OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Alsjeblieft zeg, je post zelf off-topic, je trollt, mensen die hierop reageren worden gedelete, en als je DEF-buddies facepalms gaan posten vind je dat OKquote:Op maandag 13 december 2010 20:21 schreef Pumatje het volgende:
Pardon ?
kastanjes uit het vuur halen? Heb me prima gered in dit topic tegen 2 rellende users imo.
Na een tijdje kwam ook Rommel om de hoek kijken, blijkbaar had je ook zijn intresse gewekt en wilde hij reageren.
Daar reageer ik nu op, omdat jij FB nu echt tot een persoonlijk speeltuintje aan het maken bent om je geschil in op te lossen, dat gaat nu tegen een user die een werkelijke bijdrage levert aan dit forum.
Hij deed niets verkeerd, ga het nu niet op hem gooien.
Hee , maar lurk lekker verder, en houd de pop corn stand by! misschien komt er nog iets voorbij waar je op in kan gaan haken!
nu allemaal ruuuuuuuust.
drama is over
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Jeejtje man, in dat hondentopic reageert de mod zelf net zo onrespectvol als anderen. Ik vind die reacties persoonlijk mod onwaardig. Eigen mening prima, maar een topic mede verzieken door te stellen dat je vanwege TS's stijl geen antwoord gaat geven terwijl andere posters wel op de kwestie ingaan zorgt voor verbaggering van het topic.
Nu zie ik dat continu wanneer het topic een toon heeft die niet pro-defensie is of niet in de richting gaat van de mening van de betreffende mod.
Waarom ik hier reageer? Ik erger me er aan.
Ohja, voor sp3c neem ik wel mijn petje af
Nu zie ik dat continu wanneer het topic een toon heeft die niet pro-defensie is of niet in de richting gaat van de mening van de betreffende mod.
Waarom ik hier reageer? Ik erger me er aan.
Ohja, voor sp3c neem ik wel mijn petje af
dag
Elke paar maanden komt er wel weer een topic in het algemene FB forum over Pumatje (over precies dit), dan gaat het weer eventjes goedquote:
Jeejtje man, in dat hondentopic reageert de mod zelf net zo onrespectvol als anderen. Ik vind die reacties persoonlijk mod onwaardig. Eigen mening prima, maar een topic mede verzieken door te stellen dat je vanwege TS's stijl geen antwoord gaat geven terwijl andere posters wel op de kwestie ingaan zorgt voor verbaggering van het topic.
Nu zie ik dat continu wanneer het topic een toon heeft die niet pro-defensie is of niet in de richting gaat van de mening van de betreffende mod.
Waarom ik hier reageer? Ik erger me er aan.
Ohja, voor sp3c neem ik wel mijn petje af
De topic is trouwens dicht nu, en als je er nu doorheen gaat zie je vooral een trollende mod en DEF-buddies die trollen (naast de gewone discussie tussen bijv. netsplitter rave-NL). Al komt dit natuurlijk vooral omdat niet-DEF posts gelijk gedeleted worden, en de trollende DEF-buddies sowieso weten dat de DEF-mod hun posts niet gaat verwijderen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:
Jeejtje man, in dat hondentopic reageert de mod zelf net zo onrespectvol als anderen. Ik vind die reacties persoonlijk mod onwaardig. Eigen mening prima, maar een topic mede verzieken door te stellen dat je vanwege TS's stijl geen antwoord gaat geven terwijl andere posters wel op de kwestie ingaan zorgt voor verbaggering van het topic.
Nu zie ik dat continu wanneer het topic een toon heeft die niet pro-defensie is of niet in de richting gaat van de mening van de betreffende mod.
Waarom ik hier reageer? Ik erger me er aan.
Ohja, voor sp3c neem ik wel mijn petje af
als het je niet bevalt doe je toch het topic gewoon op slot, heb je daar ook geen last meer van
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
Ik moet mezelf blijven herhalen ofzo?
De reden dat het topic dicht is, omdat het echt werkelijkwaar.. nergens meer over ging.
dit is nu een principe kwestie geworden voor Zith en Godtje.. omdat ze op hun teentjes getrapt zijn.
Succes jongens.. eerlijk waar.
dit is van de zotte.
Ga je nog zo'n keer een topic openen, dan reageer ik exact hetzelfde.exact..... mag dat duidelijk zijn.
Iedereen kan het topic terugbekijken, en ook in de FB. ik ga niet in herhaling blijven vallen.
Het was een honden topic, en Zith en Godtje gebruiken FB als speeltuin voor persoonlijke frustraties. Dat kan natuurlijk,, maar daar blijven we niet mee bezig.
Heb er achting van gemaakt
genoteerd
De reden dat het topic dicht is, omdat het echt werkelijkwaar.. nergens meer over ging.
dit is nu een principe kwestie geworden voor Zith en Godtje.. omdat ze op hun teentjes getrapt zijn.
Succes jongens.. eerlijk waar.
dit is van de zotte.
Ga je nog zo'n keer een topic openen, dan reageer ik exact hetzelfde.exact..... mag dat duidelijk zijn.
Iedereen kan het topic terugbekijken, en ook in de FB. ik ga niet in herhaling blijven vallen.
Het was een honden
topic, en Zith en Godtje gebruiken FB als speeltuin voor persoonlijke frustraties. Dat kan natuurlijk,, maar daar blijven we niet mee bezig.Heb er achting van gemaakt
genoteerd
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Jij hebt niet op zitten lettenquote:
Ik zie nu pas dat Lotusss een officiële DEF-mod is..
Ik dacht dat ze hier af en toe wat gast-modde..
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
nou in dit geval ...
ik geef iedereen een beetje gelijk, reactie is misschien wat overdreven van alle kanten maar als je denkt dat static oprecht antwoord wil kenje hem niet
aardig van de stamgasten dat ze hem zo makkelijk zijn zin geven
geen kerstcadeautje meer voor static
ik geef iedereen een beetje gelijk, reactie is misschien wat overdreven van alle kanten maar als je denkt dat static oprecht antwoord wil kenje hem niet
aardig van de stamgasten dat ze hem zo makkelijk zijn zin geven
geen kerstcadeautje meer voor static
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoelang is dat dan al?quote:
[..]
Jij hebt niet op zitten letten
Goed om te horen dat je toch wat doet met de feedbackquote:
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
nee, dat is iets anders. Dit is gewoon een voorbeeld van gedrag wat keer na keer terug blijft komen en wat ergernis na ergernis oplevert.quote:
nou in dit geval ...
ik geef iedereen een beetje gelijk, reactie is misschien wat overdreven van alle kanten maar als je denkt dat static oprecht antwoord wil kenje hem niet
aardig van de stamgasten dat ze hem zo makkelijk zijn zin geven
geen kerstcadeautje meer voor static
Maar verder laat ik het erbij.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Dan moet je collega:quote:
nou in dit geval ...
ik geef iedereen een beetje gelijk, reactie is misschien wat overdreven van alle kanten maar als je denkt dat static oprecht antwoord wil kenje hem niet
aardig van de stamgasten dat ze hem zo makkelijk zijn zin geven
geen kerstcadeautje meer voor static
1: Het op slot gooien.
2: Er niet posten en zich gedragen.
Wat niet de bedoeling is:
1: Niet objectief zijn
2: mee gaan trollen
Dan kan hij het de mensen wel gaan verwijten die hem er op aanspreken maar zo werkt dat niet.
Groetjes
vergeet niet te komen naar de landmacht dagen!
Daar hebben we een nieuwe demo aankomend jaar
3 x raden wat voor 1
vergeet niet te komen naar de landmacht dagen!
Daar hebben we een nieuwe demo aankomend jaar
3 x raden wat voor 1
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Godtje, zijn we een keer klaar ?
of .....
of .....
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Tanks afknallen met bemanning?quote:
Groetjes
vergeet niet te komen naar de landmacht dagen!
Daar hebben we een nieuwe demo aankomend jaar
3 x raden wat voor 1
*sorry kon het niet laten, het is geen bedreiging of wat dan ook*
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ik ben even in gesprek met je collega dus ik wacht nog even zijn reactie af.quote:
Godtje, zijn we een keer klaar ?
of .....
Dus nog niet nee. Zou niet zo aardig zijn om gelijk weg te lopen nadat ik iets heb getikt.
Maar ga jij weer lekker televisie kijken joh. Ik hou je niet tegen. Je bent er vast goed in. Benut je kwaliteiten.
Natuurlijk zat er veel off-topic in, het was alleen jammer dat puma zelf ook gewoon zat te trollen voordat hij ging ingrijpen (hij had toen ook gewoon z'n eigen 'boe-hoe-hoe' post kunnen deleten alszijnde offtopic), en vervolgens selectief offtopic berichten ging verwijderen, je kan immers niet stellen dat de facepalms ontopic zijn en vooral niet trollend bedoelt.quote:
nou in dit geval ...
ik geef iedereen een beetje gelijk, reactie is misschien wat overdreven van alle kanten maar als je denkt dat static oprecht antwoord wil kenje hem niet
aardig van de stamgasten dat ze hem zo makkelijk zijn zin geven
geen kerstcadeautje meer voor static
Geheel in lijn met de algemene kritiek op pumaatje 1 2 3 etc etc
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Godtje, je hebt je punt gemaakt.quote:
[..]
Dan moet je collega:
1: Het op slot gooien.
2: Er niet posten en zich gedragen.
Wat niet de bedoeling is:
1: Niet objectief zijn
2: mee gaan trollen
Dan kan hij het de mensen wel gaan verwijten die hem er op aanspreken maar zo werkt dat niet.
Als "burger" maak ik me sterk dat DEF ook voor de "normale mens" is en niet alleen voor de militair. Dat betekent dat zowel de gevestigde orde als de nieuwe posters zich dienen te gedragen.
Het topic dat Pumatje gesloten heeft heb ik niet in zijn geheel gelezen dus dit is geen sneer naar wie dan ook, ik wil het hier maar bij houden.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Lief blijven tegen elkaar! Die laatste alinea is overbodig. Als je op de man wilt spelen dan PM je maar.quote:
[..]
Ik ben even in gesprek met je collega dus ik wacht nog even zijn reactie af.
Dus nog niet nee. Zou niet zo aardig zijn om gelijk weg te lopen nadat ik iets heb getikt.
Maar ga jij weer lekker televisie kijken joh. Ik hou je niet tegen. Je bent er vast goed in. Benut je kwaliteiten.
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Want je hebt nog geen ban gehad?quote:
[..]
Toen zat ik in Afrika, sindsdien weing van gemerkt..
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Niet zo zwaar aan tillen joh. Want je collega is wederom begonnen met de vraag welke pillen ik heb geslikt. Dus ik denk een klein plagerijtje terug. Want we willen natuurlijk niet dat hij zich een klein plaagje kan permitteren en mij dat niet zou gunnen. Zou is hij vast niet.quote:
[..]
Lief blijven tegen elkaar! Die laatste alinea is overbodig. Als je op de man wilt spelen dan PM je maar.
Daarbij zei hij zelf dat hij televisie ging kijken. Ik wil niet dat hij blijft voor mij.
quote:
[..]
Want je hebt nog geen ban gehad?
Excuus. Echter, de puns doe je maar lekker via DM of via PM uitvechten, dit is een feedback topic, geen SlowChat oid.quote:
[..]
Niet zo zwaar aan tillen joh. Want je collega is wederom begonnen met de vraag welke pillen ik heb geslikt. Dus ik denk een klein plagerijtje terug. Want we willen natuurlijk niet dat hij zich een klein plaagje kan permitteren en mij dat niet zou gunnen. Zou is hij vast niet.
Daarbij zei hij zelf dat hij televisie ging kijken. Ik wil niet dat hij blijft voor mij.
Geldt ook voor Pumatje!!!
-----------------------------------------------------
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
So happy to show us, I ate the lotus
... and I feel fine.
Dat is dus wat ik zeg Lotuss, lees terug, de gehele tijd.
Doe dit via PM, maar ga hier niet in verder, magoe..
Spreken elkaar nog wel even
Doe dit via PM, maar ga hier niet in verder, magoe..
Spreken elkaar nog wel even
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
nee dit is niet wat andersquote:Op maandag 13 december 2010 20:58 schreef Esses het volgende:
[..]
nee, dat is iets anders. Dit is gewoon een voorbeeld van gedrag wat keer na keer terug blijft komen en wat ergernis na ergernis oplevert.
Maar verder laat ik het erbij.
er komt iemand binnen puur om de sfeer te verzieken (een mod nog wel
) en we geven hem allemaal (crew, users, links, rechts, DEF, NUKUBU, etc. ) zijn zin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik dank u allen namens static
succesfull troll is succesfull
succesfull troll is succesfull
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik zit mobiel dus ik kan maar kleine posts maken zonder plaatjes ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Owh, neem een pc en zie je DM
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
mijn laptop is stuk en mijn pc staat anderhalf uur rampstadrailen verderop (kleine 20 km maar het sneeuwde )
)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
als er gewoon netjes was gereageerd dan was het topic na 1 pagina dood
heb je ts meer mee dan dat je hem gaat lopen pesten want dat istie gewend
of reageer helemaal niet
heb je ts meer mee dan dat je hem gaat lopen pesten want dat istie gewend
of reageer helemaal niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Iddquote:
als er gewoon netjes was gereageerd dan was het topic na 1 pagina dood
heb je ts meer mee dan dat je hem gaat lopen pesten want dat istie gewend
of reageer helemaal niet
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Wat is dit nou weer voor bombastisch gelul?quote:
nou in dit geval ...
ik geef iedereen een beetje gelijk, reactie is misschien wat overdreven van alle kanten maar als je denkt dat static oprecht antwoord wil kenje hem niet
aardig van de stamgasten dat ze hem zo makkelijk zijn zin geven
geen kerstcadeautje meer voor static
Ik ben aan het zappen en zie een hond aan flarden worden geschoten, iets dat ík, ja ík, weerzinwekkend vind en dus meteen doorzap naar de volgende zender zodat ik een misschien nog grafischer uitleg niet hoef te zien.
Als ik dan vervolgens mijn startpost niet als een bouket-reeks formuleer, zegt meer over jullie inlevingsvermogen of empathisch vermogen dan over mijn insteek.
Als je dit voor de schermen wilt doen, prima.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Bok toch op man, het is je al vele malen uitgelegd waarom het gedaan is, Dat jij dat maar niet wilt begrijpen is dan jouw probleem.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor bombastisch gelul?
Ik ben aan het zappen en zie een hond aan flarden worden geschoten, iets dat ík, ja ík, weerzinwekkend vind en dus meteen doorzap naar de volgende zender zodat ik een misschien nog grafischer uitleg niet hoef te zien.
Als ik dan vervolgens mijn startpost niet als een bouket-reeks formuleer, zegt meer over jullie inlevingsvermogen of empathisch vermogen dan over mijn insteek.
Als je dit voor de schermen wilt doen, prima.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
definieer bombastischquote:
[..]
Wat is dit nou weer voor bombastisch gelul?
het spijt me bij voorbaat dat ik het niet als een boeket reeks formuleer nu maar je liegt dat je barst!quote:Ik ben aan het zappen en zie een hond aan flarden worden geschoten, iets dat ík, ja ík, weerzinwekkend vind en dus meteen doorzap naar de volgende zender zodat ik een misschien nog grafischer uitleg niet hoef te zien.
het moment waar jij een helikopter ziet (
) word er uitleg gegeven dus dat heb je sowieso meegekregen daarnaast vind ik het nogal onwaarschijnlijk dat jij tijdens een avondje zappen precies toevallig op de meest controversiele (als je daar al van kan spreken) 2 secondes van een uur durende documantaire stuit, direct wegzapt en wel weet dat het om Nederlanders gaat
je hebt gewoon de hele docu gekeken en dacht ... hey pumatje gaat altijd zo uit zijn ster en dat vind ik grappig dus kan ik misschien een leuk topic in elkaar knutselen
op zich niet erg, ik kan er ook wel om lachen soms maar wees nu eens mans genoeg om het toe te geven
dat was jouw keuzequote:Als je dit voor de schermen wilt doen, prima.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik ben hier trouwens gewoon user net als static dus dan mag het voor de schermen 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mensen kunnen blijkbaar enkel one-liners neerzetten: 
Robotische oorlogvoering
Robotische oorlogvoering
Ik wil het topic anders laten lopen. Kan het een beetje opgeschoond worden?quote:
quote:
Mensen kunnen blijkbaar enkel one-liners neerzetten:
Ja, daar mag de bezem wel even door. Of de slotenmaker mag er even naar kijken natuurlijk.quote:
Wut?Want ondanks zijn klacht is TS ook niet echt een voorbeeld in zijn topic.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
zie nix bijzonders
maar ik ben geen mod hier
maar ik ben geen mod hier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ga eens op de man spelen als je de intelligentie niet hebt om inhoudelijk en objectief te reageren. Kennis schort je wel tekort iig.quote:Op maandag 27 december 2010 12:28 schreef Sloggi het volgende:
Wat een figuur zeg. Volgens mij hebben er weer een paar proefverlof gekregen.
Ik deed dat pas na al het getroll lul. En dat zie je terug op de tijd van mijn reactie.quote:
[..]
[..]
Ja, daar mag de bezem wel even door. Of de slotenmaker mag er even naar kijken natuurlijk.
Want ondanks zijn klacht is TS ook niet echt een voorbeeld in zijn topic.
Anders gaat het topic sneller verprutst. En meteen een slot zetten zonder een poging te redden is wel heel erg extreem. Je snijdt dus geen hout.
Kom nou maar eens met een fatsoenlijke onderbouwing voor het 'keizerrijk' van Alexander III.
En waarom zou Cobra hout snijden? Hij is geen timmerman hoor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2010 12:33:59 ]
En waarom zou Cobra hout snijden? Hij is geen timmerman hoor.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2010 12:33:59 ]
Ik dacht dat Defensie een subforum was waar men wel inhoudelijk en met argumenten moest reageren. Ipv onduidelijk eenregel opmerkingen die om een tegenvraag vragen.quote:
zie nix bijzonders
maar ik ben geen mod hier
Ik moet dus allerlei geschiedeniswerk naslaan omdat jij de kennis niet hebt om te weten hoe het keizerrijk van Alexander de Grote eruit zag?? Dat is eerder jouw huiswerk als je niet lang genoeg op school bent gebleven.quote:Op maandag 27 december 2010 12:33 schreef Sloggi het volgende:
Kom nou maar eens met een fatsoenlijke onderbouwing voor het 'keizerrijk' van Alexander III.
En waarom zou Cobra hout snijden? Hij is geen timmerman hoor.
Verdoe mijn tijd niet
Learn fucking Dutch idiotquote:
Kom nou maar eens met een fatsoenlijke onderbouwing voor het 'keizerrijk' van Alexander III.
En waarom zou Cobra hout snijden? Hij is geen timmerman hoor.
Ik ben historicus. Wat ben jij, behalve achterlijk?quote:
[..]
Ik moet dus allerlei geschiedeniswerk naslaan omdat jij de kennis niet hebt om te weten hoe het keizerrijk van Alexander de Grote eruit zag?? Dat is eerder jouw huiswerk als je niet lang genoeg op school bent gebleven.
Verdoe mijn tijd niet
Argumenten snijden hout (of niet, in jouw geval), niet mensen. Leer Nederlands, maat.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2010 12:38:25 ]
iemand die niet trollt, stomme vragen stelt over basisgeschiedenis, en ook nog eens de Nederlandse taal kan.quote:
[..]
Ik ben historicus. Wat ben jij, behalve achterlijk?
