F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik vind eerlijk gezegd dat impliciet ook bedoeld werd. Niemand zal met "iedereen moet doen waar hij zin in heeft" bedoelen dat dat ten koste moet kunnen gaan van anderen. Dan zijn dingen als "oh, dus je vindt dat pedofilie ook moet kunnen" zo'n idiote dooddoener. Wat denk je zelf dat er bedoeld werd?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:28 schreef Molurus het volgende:
[..]
Laten we het erop houden dat die vormen van seks niet moeten kunnen.
(niet tegen jou gericht, in het algemeen).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
tvp
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Waarom is dat een dooddoener? Pedofielen hebben zin om seks te hebben met kinderen.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:32 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik vind eerlijk gezegd dat impliciet ook bedoeld werd. Niemand zal met "iedereen moet doen waar hij zin in heeft" bedoelen dat dat ten koste moet kunnen gaan van anderen. Dan zijn dingen als "oh, dus je vindt dat pedofilie ook moet kunnen" zo'n idiote dooddoener. Wat denk je zelf dat er bedoeld werd?
En sommige kinderen vinden dat niet eens erg maar raken getraumatiseerd door het circus dat ontstaat als ouders, politie en kinderbescherming een drama maken.quote:
[..]
Waarom is dat een dooddoener? Pedofielen hebben zin om seks te hebben met kinderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan is het geen sex maar geweld.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Seksueel misbruik, seksueel geweld, aanranding, e.d. is allemaal niet vrijwillig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Deja vuquote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En sommige kinderen vinden dat niet eens erg maar raken getraumatiseerd door het circus dat ontstaat als ouders, politie en kinderbescherming een drama maken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat het verschil tussen twee volwassenen en een volwassene en een kind te groot is om ervan uit te gaan dat de persoon echt IEDEREEN bedoelt in plaats van het geimpliceerde "zolang het niemand schaadt" verhaal.quote:
[..]
Waarom is dat een dooddoener? Pedofielen hebben zin om seks te hebben met kinderen.
Als iemand zegt "mensen moeten gewoon doen waar ze zin in hebben" kun je er rustig vanuit gaan dat dat niet de excessen waarbij anderen beschadigd worden omvat en daar hoef je dus ook helemaal niks over te zeggen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Kinderen zijn nog niet seksueel volgroeid om zelfstandig een afweging te kunnen maken waar ze seksueel gezien 'zin in hebben'. Kinderen zijn groot van vertrouwen en daar maken pedofielen misbruik van. Dat jij de bestrijding van kindermisbruik een circus noemt zegt meer over jou.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En sommige kinderen vinden dat niet eens erg maar raken getraumatiseerd door het circus dat ontstaat als ouders, politie en kinderbescherming een drama maken.
Sorry hoor, maar wat een ontzettende flauwekul. Seks en geweld kan je niet zo makkelijk van elkaar loskoppelen, omdat ze vaak samengaan. Waarschijnlijk niet in jouw leven en sociale omgeving, maar het gebeurd wel.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan is het geen sex maar geweld.
Waarom? Pedoseksuelen zijn toch ook gewoon mensen?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:55 schreef wonderer het volgende:
Als iemand zegt "mensen moeten gewoon doen waar ze zin in hebben" kun je er rustig vanuit gaan dat dat niet de excessen waarbij anderen beschadigd worden omvat en daar hoef je dus ook helemaal niks over te zeggen.
Daar zijn al topics over geweest, ja. En dan hebben we het nog niet eens over Epense Jolanda en de Bolderkar kinderen, waar helemaal niets mee gebeurd is.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar de consensus is dat wat ze doen schadelijk is. Daarom heeft het in een discussie geen zin om te gaan muggenziften over wat er wel en niet onder "iedereen" valt.quote:
[..]
Waarom? Pedoseksuelen zijn toch ook gewoon mensen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Bij gelovigen misschien. Bij normale mensen is sex vrijwillig en noemen we het "geweld" waar de liefhebbers zich aan te buiten gaan SM.quote:
Sorry hoor, maar wat een ontzettende flauwekul. Seks en geweld kan je niet zo makkelijk van elkaar loskoppelen, omdat ze vaak samengaan.
Er gebeurd heel veel. In de jaarbeurs is straks een Kamasutr-ellende, waar mensen vrijwillig naartoe gaan om vrijwillig extra te betalen voor een darkroom waar mensen vrijwillig sex met elkaar hebben. En dat keur jij af omdat jij niet gelooft dat er mensen bestaan die daar behoefte aan hebben? Of wat is je probleem precies? of denk je dat je kindermisbruik en geweld binnen relaties kan oplossen door een darkroom in de jaarbeurs te verbieden?quote:Waarschijnlijk niet in jouw leven en sociale omgeving, maar het gebeurd wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het topic gaat toch ook over het veranderen van de consensus?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:10 schreef wonderer het volgende:
[..]
Maar de consensus is dat wat ze doen schadelijk is. Daarom heeft het in een discussie geen zin om te gaan muggenziften over wat er wel en niet onder "iedereen" valt.
Nee. Het loslaten van consensus, want de mening van NL is niet van belang in mijn sexleven, of dat van mensen die vrijwillig naar een darkroom gaan.quote:
[..]
Het topic gaat toch ook over het veranderen van de consensus?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Kun je onderbouwen dat seksueel geweld alleen bij religieuze mensen voorkomt? Waarschijnlijk niet.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bij gelovigen misschien. Bij normale mensen is sex vrijwillig en noemen we het "geweld" waar de liefhebbers zich aan te buiten gaan SM.
Ben je nou zo naïef te denken dat ik vind dat mensen geen seksuele behoeftes meer mogen hebben? Natuurlijk vind ik dat niet. Ik zeg dat er schadelijke vormen zijn en dat seksualiteit ook een gewelddadige kant heeft.quote:Er gebeurd heel veel. In de jaarbeurs is straks een Kamasutr-ellende, waar mensen vrijwillig naartoe gaan om vrijwillig extra te betalen voor een darkroom waar mensen vrijwillig sex met elkaar hebben. En dat keur jij af omdat jij niet gelooft dat er mensen bestaan die daar behoefte aan hebben? Of wat is je probleem precies? of denk je dat je kindermisbruik en geweld binnen relaties kan oplossen door een darkroom in de jaarbeurs te verbieden?
Dat loslaten kan alleen individueel, want de maatschappij kan niet zonder consensus. Maar TS heeft het in de OP over het aannemen van een biseksuele norm door de maatschappij. Dat is iets anders.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee. Het loslaten van consensus, want de mening van NL is niet van belang in mijn sexleven, of dat van mensen die vrijwillig naar een darkroom gaan.
Jij roept dat het bij elkaar hoort. Ik ervaar dat niet zo. Do the math.quote:
[..]
Kun je onderbouwen dat seksueel geweld alleen bij religieuze mensen voorkomt? Waarschijnlijk niet.
[..]
En daarom moet een darkroom in de jaarbeurs verboden worden? Je praat als een kip zonder kop.quote:Ben je nou zo naïef te denken dat ik vind dat mensen geen seksuele behoeftes meer mogen hebben? Natuurlijk vind ik dat niet. Ik zeg dat er schadelijke vormen zijn en dat seksualiteit ook een gewelddadige kant heeft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nou, als jij je niet langer met andermans leven bemoeit zijn we er.quote:
[..]
Dat loslaten kan alleen individueel,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Niet die over pedoseksualiteit en andere vormen van seksualiteit waar anderen schade aan ondervinden.quote:
[..]
Het topic gaat toch ook over het veranderen van de consensus?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ze horen niet onverbrekelijk bij elkaar, maar het komt samen voor ja. Dat dat gegeven ongemakkelijk is voor iemand die beweerd dat iedereen om mag gaan met seksualiteit zoals hij/zij zelf wil begrijp ik.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Jij roept dat het bij elkaar hoort. Ik ervaar dat niet zo. Do the math.
Waar zeg ik precies dat een darkroom in de jaarbeurs verboden moet worden? Ik vind dat niet perse verkeerd. Ik wijs alleen op schaduwzijden die seksualiteit ook heeft, maar die jij kennelijk liever negeert.quote:En daarom moet een darkroom in de jaarbeurs verboden worden? Je praat als een kip zonder kop.
Waar bemoei ik me met het leven van anderen? Oh ja ik zie het al, ik vind seksueel geweld verkeerd! Wat ben ik toch een bemoeial.!quote:Op dinsdag 19 januari 2010 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nou, als jij je niet langer met andermans leven bemoeit zijn we er.
Okay, ik dacht dat je het wel zo bedoelde, vandaar mijn opmerking. Ik weet nl ook niet hoe het is om met een dier te sexen, misschien is het ook wel lekker (in ieder geval voor mensen die dat leuk vinden). Ik heb een keer een docu gezien over een amerikaan die 'getrouwd' was met zijn ezel. Er was een heel clubje, maar wel achteraf plaatsje.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 17:28 schreef Domensino het volgende:
[..]
[quote]Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat iemand die zich heteroseksueel kan gedragen (als in seks hebben met iemand van het andere geslacht en daarmee een bevredigende - op meerdere vlakken - relatie aan kan gaan) werkelijk niet weet wat hij mist - niet omdat biseksualiteit zo geweldig is of wat dan ook, maar gewoon feitelijk: die mist niks.
[..]
Het zou best kunnen, of je bent erg nieuwsgierig ernaar, omdat veel mannen die vorm van sex wel appricieren, zo mannen onder elkaar, geen gezeur, neuken en wegwezen.quote:Ik weet niet wat ik ben; tot nu toe ben ik alleen verliefd geworden op vrouwen, maar ik kan me op sommige momenten wel seksueel aangetrokken voelen tot mannen - puur voor de seks zou ik dat weleens willen proberen. Misschien ben ik bi.
Misschien vinden sommige mannen het ook wel leuk om net als een vrouw gepenetreerd te worden en ook nog klaarkomen.[..]
Ik zie het niet ECHT als een fetish, maar wel iets in die richting. Ik maak wel onderscheid tussen mannen die echt een serieuze (monogame, voor zover mogelijk) relatie hebben met een man en mannen die lekker los willen gaan met een man.quote:Zie je het altijd als een fetish? Het is toch geen fetish als het de vorm aanneemt van een geaardheid, compleet met verliefdheid, relaties etc.?
[..]
Klopt, het is niet altijd gemakkelijk, maar over het algemeen is het veel beter dan een generatie of 2 terug.quote:Dit gaat lang niet voor iedereen op, dat het gemakkelijker is om een keuze te maken. Er heerst nog altijd een heteroseksuele norm.
[..]
Ik ken sommige mensen bij wie je het achteraf kunt beredeneren. Dat soort homo's vind ik ECHTE homo's en heb ik alle respect voor. Ik heb echter weinig met broodpoten en met recreatieve draaideur homo's.quote:Dat het de bedoeling is dat het bij de geboorte vastligt ben ik niet met je eens.
Overigens, hier wordt verder gediscussieerd op dit thema, misschien vind je het interessant: Seksualiteit, cultuur & religie
Ik ga wel in het andere topic kijken. Thanx.
[/quote]
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Voor mij is het niet ongemakkelijk. Sex met elkaar is vrijwillig. Anders heet het geweld, mishandeling of onderdrukking.quote:
[..]
Ze horen niet onverbrekelijk bij elkaar, maar het komt samen voor ja. Dat dat gegeven ongemakkelijk is voor iemand die beweerd dat iedereen om mag gaan met seksualiteit zoals hij/zij zelf wil begrijp ik.
[..]
Jij bent degene met een probleem met (iemand anders' ) seksualiteit.
Ik zie sex niet als problee. Geweld wel, maar dat is geen sex.quote:Waar zeg ik precies dat een darkroom in de jaarbeurs verboden moet worden? Ik vind dat niet perse verkeerd. Ik wijs alleen op schaduwzijden die seksualiteit ook heeft, maar die jij kennelijk liever negeert.
[..]
Geweld is verkeerd. Sex niet. Als je de zaken goed ordent kom je er wel uit zonder mensen die vrijwillig met anderen sex hebben lastig te vallen met beperkingen.quote:Waar bemoei ik me met het leven van anderen? Oh ja ik zie het al, ik vind seksueel geweld verkeerd! Wat ben ik toch een bemoeial.!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goh, jij vind het vreemd dat ik problemen heb met de seksualiteit van een pedofiel of van iemand die verkracht?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 22:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Jij bent degene met een probleem met (iemand anders' ) seksualiteit.
Bij seksueel geweld komen de twee samen. Je kunt dus niet sex in zijn algemeenheid goed vinden. Bepaalde seksuele uitingen zijn gewoon verkeerd.quote:Geweld is verkeerd. Sex niet.
Nee, maar dat was de vraag ook niet.quote:
[..]
Goh, jij vind het vreemd dat ik problemen heb met geweld
[..]
Nee. Je probeert geweld te zien als integraal onderdeel van sex om je zo via een omweg met andermans' privé leven te kunnen bemoeien.quote:Bij seksueel geweld komen de twee samen. Je kunt dus niet sex in zijn algemeenheid goed vinden. Bepaalde seksuele uitingen zijn gewoon verkeerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nu komt de aap uit de mouw. Bij deze denk je dus ontmaskerd te hebben dat ik mij wil bemoeien met andermans privéleven. Wat een enorme faal. Blijkbaar vind je het nodig mijn woorden expres verkeerd uit te leggen en mij een standpunt in de schoenen te schuiven die niet de mijne is. Ik heb duidelijk gezegd dat geweld en sex niet onverbrekelijk aan elkaar verbonden zijn. Als ik ergens onduidelijk ben geweest zeg je het maar.quote:Op woensdag 20 januari 2010 00:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nee. Je probeert geweld te zien als integraal onderdeel van sex om je zo via een omweg met andermans' privé leven te kunnen bemoeien.
Interessant punt. TVP
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
Anale sex is niet normaal, net als je vuist verstoppen in een vagina, zo ook je aan een kind vergrijpen.
[b]"It's me Bitches..!!! "[/b]
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
*********************************************************************
[b]Every Need Has An Ego To Feed[/b]..............
Of allerlei vormen van seksuele uitspattingen wel of niet normaal zijn, lijkt me een verarming van de discussie. En ook niet echt de insteek ervan. Als je je wil gaan opwinden over wat iemand anders verstaat onder normaal gedrag en jij niet, kun je misschien beter een topic openen met als titel "normaal seksueel gedrag, wat vind jij?" 
No offense verder.
No offense verder.
Dit ben ik met je eens, maar dat zou dan ook voor biseksualiteit kunnen gelden toch? Dat zou ook het culturele instinct kunnen worden?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 17:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
Algemeen gezien kun je zeggen dat dogma's een negatief effect kunnen hebben op een groep, maar ook een positieve. Neem bijvoorbeeld een relatief orthodox geloof als de Islam. Ooit was die cultuur het middelpunt van wetenschap en beschaving, maar dankzij een nieuwe doctrine die ongeveer duizend jaar geleden werd ingevoerd is die groep als zodanig vrijwel stil blijven staan ten opzichte van wat meer verlichte culturen. Aan de andere kant, zoals gezegd, dogma's zijn er.. en als die er zijn dan is dat op zich een goede reden om aan te nemen dat die (in elk geval in ons verleden) een bepaald nut hebben gehad, waaronder ook het heteroseksuele dogma.
Ik denk dat we dogma vooral moeten zien als een soort cultureel instinct: vuistregels die het voor mensen makkelijker maken om zich 'effectief' te gedragen zonder overwogen en rationeel tot inzicht te komen.
Het is dan ook bepaald niet verrassend dat we veel en vaak dezelfde dogma's mbt seksualiteit tegen komen in de verschillende soms totaal ongerelateerde religies en culturen.
Hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:06 schreef Ribbenburg het volgende:
[..]
Dan denk ik dat je de invloed van natuur gewoon onderschat en de invloed van culturele normen overschat. Van nature zijn de meeste mensen gewoon heteroseksueel. Dat er seksuele afwijkingen zijn weten we ook, en die hebben misschien ook wel weer ander nut dan voortplanting. Maar vanwege het simpele gegeven dat het uiteindelijke doel van seksualiteit voortplanting is zijn z.g.a. alle mensen heteroseksueel. De maatschappelijke mores versterken en bevestigen dat alleen maar. In dit geval kan je denk ik wel stellen dat de natuur sterker is dan de cultuur.
...En het heet logica!
----------------------------
Ad Percipiendum Vivo
----------------------------
Ad Percipiendum Vivo
Met seksuele geaardheid heb ik de neiging om het niet met je eens te zijn. Vraag me niet te verklaren hoe het dan genetisch in elkaar steekt, want dan kan ik niet. Mijn ervaring is alleen dat je jezelf (je gevoelens) tegenkomt, keer op keer en ook al is het tegen de mainstream en de geldende normen van je opvoeding en je omgeving in.quote:Op maandag 18 januari 2010 12:28 schreef Domensino het volgende:
Het is mijn mening dat seksualiteit en seksuele waarden, maar ook seksuele geaardheid voor een groot deel, zo niet geheel, bepaald wordt door culturele/ religieuze normen, in plaats van door een genetische predispositie.
Een verliefdheid plan je niet, het overkomt je zomaar en is het helemaal niet zoals je het altijd hebt verwacht dan krijg je de kans je werkelijke gevoelens te leren kennen en te accepteren. Zo is het ook met het patroon van verliefdheden. Dat patroon kan een enkele uitzondering bevatten, maar de hoofdrichting word met elke ervaring duidelijker. Dat ook als die richting niet duidelijk naar de ene of de andere sexe wijst, maar heel consequent en blijvend naar beide, en dat ook als er al veel ervaring is.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
|
|
