WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Herenigen of een groot China vormen met Taiwan zal wel tientallen jaren duren. Maar het gebeurt geleidelijk.quote:Op maandag 25 januari 2010 22:58 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
[..]
In zo´n vaart zal het denk ik wel niet lopen. Taiwan is en blijft een belangrijk economisch knooppunt vanwege de ligging. Het ligt in China´s (economische; en dus tevens politieke) belangen om daar geen sociale onrust te veroorzaken.
Zie bijvoorbeeld hetzelfde als met Hong Kong.
[..]
Feit is wel dat het communistisch regime (nog) niet van toepassing is binnen Hong Kong. De afspraak belofte dat Hong Kong tot 50 jaar na de overdracht van GB aan China 50 jaar onveranderd zal blijven, kan alleen blijven bestaan omdat China de economische belangen daarvan inziet.
China experimenteert nu met Shenzhen en de Guandong provincie om meer overheids taken te decentraliseren en meer vrijheden aan de burgers toe te staan. In Shenzhen is het economische experiment succesvol en nu gaan ze het politieke experiment richting meer ´democratie´uitvoeren. Er zijn nu zelfs planningen om 1 groot agglomeratie of internationale stad (Pearl River Delta ), een samensmelting van Hong Kong, Shenzhen, Macau, Guangzhou, Zuhai etc. te vormen. Ze zijn inmiddels begonnen met de bouw van de Hong Kong-Zhuhai-Macau Bridge
.
Zo zie je maar weer hoe het Westen en Japan in het verleden met ´enge´ middelen handel met China dreven en stukjes land gingen koloniseren.De opkomst van het communisme in China was gewoon het antwoord op al deze vernederingen. Daarna was het de taak van de communistische partij om 1 groot en machtig China te vormen, waarbij ze nooit meer aangevallen kunnen worden door het buitenland.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 02:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
speciaal voor jouw dan
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Sino-Japanese_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Opium_Wars
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-French_War_%281883-1885%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Japanese_War_%281894-1895%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight-Nation_Alliance
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War
bij elk van die oorlogen hebben ze weer concessies moeten doen aan het buitenland (misschien de laatste niet).
ken je historie, zou ik zeggen
BTW als leuk aandenken aan die tijd hebben de Britten en Fransen het zomer paleis maar in de fik gestoken en miljoenen kunstschatten als souvenir meegenomen naar Europa en ergens in hun musea geplaatst. Tot vandaag de dag weigeren beide landen de geroofde kunstschatten terug te geven aan China. Frankrijk en Engeland hebben beiden ook geen internationale verdrag getekend om geroofde kunstschatten terug te geven aan de originele bezitter (China). Amerika heeft vorig jaar vrijwillig Chinese kunst schatten wel op de retour gestuurd
http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Summer_Palace
Yep helemaal waar. Denk dat China ff gaat observeren hoe Japan en Duitsland (EU) dit probleem gaan oplossen, omdat het vergrijzing proces daar nu bezig is. Race to the bottom. De vergrijzing in China komt harder aan omdat 1 kind 6 personen moet onderhouden. Ouders, grootouders vaders kant en grootouders moeders kant.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 02:59 schreef Joy_Division het volgende:
China doen het zeer goed momenteel maar, het 1 kind politiek beleid gaat ze (Denk ik) de das nog om doen. Als daar de vergrijzing inslaat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/E%C3%A9nkindpolitiek
ik kan een lijstje maken voor Nederland wat tot op de volgende pagina doorloopt, en dat voor een land met een miniscule historie tov China.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 02:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
speciaal voor jouw dan
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Sino-Japanese_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Opium_Wars
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-French_War_%281883-1885%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Japanese_War_%281894-1895%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight-Nation_Alliance
http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War
bij elk van die oorlogen hebben ze weer concessies moeten doen aan het buitenland (misschien de laatste niet).
ken je historie, zou ik zeggen
Dus volgens Chinezen moeten we een graadjes minder arrogant zijn, op basis van historisch perspectief. Ik denk dat zij dat wel in het juiste perspectief zien, eigenlijk.
En je begrijpt natuurlijk ook wel dat een oorlog omdat we ingehaald worden door China niet echt een realistisch alternatief is in de echte wereld
[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 26-01-2010 07:50:55 ]
Dit is allemaal veel te positief. Het blijft een schurkenstaat. Dat investeerders nu eindelijk geld kunnen verdienen in het land doet naar niks aan af. Hogere welvaart kan niet alles goed maken. Ik hoop dat meer mensen in het westen zo denken want anders ligt ook hier de weg open naar een dictatuur.quote:Op maandag 25 januari 2010 20:03 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Ik ben met je eens dat het Westen naief zijn, de meesten zijn er niet van bewust dat (we) EU qua economische en innovatieve ontwikkeling (bijna) ingehaald worden door China. Ik probeer alleen duidelijk te maken dat de communistische partij in China voor welvaart en ontwikkeling heeft gezorgd sinds de economische hervormingen, dus eind jaren ´80 tot heden. De communistische partij was wel fout bezig van 1949 tot de economische hervormingen. In deze periode van culturele revolutie en hongersnood waarin naar schatting zo´n 70 miljoen Chinezen omkwamen. Maar je moet niet vergeten dat de communistische partij qua visie geheel is veranderd. Met elk nieuwe termijn van Chinese presidenten veranderen ze ook van beleid, de zogenaamde upgrading.
Communisme 1.0 Mao zorgde voor 1 China op het vaste land 70% goed en later veel leed en slachtoffers onder de bevolking 30% slecht
Communisme 2.0 Deng zorgde voor economische hervorming, markt socialisme met Chinese karakteristieken
Communisme 3.0 Jiang zorgde dat zo´n 150 Miljoen boeren uit de armoede komt en hoge economische groei van gemiddeld 11,2% en vooral aan de Chinese oostkust
Communisme 4.0 Hu zorgde voor duurzamere economische groei en eerlijkere verdeling van de welvaart verspreid over heel China. China probeert ook meer rekening te houden met het milieu omdat er zoveel milieu vervuilingen slecht voor de bevolking is maar vooral de economische ontwikkeling belemmerd.
Welvaart is natuurlijk ook maar relatief. De machtsongelijkheden en inkomensongelijkheden zijn enorm. Dat zijn zaken die we in het Westen vandaag de dag ook weer normaal zijn gaan vinden maar in China is het allemaal enorm extreem en velen worden gewoonweg misbruikt of niet meegenomen in de welvaart.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2010 13:41:30 ]
1 simpele vraag: - ben je weleens in China geweest?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 13:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is allemaal veel te positief. Het blijft een schurkenstaat. Dat investeerders nu eindelijk geld kunnen verdienen in het land doet naar niks aan af. Hogere welvaart kan niet alles goed maken. Ik hoop dat meer mensen in het westen zo denken want anders ligt ook hier de weg open naar een dictatuur.
Welvaart is natuurlijk ook maar relatief. De machtsongelijkheden en inkomensongelijkheden zijn enorm. Dat zijn zaken die we in het Westen vandaag de dag ook weer normaal zijn gaan vinden maar in China is het allemaal enorm extreem en velen worden gewoonweg misbruikt of niet meegenomen in de welvaart.
Als jouw beweringen gebaseerd zijn op het NOS journaal of iets dergelijks, moet ik echt hard om jou lachen.
Mensen die negatief denken, blijven negatief!
Zoals ik al eerder aangaf inkomens gelijkheid tijdens het communisme van Mao was in het begin goed voor de bevolking maar na verloop van tijd werkte dat gewoon niet .
Klopt, want het gevolg daarvan is, omdat Chinese jongens meer in trek zijn, maar ze nu dus subsidies geven voor meisjesgeboorten, de meisjes weer explosiever zullen steigen....quote:Op dinsdag 26 januari 2010 02:59 schreef Joy_Division het volgende:
China doen het zeer goed momenteel maar, het 1 kind politiek beleid gaat ze (Denk ik) de das nog om doen. Als daar de vergrijzing inslaat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/E%C3%A9nkindpolitiek
(en er dus eventueel jongetjes vermoord worden of niet laten registreren omdat ze een meisje wilden..)
-> Overschot aan meisjes, helft later partnerloos.. Het is maar wat je wil!
http://www.leerwiki.nl/Ha(...)otaal_handelsverkeer
China zal gewoon de oudjes opsluiten, die verzinnen daar wel een oplossing voor, AOW krijgen ze toch niet
quote:Op dinsdag 26 januari 2010 18:46 schreef Deprater het volgende:
China zal gewoon de oudjes opsluiten, die verzinnen daar wel een oplossing voor, AOW krijgen ze toch niet
Wie weet, dit is niet eens zo´n slecht idee 
???quote:Op dinsdag 26 januari 2010 13:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is allemaal veel te positief. Het blijft een schurkenstaat. Dat investeerders nu eindelijk geld kunnen verdienen in het land doet naar niks aan af. Hogere welvaart kan niet alles goed maken. Ik hoop dat meer mensen in het westen zo denken want anders ligt ook hier de weg open naar een dictatuur.
Welvaart is natuurlijk ook maar relatief. De machtsongelijkheden en inkomensongelijkheden zijn enorm. Dat zijn zaken die we in het Westen vandaag de dag ook weer normaal zijn gaan vinden maar in China is het allemaal enorm extreem en velen worden gewoonweg misbruikt of niet meegenomen in de welvaart.
Het land zou juist jouw natte droom moeten zijn: bijna alles gecontroleerd door De Staat !!
afgezien uiteraard dat zij die niet werken geen uitkering krijgen
zonnig Brasil
Je hebt gelijk: dat was inderdaad onnodig, sorry.
Maar uit je posthistorie blijkt toch wel dat je een voorstander bent van een grote staatsbemoeienis ?
Maar uit je posthistorie blijkt toch wel dat je een voorstander bent van een grote staatsbemoeienis ?
zonnig Brasil
China heeft overigens net aangegeven de komende tien jaar omgerekend 35 miljard euro te gaan investeren in Tibet (infrastructuur, scholen, ziekenhuizen, vliegveld etc.). Tegenstanders roepen dat dit slechts onderdeel is van China's grote plan om voor migratie van oost naar west, en dus ook van Han-Chinezen naar Tibet te zorgen. (bron: nrc)
Waar Han-Chinezen zich vestigen ontstaat later welvaart, Chinese restaurants en casino´squote:Op woensdag 27 januari 2010 17:38 schreef Kaas- het volgende:
China heeft overigens net aangegeven de komende tien jaar omgerekend 35 miljard euro te gaan investeren in Tibet (infrastructuur, scholen, ziekenhuizen, vliegveld etc.). Tegenstanders roepen dat dit slechts onderdeel is van China's grote plan om voor migratie van oost naar west, en dus ook van Han-Chinezen naar Tibet te zorgen. (bron: nrc)
. Dat is niet alleen in Tibet zo maar overal ter wereld, vooral in de grotere steden.
Ze zullen juist welvaart af nemen van de Tibetanen daar, als je kijkt naar Oeigoeren daar kregen de Han-Chinezen het betere werk. De Oeigoeren pikten dit niet en kwamen in opstand. Wat Tibet wil is gewoon onafhankelijkheid maar die krijgen ze niet. Ik vind het dan ook heel raar dat de wereld daarover niets zei toen Tibet geannexeerd werd door China.quote:Op woensdag 27 januari 2010 19:19 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Waar Han-Chinezen zich vestigen ontstaat later welvaart, Chinese restaurants en casino´s
Basp1 had gelijk: 2bdearly is een china propagandist
Ik heb het artikel in de NRC ook gelezen...
[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2010 20:08:17 ]
Ik heb het artikel in de NRC ook gelezen...
[ Bericht 61% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2010 20:08:17 ]
en inhoudelijk?quote:Op woensdag 27 januari 2010 20:07 schreef Klopkoek het volgende:
Basp1 had gelijk: 2bdearly is een china propagandist
Ik heb het artikel in de NRC ook gelezen...
Misschien werkt hij bij de Chinese overheidquote:Op woensdag 27 januari 2010 20:07 schreef Klopkoek het volgende:
Basp1 had gelijk: 2bdearly is een china propagandist
Ik heb het artikel in de NRC ook gelezen...
moet je zijn naam googlen ;O
quote:Op woensdag 27 januari 2010 20:16 schreef Mertofzo het volgende:
[..]
Misschien werkt hij bij de Chinese overheid
moet je zijn naam googlen ;O
Dus iemand die de VS politiek verdedigt werkt bij het Pentagon, iemand die de Russische verdedigt werkt bij het KGB. Hmmm dan reageren wel erg veel ambtenaren op fok
Nee, maar wat opvalt is dat je alleen hier in dit topic reageert en nergens anders. Ik heb nog geen pro-Russen en pro-Amerikanen gezien hier op FOK die alleen in 1 topic posten.quote:Op woensdag 27 januari 2010 20:52 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Btw; maakte maar een sarcastische opmerking
Is okquote:Op woensdag 27 januari 2010 21:23 schreef Mertofzo het volgende:
[..]
Nee, maar wat opvalt is dat je alleen hier in dit topic reageert en nergens anders. Ik heb nog geen pro-Russen en pro-Amerikanen gezien hier op FOK die alleen in 1 topic posten.
Btw; maakte maar een sarcastische opmerking
Zoals ik al in een eerdere post aangaf wil ik eigenlijk niet te veel tijd besteden met het reageren op forums ( kan mijn tijd beter besteden aan nuttigere bezigheden). Ik wil alleen maar mijn mening geven door vanuit een ander perspectief wat info te verstrekken (die hier in de Westerse media wegens ´censuur´ontbreken). Tja sommigen vatten de info die ik geef meteen als dictatuur, onderdrukking machtsmisbruik op. Het lijkt wel alsof alle negatief nieuws over China gelijk als WAARHEID wordt beschouwd, terwijl positieve gelijk als PROPAGANDA wordt bestempeld. Een glas water is half vol of half leeg, dus het is maar hoe je het bekijkt.
Dingen die jij als positief beschouwd hoeven natuurlijk door de ogen van een westerling niet altijd positief te zijn.quote:Op woensdag 27 januari 2010 21:58 schreef 2bedearly het volgende:
Tja sommigen vatten de info die ik geef meteen als dictatuur, onderdrukking machtsmisbruik op. Het lijkt wel alsof alle negatief nieuws over China gelijk als WAARHEID wordt beschouwd, terwijl positieve gelijk als PROPAGANDA wordt bestempeld.
Een glas water is half vol of half leeg, dus het is maar hoe je het bekijkt.
Wanneer we het eens in een ander perspectief bekijken. Bijvoorbeeld de tibet kwestie overzetten naar een hypothetisch voorbeeld van nederland. Ik zou er bijvoorbeeld niet vrollijk van worden als halfnederland vol zou worden gezet met duitsers, waarbij deze ook nog eens alle overheidsbaantjes krijgen, daarmee hun landgenoten ook nog een sneller helpen met vergunningen of minder corruptie gelden hoeft te betalen.
Maar dan krijgen we wel goed duits bier in nederland ipv die heineken bocht zou dan een antwoord van jou kunnen zijn om de problemen die er zijn toch maar te omzeilen of niet te hoeven zien.
Wel een zeer scherpe voorbeeldquote:Op donderdag 28 januari 2010 08:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dingen die jij als positief beschouwd hoeven natuurlijk door de ogen van een westerling niet altijd positief te zijn.
Wanneer we het eens in een ander perspectief bekijken. Bijvoorbeeld de tibet kwestie overzetten naar een hypothetisch voorbeeld van nederland. Ik zou er bijvoorbeeld niet vrollijk van worden als halfnederland vol zou worden gezet met duitsers, waarbij deze ook nog eens alle overheidsbaantjes krijgen, daarmee hun landgenoten ook nog een sneller helpen met vergunningen of minder corruptie gelden hoeft te betalen.
Maar dan krijgen we wel goed duits bier in nederland ipv die heineken bocht zou dan een antwoord van jou kunnen zijn om de problemen die er zijn toch maar te omzeilen of niet te hoeven zien.
. In Tibet krijgen nog steeds de etnische Tibetaanse Chinezen die overheidsbaantjes. Met dat bier, zo profiteert Heineken ook van de Duitse markt. Ik zie de investeringen van de Chinese centrale overheid in Tibet meer zoals de Amerikaanse Marshall plan na de 2de wereld oorlog aan Europa. Europa is weliswaar veramerikaansd, maar het heeft wel economische voorspoed, sociale rust en verdere ontwikkeling tot stand gebracht. Is het niet zo dat NL (Tibet) ook steeds minder te zeggen heeft en alles vanuit Brussel (Beijing) wordt bepaald in een verdere integratie van 1 EU (China)?
Stemde Nederland niet in een referendum in 2005 tegen het verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa? Of zoals al die andere referendums waarin er tegen wordt gestemd, maar uiteindelijk toch wordt aangenomen?
Maar je blijft voorbij gaan aan het feit dat ze in een redelijk autonoom gebied 50% allochtone mensen neergezet hebben. Was er voor de annexatie van tibet in dat land dan geen sociale rust? En over de economische voorspoed en verdere ontwikkelingen kunnen we moeilijk uitspraken doen want die dingen hadden net zo goed hebben kunnen plaats vinden bij een zelfstandig tibet.quote:Op donderdag 28 januari 2010 10:44 schreef 2bedearly het volgende:
Ik zie de investeringen van de Chinese centrale overheid in Tibet meer zoals de Amerikaanse Marshall plan na de 2de wereld oorlog aan Europa. Europa is weliswaar veramerikaansd, maar het heeft wel economische voorspoed, sociale rust en verdere ontwikkeling tot stand gebracht.
Helaas wel, maar dat komt voornamelijk door balkenende die in mijn optiek een ontiegelijke kontkusser is en bij europa en de VS altijd een witte voet wilt halen, maar het ging hier over china.quote:Is het niet zo dat NL (Tibet) ook steeds minder te zeggen heeft en alles vanuit Brussel (Beijing) wordt bepaald in een verdere integratie van 1 EU (China)?
Heeft men ooit in china al eens mogen stemmen? En helaas was het referendum over europa idd een farce en geeft dit wel aan dat we soms in een gedeeltelijke schijndemocratie wonen. Maar wel een schijndemocratie waar de corruptie niet zo aanwezig is, de mensrechten gerespecteerd worden, je een normaal proces kan krijgen, geen censuur is, enz...quote:Stemde Nederland niet in een referendum in 2005 tegen het verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa? Of zoals al die andere referendums waarin er tegen wordt gestemd, maar uiteindelijk toch wordt aangenomen?
De EU is een goed voorbeeld van waarom ik de opkomst van China vrees. China is zoals gezegd groot gemaakt door het Westen en dat vraagt om een reactie. Een deel daarvan ligt om hier de democratie ook weer terug te dringen.
In dat NRC artikel stond trouwens ook dat Tibetanen nog steeds niet hun geloof mogen uitvoeren. En inderdaad gaat het gepaard met grote migratie, inpikken van baantjes en het buitensluiten van Tibetanen van opleidingsmogelijkheden.
Een warm welkom alvast.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Jonge jonge wat een ellende, en we zijn er nog lang niet, das fraai voor de hypotheekrente en staatspapierenquote:Griekse staatsobligaties crashen voor de tweede dag op rij. De langetermijnrente stijgt een indrukwekkende 39 basispunten tot ruim boven de 7 procent. Woensdag dikte de rente al met 48 basispunten aan.
Beleggers struikelen over elkaar in hun vlucht uit de Griekse overheidsobligaties. Er wordt massaal gevreesd dat het Zuid-Europees land tot wanbetaling zal overgaan op zijn schulden. Het land kampt met een geschat begrotingstekort van meer dan 12 procent van het bbp.
De obligatiecrash startte woensdag, nadat Griekenland ontkende dat het met 25 miljard aan overheidsobligaties was gaan leuren in China.
voor de goede orde: die investeringen van de Chinese overheid zijn natuurlijk niet uit onbaatzuchtigheid met het Tibetaanse volk.quote:Op donderdag 28 januari 2010 10:44 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Wel een zeer scherpe voorbeeld
Etnisch Tibetaanse Chinezen (die bestaan trouwens niet, het zijn Tibetanen of (Han)-Chinezen, en niet allebei) krijgen de overheidsbaantjes alleen als de Beijing lijn met hand en tand verdedigen. Ook daar geldt wat goed is voor Beijing, en niet voor Lhasa.
Dat heeft weinig met de scheepsschroeven van Wartsila te maken, maar ik begrijp dat de gemiddelde Chinees vind dat ze Tilbet bevrijd hebben van de aristocratische dalai lama c.s., maar het resultaat is nou niet echt geweldig om het zacht uit te drukken. Ik begrijp wel waar het standpunt vandaan komt, maar dan was de Dailai Lama toch een stuk prettigere *kuch* 'tiran' *kuch*
Sociale rust is er niet, hell als buitenlander mag ik zelfs Lhasa niet uit zonder begeleiding, economische voorspoed slechts voor een heel selectief aantal mensen (en als je de correcte mening hebt), en wat je van verdere ontwikkeling moet denken is maar de vraag. Tibet is vooral een politiek statement van China. Wij doen wat wij vinden, en verder kan iedereen onze rug op.
Ik word daar toch niet blij van, en vind het toch heel moeilijk om dat als Marshall hulp te zien. Het klinkt toch iets meer als Hitler die Polen binnenvalt, de bevolking knevelt, en dan een paar Marken beschikbaar stelt voor herontwikkeling, en passent het land overspoelend met Duitsers. En vervolgens zegt: ach, het was eigenlijk altijd al Duitsland.
Voor de Tibetaanse elite (5%) was het annexatie, voor de Tibetaanse slaven (95%) was het de bevrijding van de onderdrukking onder de Dalai Lama (Theocratie).quote:Op donderdag 28 januari 2010 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar je blijft voorbij gaan aan het feit dat ze in een redelijk autonoom gebied 50% allochtone mensen neergezet hebben. Was er voor de annexatie van tibet in dat land dan geen sociale rust? En over de economische voorspoed en verdere ontwikkelingen kunnen we moeilijk uitspraken doen want die dingen hadden net zo goed hebben kunnen plaats vinden bij een zelfstandig tibet.
[..]
Helaas wel, maar dat komt voornamelijk door balkenende die in mijn optiek een ontiegelijke kontkusser is en bij europa en de VS altijd een witte voet wilt halen, maar het ging hier over china.
[..]
Heeft men ooit in china al eens mogen stemmen? En helaas was het referendum over europa idd een farce en geeft dit wel aan dat we soms in een gedeeltelijke schijndemocratie wonen. Maar wel een schijndemocratie waar de corruptie niet zo aanwezig is, de mensrechten gerespecteerd worden, je een normaal proces kan krijgen, geen censuur is, enz...
(is wel een heel saai filmpje!)
`de mensrechten gerespecteerd worden, je een normaal proces kan krijgen, geen censuur is, enz... vooral in Guantánamo Bay
Om neutraal te blijven moet ik wel zeggen dat de kolonisatie van Hong Kong door de Britten wel veel goeds heeft voortgebracht zoals de modernisatie, vrijheid, geen corruptie en welvaart. China heeft Shenzhen dan ook in grote lijnen Hong Kong geïmiteerd.
BTW de kolonisatie van de haven Qing dao door de Duitsers heeft wel tot de Tsingtao Bier geleid wat nu de meest geexporteerde Chinese bier is
http://de.wikipedia.org/wiki/Tsingtao_%28Bier%29
Ow, vertel eens...quote:Op donderdag 28 januari 2010 20:05 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Voor de Tibetaanse elite (5%) was het annexatie, voor de Tibetaanse slaven (95%) was het de bevrijding van de onderdrukking onder de Dalai Lama (Theocratie).
(is wel een heel saai filmpje!)
`de mensrechten gerespecteerd worden, je een normaal proces kan krijgen, geen censuur is, enz... vooral in Guantánamo Bay
Om neutraal te blijven moet ik wel zeggen dat de kolonisatie van Hong Kong door de Britten wel veel goeds heeft voortgebracht zoals de modernisatie, vrijheid, geen corruptie en welvaart. China heeft Shenzhen dan ook in grote lijnen Hong Kong geïmiteerd.
BTW de kolonisatie van de haven Qing dao door de Duitsers heeft wel tot de Tsingtao Bier geleid wat nu de meest geexporteerde Chinese bier is
http://de.wikipedia.org/wiki/Tsingtao_%28Bier%29
wel vreemd dat de betroffen mensen zelf het daar niet mee eens zijn. Je ervaart ook overal de diepgrondige dankbaarheid van Tibetanen jegens de Chinezenquote:Op donderdag 28 januari 2010 20:05 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Voor de Tibetaanse elite (5%) was het annexatie, voor de Tibetaanse slaven (95%) was het de bevrijding van de onderdrukking onder de Dalai Lama (Theocratie).
(is wel een heel saai filmpje!)
Ik ken de achtergrond, maar da's echt niet de reden waarom Chinezen in Tibet zitten. Of in Xingjiang. Of waarom bijvoorbeeld China de junta in Myanmar in het zadel houdt. En als ik dit in China zou tikken zou ik zomaar een probleem hebben.
Wat was de achtergrond dan?
Opvallend vind ik dat steeds positiever geschreven wordt over China. Dat varieert van de wikipedia tot de kranten. Heel veel wordt gebagatelliseerd. Steeds meer. Is denk ik de macht van het grote geld.
Op sommige dingen is nog steeds veel kritiek. Zoals op hoe ze Tibet of de moslims behandelen in China. Maar ten aanzien van democratie en hoe ze met mensenrechten omgaan hoor je steeds meer bagatelliserende verhaaltjes dat het wel mee valt met de dictatuur aldaar.
Opvallend vind ik dat steeds positiever geschreven wordt over China. Dat varieert van de wikipedia tot de kranten. Heel veel wordt gebagatelliseerd. Steeds meer. Is denk ik de macht van het grote geld.
Op sommige dingen is nog steeds veel kritiek. Zoals op hoe ze Tibet of de moslims behandelen in China. Maar ten aanzien van democratie en hoe ze met mensenrechten omgaan hoor je steeds meer bagatelliserende verhaaltjes dat het wel mee valt met de dictatuur aldaar.
Tibet kende inderdaad een soort van feodaal stelsel, waarin monniken een soort edelmannen waren. Dan hebben we het over vijftig tot honderd jaar geleden, toen een aantal grootindustruele families in Nederland nog de scepter zwaaiden. Dat zou in de huidige tijd in die vorm ook niet meer bestaan hebben, maar China verzint dat graag als nobele achtergrond voor het feit dat ze het land bezet hebben en systematisch proberen te herprogrammeren.quote:Op donderdag 28 januari 2010 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
Wat was de achtergrond dan?
Een stelsel wat China trouwens graag in stand laat in Tibet, met dan wel met zelfaangewezen China sympatisanten (Panchen Lama iemand?)
Ow op die manier. Nee, dat wist ik wel maar ik was eigenlijk benieuwd naar de reden waarom je denkt dat ze daar uberhaupt zittenquote:Op donderdag 28 januari 2010 21:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Tibet kende inderdaad een soort van feodaal stelsel, waarin monniken een soort edelmannen waren. Dan hebben we het over vijftig tot honderd jaar geleden, toen een aantal grootindustruele families in Nederland nog de scepter zwaaiden. Dat zou in de huidige tijd in die vorm ook niet meer bestaan hebben, maar China verzint dat graag als nobele achtergrond voor het feit dat ze het land bezet hebben en systematisch proberen te herprogrammeren.
Een stelsel wat China trouwens graag in stand laat in Tibet, met dan wel met zelfaangewezen China sympatisanten (Panchen Lama iemand?)
Omdat het kan. Serieus omdat het kan. En niet fucken met ons, want we doen het ook met jou als we zin hebben.quote:Op donderdag 28 januari 2010 23:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ow op die manier. Nee, dat wist ik wel maar ik was eigenlijk benieuwd naar de reden waarom je denkt dat ze daar uberhaupt zitten
Nee jij zei dat china niet te beinvloeden is en china zeg niets aantrekt.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 07:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik kan een lijstje maken voor Nederland wat tot op de volgende pagina doorloopt, en dat voor een land met een miniscule historie tov China.
Dus volgens Chinezen moeten we een graadjes minder arrogant zijn, op basis van historisch perspectief. Ik denk dat zij dat wel in het juiste perspectief zien, eigenlijk.
En je begrijpt natuurlijk ook wel dat een oorlog omdat we ingehaald worden door China niet echt een realistisch alternatief is in de echte wereld
Ik zei daarop dat china te pas en on te pas de laatste 2 eeuwen onder de voet is gelopen door het westen en japan om zo concessies af te dwingen.
Waarop jij zei dat ik mijn geschiedenis maar beter moest kennen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het positieve komt doordat China steeds opener wordt door de vele buitenlandse toeristen, expats, exchange studenten die China bezoeken. Hierdoor zien ze hoe China is veranderd. Expats en buitenlandse studenten kunnen met de lokale bevolking praten over alledaags dingen etc. Dit brengt de nodige nuancering waarover ik eerder heb gehad. Andersom reizen steeds meer Chinezen over de hele wereld, studeren steeds meer Chinese studenten in EU of USA, werken steeds meer Chinezen in het buitenland. Dit zorgt voor meer culturele uitwisselingen, waaruit blijkt dat China relatief gezien niet zoveel verschilt met Europa bijvoorbeeld. Bovendien zorgen deze uitwisselingen voor verder modernisatie/verwestering van China op het gebied technologie maar ook enigszins politiek. Chinezen zijn mondiger vergeleken met 20 jaar geleden, maar vergeleken met Europeanen hebben ze nog heel wat in te halen. Op politiek vlak hoor je ook dat het nog niet het niveau heeft bereikt zoals hier in Europa, maar het is een stuk verbeterd vergeleken met 20 jaar geleden.quote:Op donderdag 28 januari 2010 21:45 schreef Klopkoek het volgende:
Wat was de achtergrond dan?
Opvallend vind ik dat steeds positiever geschreven wordt over China. Dat varieert van de wikipedia tot de kranten. Heel veel wordt gebagatelliseerd. Steeds meer. Is denk ik de macht van het grote geld.
Op sommige dingen is nog steeds veel kritiek. Zoals op hoe ze Tibet of de moslims behandelen in China. Maar ten aanzien van democratie en hoe ze met mensenrechten omgaan hoor je steeds meer bagatelliserende verhaaltjes dat het wel mee valt met de dictatuur aldaar.
Hier heb je een stukje over de Chinese veranderingen
http://www.volkskrant.nl/(...)or_health_-industrie
Diep onder de indruk keren de meeste wetenschappers, ondernemers en onderzoekers tegenwoordig terug uit China. Zo ook fysioloog Can Ince. Hij bracht afgelopen november een bezoek aan de Universiteit van Peking, waar hij de opening van de eerste onafhankelijke intensivecare-afdeling van China bijwoonde. ‘Alles overtrof mijn verwachtingen; de hoogte van de investeringen in gezondheidszorg, de zorg van leidinggevenden voor de scholing van hun pupillen en de assertiviteit van alle medewerkers.
In een artikel heb ik ooit eens gelezen dat China veel grondstoffen uit Tibet haalde. Verder bevinden zich de oorsprong van de grotere rivieren allemaal in Tibet, dus strategisch zeer belangrijk. Tibet fungeert als een soort bufferzone mocht China ooit een oorlog met India uitvechten. De laatste tijd zijn er vele spanningen.quote:Op donderdag 28 januari 2010 23:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ow op die manier. Nee, dat wist ik wel maar ik was eigenlijk benieuwd naar de reden waarom je denkt dat ze daar uberhaupt zitten
Xinjiang is belangrijk, omdat daar de olievoorraad van China is. Bovendien zijn ze nu olie en gas pijpleidingen aan het bouwen dat de olie en gas toevoer vanuit Centraal Azië verbindt met de industrie aan de Chinese oostkust. .
Net als de Amerikaanse mentaliteitquote:Op donderdag 28 januari 2010 23:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Omdat het kan. Serieus omdat het kan. En niet fucken met ons, want we doen het ook met jou als we zin hebben.
Dat is de VOC mentaliteit een ander land beïnvloeden. In de tijd van globalisering is het gepaster als je hebt over samenwerking.quote:Op vrijdag 29 januari 2010 13:19 schreef Klopkoek het volgende:
China is nu niet meer te beinvloeden helaas nee...
De VOC mentaliteit is drugs importeren uit Azie en Afrika, opium en zo, en dat is nu juist verboden 
quote:http://www.cocaineinfo.nl/coke-allerlei/geschiedenis/
Cocaïne Info: Geschiedenis
In 1900 werd in Amsterdam de Nederlandse Cocaïne Fabriek (NCF) opgericht. Cocaplanten werden door het koloniale Nederland verbouwd op plantages in Indië. ...
-
Alweer denk je dat je met (onevenwichtige en ongelijke) economische groei even een autoritaire verdeel en heers staat kan goedpraten. Dat is nu net wat mij irriteert. Dat het zo werkt.quote:Op zaterdag 30 januari 2010 10:04 schreef 2bedearly het volgende:
[..]
Het positieve komt doordat China steeds opener wordt door de vele buitenlandse toeristen, expats, exchange studenten die China bezoeken. Hierdoor zien ze hoe China is veranderd. Expats en buitenlandse studenten kunnen met de lokale bevolking praten over alledaags dingen etc. Dit brengt de nodige nuancering waarover ik eerder heb gehad. Andersom reizen steeds meer Chinezen over de hele wereld, studeren steeds meer Chinese studenten in EU of USA, werken steeds meer Chinezen in het buitenland. Dit zorgt voor meer culturele uitwisselingen, waaruit blijkt dat China relatief gezien niet zoveel verschilt met Europa bijvoorbeeld. Bovendien zorgen deze uitwisselingen voor verder modernisatie/verwestering van China op het gebied technologie maar ook enigszins politiek. Chinezen zijn mondiger vergeleken met 20 jaar geleden, maar vergeleken met Europeanen hebben ze nog heel wat in te halen. Op politiek vlak hoor je ook dat het nog niet het niveau heeft bereikt zoals hier in Europa, maar het is een stuk verbeterd vergeleken met 20 jaar geleden.
Hier heb je een stukje over de Chinese veranderingen
http://www.volkskrant.nl/(...)or_health_-industrie
Diep onder de indruk keren de meeste wetenschappers, ondernemers en onderzoekers tegenwoordig terug uit China. Zo ook fysioloog Can Ince. Hij bracht afgelopen november een bezoek aan de Universiteit van Peking, waar hij de opening van de eerste onafhankelijke intensivecare-afdeling van China bijwoonde. ‘Alles overtrof mijn verwachtingen; de hoogte van de investeringen in gezondheidszorg, de zorg van leidinggevenden voor de scholing van hun pupillen en de assertiviteit van alle medewerkers.
De naieviteit ook weer.... of zouden ze het misschien expres doen? Want rechtse elites houden niet zo van democratie natuurlijk. Een autoritaire grootmacht in het zadel helpen zou hun veel goed kunnen doen.quote:In Nederland wordt onvoldoende belang gehecht aan wetenschap en technologie, zegt ook Tso. ‘Dat is zorgwekkend omdat men in China juist heel prestatiegericht is. Studenten grijpen de kansen om zich te ontwikkelen met beide handen aan. Die kansen krijgen ze nu volop. De Chinese overheid stuurt studenten met beurzen naar het buitenland om met kennis terug te keren.’
Toch is dat voor Nederland geen reden om bij de pakken neer te zitten, vindt Tso. Integendeel: de reflex om ‘alles wat vreemd is als bedreigend te ervaren’ moet worden bedwongen. ‘We moeten China juist met open vizier tegemoet treden. Allianties aangaan en etaleren waar Nederland goed in is.’
Nederland heeft alles in zich om een internationale toppositie te bekleden, zegt ook Rijnders van Topinstituut Pharma. ‘Samenwerking biedt ons de kans mee te profiteren van wetenschappelijke innovaties elders.’
Fysioloog Ince staat te trappelen om te participeren in de Chinese groeispurt. ‘Ik zie volop mogelijkheden, zowel wetenschappelijk als bedrijfsmatig.’ Omgekeerd vindt hij dat Nederland Chinese postdocs en phd-studenten met open armen moet ontvangen. ‘Met de kennis en – positieve – ervaringen die ze hier opdoen, verzeker je je van toekomstige handelsbetrekkingen.’
naief, hebzucht en het ideaal dat we die mensen wel uit een dictatuur kunnen pratenquote:Op zaterdag 30 januari 2010 17:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De naieviteit ook weer.... of zouden ze het misschien expres doen? Want rechtse elites houden niet zo van democratie natuurlijk. Een autoritaire grootmacht in het zadel helpen zou hun veel goed kunnen doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor idealisme moet je niet bij iedereen zijn.quote:Op maandag 1 februari 2010 10:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
naief, hebzucht en het ideaal dat we die mensen wel uit een dictatuur kunnen praten
|
|
