PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Asc en ik hadden er iets meer woorden voor nodig.quote:Op maandag 18 januari 2010 15:16 schreef SpeedyRich het volgende:
[..]
Je heb helemaal gelijk
De compressor en niet trafo's
Stom
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ja. Of nu alsnog, want ik snap er nog steeds maar weinig vanquote:Op maandag 18 januari 2010 15:28 schreef Ascendancy het volgende:
Als jij gewoon direct dingen uitlegt
Wat doet een trafo precies (ik dacht alleen spanning omhoog of omlaag omvormen 
) En waarom krijg je kortsluiting als je gelijkstroom direct op een trfo zet?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Om exact te zijn, zou deze 1 Februari afgelopen zijn, en de gemeente geen nieuwe willen verlenen aan de Nederlandse Spoorwegen.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:24 schreef Duvel het volgende:
Ja, de milieuvergunning van het opstelterrein in Weert schijnt binnenkort te verlopen.
Ja, klopt. Sloper Beelen heeft een zeer lange aanbestedingsprocedure gewonnen.quote:Op maandag 18 januari 2010 11:31 schreef Peterselieman het volgende:
Ik hoorde dat Beelen het MAT mag gaan slopen.
Voor ze naar de sloper gaan, worden ze van Weert naar Zwolle Rangeerterrein gevoerd.
Er is een V'tje die dient als koppelwagen, en het word getrokken door VolkerRail loc 203-2 en achteraan een Kirow kraan die gebruikt word als remwagen.
Vanaf Zwolle Rangeerterrein gaan ze in de toekomst naar Zwolle Katwolde, waar ze op een boot worden getakeld, en doorgevoerd naar de sloper.
quote:Vandaag reed het laatste daglicht (hoewel licht in de mist) transport. Vanavond nog 804+837+839. Daarna nog 2 nachtelijke transporten eerst Bk+AB+B504+AB513 en daarna de Bk504, beide ritten met 40 km/u. Dan is het schluss.
Trafo zijn 2 spoelen die spanning omzetten. Dit is een lineaire verhouding tussen het aantal wikkelingen.
Ik dacht dat gezien het zwakke Nederlandse net, de treinen niet direct op 1500V DC reden.
Een trafo wordt een kortsluiting naar t=oneindig, doordat de energieopslag in de spoel verzadigd raakt en de weerstand dus naar 0 gaat(niet exact juist)
Bij wisselspanning is dit niet omdat de impedantie dan jwL is.
Ik dacht dat gezien het zwakke Nederlandse net, de treinen niet direct op 1500V DC reden.
Een trafo wordt een kortsluiting naar t=oneindig, doordat de energieopslag in de spoel verzadigd raakt en de weerstand dus naar 0 gaat(niet exact juist)
Bij wisselspanning is dit niet omdat de impedantie dan jwL is.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Het Nederlandse materieel rijdt gewoon op de 1500v. Hoe het zit met een BR189 en een Traxx weet ik zo niet. Belgisch spul rijdt hier op halve kracht, maar in hoeverre de motoren dan ook op 1500v ipv 3000v lopen, geen idee?
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Nou ik begrijp er de ballen van. Maar dat je energie opslaat in een spoel is onzin. Dat doe je in condensatoren en accu's en zo. Vind ikquote:
Een trafo wordt een kortsluiting naar t=oneindig, doordat de energieopslag in de spoel verzadigd raakt en de weerstand dus naar 0 gaat(niet exact juist)
Bij wisselspanning is dit niet omdat de impedantie dan jwL is.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Een spoel bouwt een magnetisch veld op. Flux.quote:
[..]
Nou ik begrijp er de ballen van. Maar dat je energie opslaat in een spoel is onzin. Dat doe je in condensatoren en accu's en zo. Vind ik
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
de sluit hem kort omdat de spoel geen weerstand levert aan gelijkspanning omdat de stroom en richting niet verandert. Een trafo werkt doordat je telkens(50 keer) van richting verandert (tussen + en -) Als je er gelijtkspanning erop zet is de stroom en fase telkens het zelfde dus heb je infeite kortsluiting aangezien er "geen" weerstand tussen zit.
Op dinsdag 2 september 2008 22:59 schreef Danny het volgende:
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
sorry.
leukste topic aller tijden
Voor computergerelateerde vragen klik hier
Niet helemaal waar, want het is niet direct een kortsluiting. Pas als t naar oneindig gaat.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Sorry, ff geen tijd om dat in detail uit te leggen, maar de impedantie van een spoel is evenredig met de frequentie waarop je de spoel gebruikt. De frequentie van gelijkspanning is 0, dus de impedantie ook, ergo: kortsluiting. Je kunt een transformator dus alleen gebruiken om wisselspanningen te transformeren. Om gelijkspanning te verhogen of te verlagen kun je een chopper gebruiken. Die "hakt" de spanning en vlakt die pulsen wat af, zodat het resultaat een lagere (of hogere, bij een up-chopper) spanning aan de uitgang is.
Meer info:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Transformator
Meer info:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Transformator
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Het is een 1500V-systeem conform NEN-EN 50163.quote:
In NL rijden we trouwens op 1800VDC, niet 1500.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
quote:Op maandag 18 januari 2010 16:42 schreef TeringHenkie het volgende:
In NL rijden we trouwens op 1800VDC, niet 1500.
Jullie hebben allebei gelijkquote:Op maandag 18 januari 2010 16:52 schreef Duvel het volgende:
[..]
Het is een 1500V-systeem conform NEN-EN 50163.
Het is inderdaad officieel ooit ingericht als een 1,5 kV DC systeem. Echter sinds de jaren "90 is de spanning in de onderstations opgevoerd naar 1800 V (DC), dat paste namelijk binnen de marge die in de certificatie van het systeem (nog van voor WOII) werd toegelaten (te weten, uitgangsspanning van -10 tot +20%). Die verandering zorgde voor betere stroomtoevoer aan de steeds krachtiger en langere (gecombineerde) treinstellen. Vergelijk 't een beetje met de verandering op het elektriciteitsnet van 220 > 230V, waarvan de laatste met marge tussen ca. 207 en 244V: hoewel de uitgangsspanning is veranderd om beter aan te sluiten op moderne apparatuur, functioneren oudere apparaten ook nog steeds met de hogere spanning (zeer oude apparatuur kan wel problemen krijgen op den duur).
Killing as few patients as possible.
1500V -10% +20% (en daar past 1800V net in).quote:
In NL rijden we trouwens op 1800VDC, niet 1500.
daar zit een wisselrichter in: de gelijkspanning wordt omgezet in wisselspanning. (dit systeem zit ook in de VIRM's en SLT's en zorgt voor het zingen van de VIRM)quote:
Hoe het zit met een BR189 en een Traxx weet ik zo niet.
Zonder aanpassing zou Belgisch mat affikken doordat de spanning dermate inzakt dat de stroom omhoog schiet en er te veel warmte ontstaat. Reeks 11.8 heeft (dacht ik) een 1500V motor met een step-down chopper om in België te kunnen rijden. Reeks 25.5 rijdt op 3000V en heeft een up chopper om in Nederland te kunnen rijden. (Maar ik kan hier de plank ook misslaan...)quote:Belgisch spul rijdt hier op halve kracht,
So we just called him Fred too
Laat me raden: Mat'54 386, Mat'46 273 en Plan U 114?quote:
Hmm, vaaghe trein die ik bij Maliebaan zag binnenrijden. o.O
PM mij!
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Heb werkelijk geen idee, fietste er iets te snel langs.quote:
[..]
Laat me raden: Mat'54 386, Mat'46 273 en Plan U 114?
Doet het stootjuk op spoor 1 het alweer daar ja?quote:
[..]
Laat me raden: Mat'54 386, Mat'46 273 en Plan U 114?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Nederlands mat dat België binnenrijdt dát fikt af.quote:Op maandag 18 januari 2010 17:21 schreef Cothen het volgende:
Zonder aanpassing zou Belgisch mat affikken doordat de spanning dermate inzakt dat de stroom omhoog schiet en er te veel warmte ontstaat.
De stoptreintjes die bij Roosendaal en Maastricht de grens over komen hebben echt geen enkele aanpassing. Dat spul heeft ook simpele gelijkstroommotoren en die kunnen eigenlijk nooit een te lage spanning krijgen. Het gaat hoogstens wat langzamer maar das alles.
Nieuwer Belgisch spul dat geen gelijkstroommotoren heeft maar wel ingewikkelde elektronica en software dat schijnt wat moeilijker te doen. Maar dat komt dus nooit in NL.
Die hebben gewoon een parallelle schakeling: 1500V + 1500V = 3000V.quote:Op maandag 18 januari 2010 17:21 schreef Cothen het volgende:
Reeks 25.5 rijdt op 3000V en heeft een up chopper om in Nederland te kunnen rijden.
Het gaat niet om een te lage spanning.
Als de spanning halveert, verdubbeld de stroomsterkte bij het zelfde vermogen. Daardoor neemt de waarmte onwikkelling in de bedrading met een factor 4 toe. I^2 * R = P
Parallel 1500+1500 is niet 3000. Als je 2 motoren parallel zet, krijg je over beide 3000 Volt. Stroom verdeelt zich parallel, spanning niet.
Als je ze in serie zou willen verdelen, zou je als je over de grens rijdt, een extra motor aan moeten koppelen, anders staat er gewoon 3000V over die hele motor.
Als de spanning halveert, verdubbeld de stroomsterkte bij het zelfde vermogen. Daardoor neemt de waarmte onwikkelling in de bedrading met een factor 4 toe. I^2 * R = P
Parallel 1500+1500 is niet 3000. Als je 2 motoren parallel zet, krijg je over beide 3000 Volt. Stroom verdeelt zich parallel, spanning niet.
Als je ze in serie zou willen verdelen, zou je als je over de grens rijdt, een extra motor aan moeten koppelen, anders staat er gewoon 3000V over die hele motor.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Zo'n trein kwam ik gisteren tegen bij Lunetten:quote:Op maandag 18 januari 2010 15:35 schreef greavy het volgende:
Voor ze naar de sloper gaan, worden ze van Weert naar Zwolle Rangeerterrein gevoerd.
Er is een V'tje die dient als koppelwagen, en het word getrokken door VolkerRail loc 203-2 en achteraan een Kirow kraan die gebruikt word als remwagen.
Aparte combinatie dus van loc (slecht te zien hier helaas) + halve plan V + plan T + plan V + halve plan V + spoorkraan (+ toebehoren).
Lees: als de spanning halveert, halveert het vermogen bij gelijkblijvende stroomsterktequote:
Het gaat niet om een te lage spanning.
Als de spanning halveert, verdubbeld de stroomsterkte bij het zelfde vermogen.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja, dus rij je met de halve spanning met gelijke stroom op half vermogen. Geen probleem toch?quote:
Het gaat niet om een te lage spanning.
Als de spanning halveert, verdubbeld de stroomsterkte bij het zelfde vermogen.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
GMTA.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:52 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Lees: als de spanning halveert, halveert het vermogen bij gelijkblijvende stroomsterkte
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Maar de bovenleiding is technisch gezien een spanningsbron. De spanning is constant. De stroomsterkte is varierend afhankelijk van de vraag. Dus of het vermogen zou fysiek gehalveerd moeten worden, of de zekering brandt door(als de belgen daaraan gedacht hebbenquote:
[..]
Lees: als de spanning halveert, halveert het vermogen bij gelijkblijvende stroomsterkte
)
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Bij het optrekken regelt de trein op stroom, die wordt begrensd. Jouw verhaal gaat niet op: je hebt half vermogen en that's it. Wil je het volle vermogen moet je toeren uithalen als prutsen met de motorschakeling of omvormers.quote:
[..]
Maar de bovenleiding is technisch gezien een spanningsbron. De spanning is constant. De stroomsterkte is varierend afhankelijk van de vraag. Dus of het vermogen zou fysiek gehalveerd moeten worden, of de zekering brandt door(als de belgen daaraan gedacht hebben
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Dus wordt de stroom fysiek begrenst 
Ik leg alleen uit wat er gebeurt als je zonder enige beveiliging een trein op een ander net aansluit.
En dat van die parallelle schakeling kan natuurlijk niet
@ flash, dat is wel erg flauw natuurlijk
Ik leg alleen uit wat er gebeurt als je zonder enige beveiliging een trein op een ander net aansluit.
En dat van die parallelle schakeling kan natuurlijk niet
@ flash, dat is wel erg flauw natuurlijk
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Je hebt gelijk, ik zei het niet helemaal goed, er ontbrak nog wat aan het verhaal. Heb t ff nagezocht bij HGBTF wist men hoe het precies zit. Het kan zo simpel omdat bij die Belgische locs normaal de motoren dus al in serie staan, de 3000V wordt dan dus verdeeld over meerdere motoren. Als ze onder 1500V rijden wordt omgeschakeld naar een parallele schakeling en krijgen de motoren dus dezelfde spanning als wanneer de loc onder 3000V rijdt.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:45 schreef Ascendancy het volgende:
Parallel 1500+1500 is niet 3000. Als je 2 motoren parallel zet, krijg je over beide 3000 Volt. Stroom verdeelt zich parallel, spanning niet.
Weet iemand wat de ICMm 4211 vandaag te Dordrecht deed, kwam rond 13.25 binnenrijden op spoor 20 (kopspoor). Om 13.50 stond hij er nog, en leek niet te vertrekken.
Daarna nog een omroep gehad dat de Benelux trein vanuit Brussel richting Amsterdam van 13.54 vandaag niet reed. Je kon met de Sneltrein wel naar Amsterdam als vervangend vervoer. Deze werd gereden door een VIRM.
Daarna nog een omroep gehad dat de Benelux trein vanuit Brussel richting Amsterdam van 13.54 vandaag niet reed. Je kon met de Sneltrein wel naar Amsterdam als vervangend vervoer. Deze werd gereden door een VIRM.
Klopt. De 'halve' Plan V'tjes zijn de koppelwagen, en als ik me niet vergis de 921.quote:Op maandag 18 januari 2010 20:48 schreef ReisT het volgende:
[..]
Zo'n trein kwam ik gisteren tegen bij Lunetten:
[ afbeelding ]
Aparte combinatie dus van loc (slecht te zien hier helaas) + halve plan V + plan T + plan V + halve plan V + spoorkraan (+ toebehoren).
Straks staat Zwolle Rangeerterrein vol, tot er weer wat afgevoerd word.. Er stonden ook al een zootje Plan V'tjes
Geen idee, maar dat zoiets zou bestaan op dit moment, zou nieuw voor me zijnquote:
Weet iemand wat de ICMm 4211 vandaag te Dordrecht deed,
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
De 4211 zat vandaag in de 2200 volgens Somdaquote:
Weet iemand wat de ICMm 4211 vandaag te Dordrecht deed, kwam rond 13.25 binnenrijden op spoor 20 (kopspoor). Om 13.50 stond hij er nog, en leek niet te vertrekken.
Daarna nog een omroep gehad dat de Benelux trein vanuit Brussel richting Amsterdam van 13.54 vandaag niet reed. Je kon met de Sneltrein wel naar Amsterdam als vervangend vervoer. Deze werd gereden door een VIRM.
Altijd onderweg naar het avontuur
De ICM 4211 bedoel ik. Excuses.quote:Op maandag 18 januari 2010 22:24 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Geen idee, maar dat zoiets zou bestaan op dit moment, zou nieuw voor me zijn
Leek me wel vreemd, dat hij in de 2200 zat, want daar zit nooit een ICM, maar VIRM.
Dan is ie met een LM ritje (kwam vanuit Rotterdam, en stond eerst bij Weeskinderendijk(Ter hoogte van de Brug over de Oude Maas) op een zijspoor beneden), waar hij na een aantal minuten vertrok, en op spoor 20 (met defecte CTA) werd neergezet.
Oja, ik lees al iets:
De 4031 is later in de 5000 ingezet.quote:Het ICm in de 2200, de 4211 + 4031 zijn als 2230 gestrand te Ddr vanwege problemen bij Brd.
[ Bericht 13% gewijzigd door greavy op 18-01-2010 22:42:49 ]
Er stond ook een ICMm op spoor 6 gerangeerd. Niet gekeken welk nummer.quote:
Weet iemand wat de ICMm 4211 vandaag te Dordrecht deed, kwam rond 13.25 binnenrijden op spoor 20 (kopspoor). Om 13.50 stond hij er nog, en leek niet te vertrekken.
Daarna nog een omroep gehad dat de Benelux trein vanuit Brussel richting Amsterdam van 13.54 vandaag niet reed. Je kon met de Sneltrein wel naar Amsterdam als vervangend vervoer. Deze werd gereden door een VIRM.
Die sneltrein is regelmatig een VIRM toch?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Kijk kijk kijk 
Het kan echt een mooie foto van een goederentrein
Met dank aan Frederik Tellerup
Het kan echt een mooie foto van een goederentrein Met dank aan Frederik Tellerup
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Hoe van iets lelijks toch een mooie foto maken?
De foto is gemaakt tijdens de testritten in België tussen Ath en Silly (foto niet van mij).
De foto is gemaakt tijdens de testritten in België tussen Ath en Silly (foto niet van mij).
Ja kut he, lig nog steeds 98 % van de tijd horizontaalquote:
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Zolang je de neus niet goed ziet en niet te dichtbij bent, is ie best mooi.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Ja van zo ver weg is alles nog te doenquote:Op maandag 18 januari 2010 23:11 schreef trainfreak het volgende:
Hoe van iets lelijks toch een mooie foto maken?
[ afbeelding ]
De foto is gemaakt tijdens de testritten in België tussen Ath en Silly (foto niet van mij).
Het blijft een grote stofzuiger, annex vliegenvanger. Meer kan ik er helaas niet van maken.quote:
Hoe van iets lelijks toch een mooie foto maken?
[ afbeelding ]
De foto is gemaakt tijdens de testritten in België tussen Ath en Silly (foto niet van mij).
Altijd onderweg naar het avontuur
Kunnen ze er na levering niet even 2 andere kopbakken op zetten? Dan heb je misschien opeens een mooie trein! 
De bakken zijn ook gewoon te lompquote:
Kunnen ze er na levering niet even 2 andere kopbakken op zetten? Dan heb je misschien opeens een mooie trein!
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
