueel eigen schaaltje pakken) en niet van de algemene hapjesschaal graaien.
En ik zou mijn kind ook nooit dwingen om iets per se te eten (maar wel regels stellen zoals wel proeven, en niet alleen je vlees oid opeten maar ook groenten). Ik vind wel dat je strenge regels kan hanteren mbt tafelmanieren. Ik vind met je handen in je eten graaien of dingen op je bord weer uitspugen echt not-done, ook niet bij een kind. Een baby weet natuurlijk niet beter, maar zodra ze iets ouder zijn kun je ze dat best aanleren. En eten met mes en vork zonder met open mond te smakken en niet met je ellebogen op tafel hangen kan toch echt wel ontspannen en gezellig zijn hoor, dat weet ik uit eigen ervaring
Ik denk dat als je vroeg begint met een kind manieren te leren (netjes eten, niet zomaar iets van tafel graaien maar vragen en wachten tot je het krijgt, u zeggen tegen vreemden, etc.) ze daar later nog veel aan kunnen hebben.
En ik zou mijn kind ook nooit dwingen om iets per se te eten (maar wel regels stellen zoals wel proeven, en niet alleen je vlees oid opeten maar ook groenten). Ik vind wel dat je strenge regels kan hanteren mbt tafelmanieren. Ik vind met je handen in je eten graaien of dingen op je bord weer uitspugen echt not-done, ook niet bij een kind. Een baby weet natuurlijk niet beter, maar zodra ze iets ouder zijn kun je ze dat best aanleren. En eten met mes en vork zonder met open mond te smakken en niet met je ellebogen op tafel hangen kan toch echt wel ontspannen en gezellig zijn hoor, dat weet ik uit eigen ervaring
Ik denk dat als je vroeg begint met een kind manieren te leren (netjes eten, niet zomaar iets van tafel graaien maar vragen en wachten tot je het krijgt, u zeggen tegen vreemden, etc.) ze daar later nog veel aan kunnen hebben.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Als ze bij mij net even te gretig zijn en hun mond verbranden heb ik toch liever dat ze het uitspugen (en daarna meteen weggooien)
Je zou er haast een boek over schrijven!
Zeker. Als het kiezen is verbranden of etiquette, dan is het een makkelijke beslissingquote:Op maandag 1 februari 2010 12:16 schreef moussy het volgende:
Als ze bij mij net even te gretig zijn en hun mond verbranden heb ik toch liever dat ze het uitspugen (en daarna meteen weggooien)
Etiquette helemaal onderaan de ladder
Ik heb en hoef geen kinderen, maar een regel die bij ons thuis, en op veel andere plekken, opging was "wat op tafel staat, staat er om op te eten". Uiteraard wel met mate, ik geloof niet dat het vroeger gewaardeerd zou worden als ik een heel bord met worst en kaas in 1x in mijn mond zou schuiven, maar ik mis eigenlijk totaal de reden waarom kinderen losse bakjes chips moeten, en niet gewoon mee kunnen eten met de rest.quote:Op zondag 31 januari 2010 18:15 schreef debuurvrouw het volgende:
Het ging mij meer om het eten van hapjes van tafel. Ik heb voor kinderen altijd apart een schaaltje chips en nog wat lekkers en dan andere hapjes op tafel. Mijn kinderen mogen dan alleen een plakje komkommer oid als ze daar om vragen.
Er komen dus kinderen die zich eerst hun chips nassen, en dan zich verder vol eten aan wat op tafel staat voor de volwassenen. Dat mag dus blijkbaar daar. Hoe zeg je daar iets van?
La derecha oprime, la izquierda libera
Tja, van je eigen kinderen weet je misschien wel dat ze met mate hapjes van tafel eten, maar om te voorkomen dat kinderen van anderen zich schransend op de tafel storten kun je maar beter uit voorzorg een aparte tafel maken denk ik.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ik heb en hoef geen kinderen, maar een regel die bij ons thuis, en op veel andere plekken, opging was "wat op tafel staat, staat er om op te eten". Uiteraard wel met mate, ik geloof niet dat het vroeger gewaardeerd zou worden als ik een heel bord met worst en kaas in 1x in mijn mond zou schuiven, maar ik mis eigenlijk totaal de reden waarom kinderen losse bakjes chips moeten, en niet gewoon mee kunnen eten met de rest.
Neuh, want in mijn huis gelden mijn regels. Dus er wordt niet geschranst van tafelquote:
[..]
Tja, van je eigen kinderen weet je misschien wel dat ze met mate hapjes van tafel eten, maar om te voorkomen dat kinderen van anderen zich schransend op de tafel storten kun je maar beter uit voorzorg een aparte tafel maken denk ik.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ja, maar het is niet heel ontspannen op een verjaardag om daar steeds wat van te moeten zeggen. Of steeds moeten bijhouden hoeveel hapjes elk kindje heeft genomen. Maar misschien dat jij daar anders tegen aan kijkt.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:30 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Neuh, want in mijn huis gelden mijn regels. Dus er wordt niet geschranst van tafel
Wat als je met sinterklaas snoep (in de sin van suikers) op tafel staat. Dat zullen wij echt zelden aan onze kinderen geven. Menig kind is aan het stuiteren na het eten van die zoete meuk. Wij vinden persoonlijk dat je daar altijd rekening mee moet houden. We vragen altijd aan de ouders van die kinderen of ze ook ... mogen hebben.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:08 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Ik heb en hoef geen kinderen, maar een regel die bij ons thuis, en op veel andere plekken, opging was "wat op tafel staat, staat er om op te eten". Uiteraard wel met mate, ik geloof niet dat het vroeger gewaardeerd zou worden als ik een heel bord met worst en kaas in 1x in mijn mond zou schuiven, maar ik mis eigenlijk totaal de reden waarom kinderen losse bakjes chips moeten, en niet gewoon mee kunnen eten met de rest.
Dat dus!!quote:Op zondag 31 januari 2010 20:52 schreef moussy het volgende:
Ik ben van de gemakzucht
Wij hebben leuke vrienden enzo, maar sommigen hebben van vervelend ongemanierde kinderen.
Heb je een leuk kaasplankje op tafel staan, gaan die kids erin lopen hakken, en niet 1 keer, nee, constant!!
Alsof ze uitgehongerd zijn.
Ken je dat? Zo'n kutkind van een jaar of 2 met een snottebel en speeksel kwijlend want altijd verkouden, die met zijn kaken nog kauwend op het vorige toastje alvast een nieuwe klaarmaakt, zeer onhandig een toastje pakt uit het schaaltje, daarbij meteen 23 andere toastjes op de grond laat flikkeren, die zelf opraapt en per twee tegelijk terug propt in het bakje, waardoor er minsten 10 breken. Vervolgens probeert ie alle mesjes uit op 1 soort kaas, zodat ik tussendoor alle messen af moet wassen, en dat stuk kaas dat ie slacht is niet meer om aan te zien en kun je ook weggooien. En dan zo'n moeder die vol trots zegt: 'Wat issie al zelfstandig hé?' als die kutkoter besluit brie ineens niet meer lekker te vinden en een half gekauwd toastje met een vies gezicht uit zijn mond pulkt en terug op het kaasplankje deponeert.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Zeg er dan wat van.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:53 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dat dus!!
Wij hebben leuke vrienden enzo, maar sommigen hebben van vervelend ongemanierde kinderen.
Heb je een leuk kaasplankje op tafel staan, gaan die kids erin lopen hakken, en niet 1 keer, nee, constant!!
Alsof ze uitgehongerd zijn.
Ken je dat? Zo'n kutkind van een jaar of 2 met een snottebel en speeksel kwijlend want altijd verkouden, die met zijn kaken nog kauwend op het vorige toastje alvast een nieuwe klaarmaakt, zeer onhandig een toastje pakt uit het schaaltje, daarbij meteen 23 andere toastjes op de grond laat flikkeren, die zelf opraapt en per twee tegelijk terug propt in het bakje, waardoor er minsten 10 breken. Vervolgens probeert ie alle mesjes uit op 1 soort kaas, zodat ik tussendoor alle messen af moet wassen, en dat stuk kaas dat ie slacht is niet meer om aan te zien en kun je ook weggooien. En dan zo'n moeder die vol trots zegt: 'Wat issie al zelfstandig hé?' als die kutkoter besluit brie ineens niet meer lekker te vinden en een half gekauwd toastje met een vies gezicht uit zijn mond pulkt en terug op het kaasplankje deponeert.
Sowieso, wat kan dat kind er aan doen, we waren allemaal zo vroeger. Zeik dan liever die moeder af.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:56 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Zeg er dan wat van.
Sowieso, wat kan dat kind er aan doen, we waren allemaal zo vroeger. Zeik dan liever die moeder af.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Is dat heus zo raar? Ik zou het in elk geval niet zo laten gebeuren...quote:
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:53 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ken je dat? Zo'n kutkind van een jaar of 2 met een snottebel en speeksel kwijlend want altijd verkouden, die met zijn kaken nog kauwend op het vorige toastje alvast een nieuwe klaarmaakt, zeer onhandig een toastje pakt uit het schaaltje, daarbij meteen 23 andere toastjes op de grond laat flikkeren, die zelf opraapt en per twee tegelijk terug propt in het bakje, waardoor er minsten 10 breken. Vervolgens probeert ie alle mesjes uit op 1 soort kaas, zodat ik tussendoor alle messen af moet wassen, en dat stuk kaas dat ie slacht is niet meer om aan te zien en kun je ook weggooien. En dan zo'n moeder die vol trots zegt: 'Wat issie al zelfstandig hé?' als die kutkoter besluit brie ineens niet meer lekker te vinden en een half gekauwd toastje met een vies gezicht uit zijn mond pulkt en terug op het kaasplankje deponeert.
wat een moeder. die van mij zou regelrecht de hoek in kunnen, maar die hebben daar geen tijd om zo iets te doen. ik deed bij het kinderfeestje wel verdelen in bakjes wel zo makkelijk met 5 kids waarvan 4 onder de 2 jaar.
nu doe ik dat ook bij die 2 van mij omdat ze een periode hebben van elkaar in de haren vliegen en letterlijk trekken met plukken haren.
mama van 3 kids!
Ik ook niet, ik omschrijf alleen de situatie, nogal gechargeerd ook.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 12:00 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Is dat heus zo raar? Ik zou het in elk geval niet zo laten gebeuren...
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Omdat ik, gezien de beperkte ruimte als er visite is, geen zin heb in steeds een kauwend kind tussen je gesprek. Ik moet eerlijk bekennen dat mijn ergernis zich beperkt tot één kind, Mijn neefje.quote:
[..]
Ik heb en hoef geen kinderen, maar een regel die bij ons thuis, en op veel andere plekken, opging was "wat op tafel staat, staat er om op te eten". Uiteraard wel met mate, ik geloof niet dat het vroeger gewaardeerd zou worden als ik een heel bord met worst en kaas in 1x in mijn mond zou schuiven, maar ik mis eigenlijk totaal de reden waarom kinderen losse bakjes chips moeten, en niet gewoon mee kunnen eten met de rest.
Eigenlijk alle kinderen vragen netjes en zijn er verder niet zo mee bezig, hij lijkt een voedselobsessie te hebben en een moeder zonder ruggegraat
die dan zo poeselig nee, *insert naam*, je hebt net al gehad. en dat hij dan vervolgens nog drie stukken worst in zijn bakkes steekt. en dat niemand daar wat van zegt. Maar dat er zéker geen ruimte is om er als ander iets over te zeggen, want dan zijn de rapen helemaal gaar. Het was eigenlijk een lang verhaal waarin ik er omheen praat dat mijn neefje een onopgevoede hork is die ook nog eens iedere keer mijn jongste zit te kleineren zonder dat er iets van gezegd wordt.
Maar iedereen is hier van mening dat ik daar best iets van kan zeggen? Want daar was ik een beetje naar op zoek...
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
jouw huis, jouw regels vind ik persoonlijk.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 12:41 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Omdat ik, gezien de beperkte ruimte als er visite is, geen zin heb in steeds een kauwend kind tussen je gesprek. Ik moet eerlijk bekennen dat mijn ergernis zich beperkt tot één kind, Mijn neefje.
Eigenlijk alle kinderen vragen netjes en zijn er verder niet zo mee bezig, hij lijkt een voedselobsessie te hebben en een moeder zonder ruggegraat
Het was eigenlijk een lang verhaal waarin ik er omheen praat dat mijn neefje een onopgevoede hork is die ook nog eens iedere keer mijn jongste zit te kleineren zonder dat er iets van gezegd wordt.
Maar iedereen is hier van mening dat ik daar best iets van kan zeggen? Want daar was ik een beetje naar op zoek...
Maar ik snap ook wat je bedoelt met dat je er niets van kunt zeggen want dan zijn de rapen gaar
Moeilijk is dat zo'n situatie, hoe je het ook wendt of keert, je voedt toch het kind van een ander op dan, of corrigeert het zeg maar.Overigens vind ik aparte bakjes voor kindjes niet zo'n heel raar fenomeen, wij hadden dat vroeger ook wel eens. Ging prima. Ik vond het irritanter als kind dat mijn oma bijvoorbeeld ons wel liet helpen met rondgaan met de schalen met blokjes kaas en toastjes maar dat we er zelf niets van mochten want het was voor volwassenen
debuurvrouw als iemand mijn kind kleineerde dan zou ik er wel wat van zeggen ook als er manieren van een kind mij niet aanstaan dan zou ik dat ook zeggen. leuke feestjes zo elke keer. is toch niet echt ontspannen en leuk als je je irriteert aan 1 iemand elke keer.
dan maar ruzie of dat iemand op zijn teentjes is getrapt dan dat jezelf de hele tijd moet opletten of er iets is of wat dan ook.
ik heb het ook subtiel geprobeerd bij bepaalde mensen maar na zoveel jaar was ik het zat.
ik heb ruzie met schoonouders over de opvoeding van mijn kinderen. het boeit me niks.
zij ziet de kinderen niet en ik wel. in april heeft ze ze al een jaar niet gezien.
de ruzie gaat oa. omdat wij de kinderen niet voor mensen wakker maken of omdat ze op tijd naar bed gaan ook al zijn hun er en wij de regels thuis ook ergens anders hanteren en niet bij oma mag het wel.
dan maar ruzie of dat iemand op zijn teentjes is getrapt dan dat jezelf de hele tijd moet opletten of er iets is of wat dan ook.
ik heb het ook subtiel geprobeerd bij bepaalde mensen maar na zoveel jaar was ik het zat.
ik heb ruzie met schoonouders over de opvoeding van mijn kinderen. het boeit me niks.
zij ziet de kinderen niet en ik wel. in april heeft ze ze al een jaar niet gezien.
de ruzie gaat oa. omdat wij de kinderen niet voor mensen wakker maken of omdat ze op tijd naar bed gaan ook al zijn hun er en wij de regels thuis ook ergens anders hanteren en niet bij oma mag het wel.
mama van 3 kids!
Die van mij mag ook niet op voetbal(met note erbij dat als er niks anders zou zijn wat hij leuk zou vinden ik waarschijnlijk wel zou toegeven op ten duur).quote:Op zondag 31 januari 2010 15:41 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik ken mensen die het echt verbieden aan hun kinderen. Voetballen that is. En die jongetjes willen het zó graag. Maar nee, het mag niet. Dat vind ik gewoon zielig.
Ik vind voetbal géén fijne sport, en de sfeer op zo'n club is ook niet de mijne. Maar mijn kind geniet. En dáár gaat het mij om.
Heb teveel op het voetbalveld rondgelopen en zelfs nu nog bij schoolvoetbal is de sfeer om te huilen vergeleken bij andere sporten.
Zo ga ik ook niet naar de buurt bbq met mijn kind omdat daar teveel mensen tussen zitten die het heel normaal vinden om tegen een uur of 7 in de avond al stevig aangeschoten te zijn en hun kinderen vanaf een jaar of 12 ook een lekker biertje geven.
Ik vind voetbal geen fijne sport, ik vind het geen juiste omgeving, ik zal er alles aan doen om hem van voetbal af te houden, wat betekend dat ik hem vooral andere leuke sporten laat zien, waar er wel een normale sfeer hangt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daarnaast kunnen kinderen toch ook prima voetballen op een veldje om de hoek, zonder de opvoed-hooligans die staan te schreeuwen dat ze bij de tevens negenjarige tegenpartij de enkels kapot moeten trappen?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 13:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Die van mij mag ook niet op voetbal(met note erbij dat als er niks anders zou zijn wat hij leuk zou vinden ik waarschijnlijk wel zou toegeven op ten duur).
Heb teveel op het voetbalveld rondgelopen en zelfs nu nog bij schoolvoetbal is de sfeer om te huilen vergeleken bij andere sporten.
Zo ga ik ook niet naar de buurt bbq met mijn kind omdat daar teveel mensen tussen zitten die het heel normaal vinden om tegen een uur of 7 in de avond al stevig aangeschoten te zijn en hun kinderen vanaf een jaar of 12 ook een lekker biertje geven.
Ik vind voetbal geen fijne sport, ik vind het geen juiste omgeving, ik zal er alles aan doen om hem van voetbal af te houden, wat betekend dat ik hem vooral andere leuke sporten laat zien, waar er wel een normale sfeer hangt.
La derecha oprime, la izquierda libera
Als ze voor de zoveelste keer komen om wat te pakken zeg ik gewoon laat je ook wat over voor de anderen?quote:Op dinsdag 2 februari 2010 11:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Tja, van je eigen kinderen weet je misschien wel dat ze met mate hapjes van tafel eten, maar om te voorkomen dat kinderen van anderen zich schransend op de tafel storten kun je maar beter uit voorzorg een aparte tafel maken denk ik.
Werkt altijd prima, vaak gaat zo'n kind dan snel met schalen rond om uit te delen, want misschien mag hij/zij daarna ook nog wat!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik snap jullie echt niet.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 13:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Die van mij mag ook niet op voetbal(met note erbij dat als er niks anders zou zijn wat hij leuk zou vinden ik waarschijnlijk wel zou toegeven op ten duur).
Heb teveel op het voetbalveld rondgelopen en zelfs nu nog bij schoolvoetbal is de sfeer om te huilen vergeleken bij andere sporten.
Zo ga ik ook niet naar de buurt bbq met mijn kind omdat daar teveel mensen tussen zitten die het heel normaal vinden om tegen een uur of 7 in de avond al stevig aangeschoten te zijn en hun kinderen vanaf een jaar of 12 ook een lekker biertje geven.
Ik vind voetbal geen fijne sport, ik vind het geen juiste omgeving, ik zal er alles aan doen om hem van voetbal af te houden, wat betekend dat ik hem vooral andere leuke sporten laat zien, waar er wel een normale sfeer hangt.
Maar misschien komt het ook omdat ik in een klein dorp ben opgegroeid, bij ons in het dorp hing er op de voetbalclub (volgens mij, heb er nooit opgezeten) een hele normale sfeer.
Kan me niet voorstellen dat er zó'n erge sfeer daar hangt dat je kind niet mag genieten en zijn dromen na mag jagen.
Ik ben trouwens benieuwd hoe je zoiets uitlegt aan je kind. "Nee, je mag niet op voetbal net als je nieuwe vriendjes, want ...."
want je nieuwe vriendjes zijn niet ons soort mensen???
want je nieuwe vriendjes zijn niet ons soort mensen???
Dichtpiet, misschien zal het e.e.a. wel veranderen als je daadwerkelijk weet hoe het is om een kind te hebben. Dit is een serieuze opmerking dus vat het niet op als aanval oidquote:Op dinsdag 2 februari 2010 13:41 schreef Dichtpiet. het volgende:
Ik ben trouwens benieuwd hoe je zoiets uitlegt aan je kind. "Nee, je mag niet op voetbal net als je nieuwe vriendjes, want ...."
want je nieuwe vriendjes zijn niet ons soort mensen???
Dat je je kind niet op voetbal wilt vanwege de aggresieve sfeer die er schijnt te hangen, daar kan ik nog inkomen, net als dat je je kind misschien ook niet graag op zwaardvechten zou doenquote:Op dinsdag 2 februari 2010 13:34 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik snap jullie echt niet.
Maar misschien komt het ook omdat ik in een klein dorp ben opgegroeid, bij ons in het dorp hing er op de voetbalclub (volgens mij, heb er nooit opgezeten) een hele normale sfeer.
Kan me niet voorstellen dat er zó'n erge sfeer daar hangt dat je kind niet mag genieten en zijn dromen na mag jagen.
Maar een kind te dwingen een bepaalde sport te gaan doen lijkt mij een beetje verkeerd, dan maak je er een verplichting van, terwijl ieder kind wel iets heeft wat hij/zij leuk vindt, daarnaast is beweging makkelijk te stimuleren door een stel inlineskates te geven, of een fiets 
La derecha oprime, la izquierda libera
Ik zou mijn kind niet verbieden. Wat ík er van vind doet er namelijk niet zo heel veel toe. Het zijn eigen individuen, geen blinde kopieen. zo ontwikkelen ze ook een eigen muzieksmaak. Persoonlijk houd ik liever zo contact en begeleid het dan dat ik me vervreemd van mijn kind. Ik heb zomaar het gevoel dat dat dan in de puberteit keihard terugboemerangt.quote:
[..]
Dichtpiet, misschien zal het e.e.a. wel veranderen als je daadwerkelijk weet hoe het is om een kind te hebben. Dit is een serieuze opmerking dus vat het niet op als aanval oid
zo zit mijn kind dus wel op voetbal. Hij weet ook wat ik er van vind. zijn vader gaat nu met hem naar wedstrijden enzo. en dat is prima, want ik vind het leuk dat hij het leuk heeft. En ik ga ook echt wel kijken. Niet te vaak want ik erger me kapot.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
|
|
