Boeit mij echt niets wie of wat deze rotzooi uithaalt, wmb mag al dat jonge tuig een enkeltje heropvoedingsinstelling. Tot de 23 jaar. Ben je nu 14, dan is dat wel een tijdje, maar je mag er fijn een opleiding volgen en een vak leren.quote:Op zaterdag 16 januari 2010 17:15 schreef donthate het volgende:
[..]
waarschijnlijk gewoon nederlanders en dan zul je niemand horen zeggen kut nederlanders als het marrokanen hadden ze hier allemaal vol gescholden weer
Degene die geen leven hebben zijn die kut-Marokkaantjes die door het hele land de hele dag op straat staan te hangen, mensen lastig vallen en buurten terroriseren.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:41 schreef rivegauche het volgende:
[..]
Nee, een leven hebben ze niet. En een Marokaan hebben ze ook nog nooit gezien. Nerdjes achter de pc die telegraafberichten napraten
Over jou heb ik het dus.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:53 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Degene die geen leven hebben zijn die kut-Marokkaantjes die door het hele land de hele dag op straat staan te hangen, mensen lastig vallen en buurten terroriseren.
Dan zit je ernaast, ik lees geen telegraaf en ik heb genoeg persoonlijke ervaring met dergelijke figuren. Ik denk een heleboel Nederlanders overigens.quote:
Wat leuk dat er op FOK! zoveel psychologen rondlopen, die op basis van een post op het internet kunnen bepalen hoe iemand buiten FOK! is. Dat vind ik echt een gave.quote:Op zondag 17 januari 2010 11:41 schreef rivegauche het volgende:
[..]
Nee, een leven hebben ze niet. En een Marokaan hebben ze ook nog nooit gezien. Nerdjes achter de pc die telegraafberichten napraten
Dat is geen gave, dat heet mensenkennis.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:11 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Wat leuk dat er op FOK! zoveel psychologen rondlopen, die op basis van een post op het internet kunnen bepalen hoe iemand buiten FOK! is. Dat vind ik echt een gave.
Mag ik dan ook concluderen dat Geert Wilders over mensenkennis beschikt als hij bepaalde conclusies trekt? Of dat mag dan weer niet zeker? Je wil toch niet met droge ogen beweren dat iedereen met enigszins rechtse denkbeelden a) een nerd is b) alleen de Telegraaf leest of überhaupt de Telegraaf leest naast andere kranten c) nog nooit een Marokkaan heeft ontmoet? Zo ja, dan valt er geen discussie met jou te voeren.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is geen gave, dat heet mensenkennis.
Het één wekt het ander in de hand. Donthate ging bij voorbaat al zeuren dat de reacties veel erger zouden zijn geweest als er Marokkanen in het bericht stonden vermeld, terwijl ik voordat er een discussie was over Marokkanen al zeer afkeurend reageerde en anderen ook. Daar moet je ook naar kijken.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:35 schreef rivegauche het volgende:
Waar staat in het bericht dat het Marokkanen zijn die de boel terroriseren? Volgens kennissen van mij in de buurt Sas van Gent zijn het ook niet marokkanen die verantwoordelijk zijn. Begrijp me niet verkeerd, sommige Marokkaanse jongens zijn echt geen lieverdjes en ze zorgen inderdaad voor veel overlast, maar ze voor alle overlast beschuldigen gaat een beetje te ver, zeker als je niet zeker weet dat ze er daadwerkelijk verantwoordelijk voor zijn
Oke, duidelijk.quote:Op zondag 17 januari 2010 12:37 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Het één wekt het ander in de hand. Donthate ging bij voorbaat al zeuren dat de reacties veel erger zouden zijn geweest als er Marokkanen in het bericht stonden vermeld, terwijl ik voordat er een discussie was over Marokkanen al zeer afkeurend reageerde en anderen ook. Daar moet je ook naar kijken.
Toen werd er niet over geschreven, nu wel. Ik vind het een beetje een vreemde conclusie dat je de mensen in die buurt als aandachttrekkers omschrijft. Het is niet dat ze met naam en voornaam en foto in de krant staan zodat iedereen kan zien wie zijn zegje heeft gedaan. Dat zou aandachttrekkerij zijn. Nu weet je niet eens wie het heeft gezegd.quote:Op zondag 17 januari 2010 13:18 schreef KoosVogels het volgende:
Waarom moet men altijd overdrijven. Die mensen die worden aangehaald in het nieuwsbericht zijn volgens mij rasechte aadachttrekkers. Mensen hebben altijd de neiging om incidenten een beetje op te blazen. En na Culemborg is het natuurlijk hip geworden om van de daken te schreeuwen dat je in een kutbuurt woont.
Overigens beweer ik niet dat de wijk in de OP een toffe buurt is, het zal ongetwijfeld ietwat klote zijn. Vind het alleen schrijnend dat men doet alsof Nederland een paar decennia geleden nog een paradijs was, terwijl het niet zogenaamd huilen met de pet is.
De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur.quote:Op zondag 17 januari 2010 13:44 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Toen werd er niet over geschreven, nu wel. Ik vind het een beetje een vreemde conclusie dat je de mensen in die buurt als aandachttrekkers omschrijft. Het is niet dat ze met naam en voornaam en foto in de krant staan zodat iedereen kan zien wie zijn zegje heeft gedaan. Dat zou aandachttrekkerij zijn. Nu weet je niet eens wie het heeft gezegd.
Denk jij werkelijk waar dat mensen die in zo'n situatie zitten nog enige vertrouwen hebben in het ambtelijke apparaat / overheidsinstanties? Ik denk het niet, en volkomen terecht ook. Waarom denk je dat er in Culemborg zoiets is begonnen? Het falen van adequaat ingrijpen door de overheid. Waarom denk je dat die man in Ondiep destijds doorsloeg? Omdat hij merkte dat er niet ingegrepen wordt. Dat is aan de orde van de dag in Nederland waar de politie gebonden is aan allerlei regels die hen tegenhouden en verplichtingen vanuit Den Haag.quote:Op zondag 17 januari 2010 13:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur.
Nu moet de complete natie weer over een paar incidentjes donderden.
Aan de orde van de dag in Nederland? Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel? Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen. Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders. Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan.quote:Op zondag 17 januari 2010 13:55 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Denk jij werkelijk waar dat mensen die in zo'n situatie zitten nog enige vertrouwen hebben in het ambtelijke apparaat / overheidsinstanties? Ik denk het niet, en volkomen terecht ook. Waarom denk je dat er in Culemborg zoiets is begonnen? Het falen van adequaat ingrijpen door de overheid. Waarom denk je dat die man in Ondiep destijds doorsloeg? Omdat hij merkte dat er niet ingegrepen wordt. Dat is aan de orde van de dag in Nederland waar de politie gebonden is aan allerlei regels die hen tegenhouden en verplichtingen vanuit Den Haag.
En denk je nou werkelijk dat het gemeentebestuur daar iets aan gaat doen? Die zullen zeggen: "we nemen deze zaak in behandeling" en daarmee zullen de mensen worden afgescheept.
Mwa, het lijkt me nogal kut dat -als je daar woont- je leven naar de kloten wordt geholpen door dat soort 'incidentjes'. Denk ook dat de stap naar de media niet het eerste is wat je in zo'n situatie onderneemt.quote:Op zondag 17 januari 2010 13:51 schreef KoosVogels het volgende:
De mensen willen niet de aadacht vestigen op zichzelf, maar op hun buurt. Nogmaals, natuurlijk zal er een minder mankeren aan de situatie in die wijk. Echter, ik denk dat men overdrjft. Die mensen willen de aandacht op hun wijk vestigen in de hoop kleine probelemen uit de wereld te helpen. Zeer begrijpelijk, maar klaag dan bij het gemeenbestuur.
Nu moet de complete natie weer over een paar incidentjes donderden.
Dat is aan de orde van de dag ja. Het begint al met totaal verkeerde prioriteiten die bij de politie worden gelegd vanuit Den Haag. De politie is er om de veiligheid te waarborgen, niet om geld in het laatje te brengen. En als je die post leest van iemand dat politie en justitie soms bewust niet ingrijpen uit vrees voor escalatie kan je dus gewoon concluderen dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Of denk je dat ze soms verzinnen dat er bakstenen bij hen door de ruit vliegen?quote:Aan de orde van de dag in Nederland?
Wil je stoppen om net zoals andere mensen die het niet met mij eens zien continu te typeren? Dat begint nogal irritant te worden namelijk. En zoals ik al zei: vroeger schreef men er niet over, dus nu komt het gewoon meer aan de oppervlakte. En vroeger wilde men nog wel eens adequaat ingrijpen tegen tuig, nu ligt dat politiek gezien veel gevoeliger (tuig heeft andere nationaliteiten en geweld is sowieso meer uit den boze tegenwoordig).quote:Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel?
Dat andere landen grotere problemen hebben wil nog niet zeggen dat wij hier niet mogen klagen. Kwestie van referentiekader.quote:Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen.
Natuurlijk, nog even en de economische crisis is geïnspireerd door Wilders.quote:Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders.
Andere bestuurders maken mensen wijs dat er geen problemen zijn. Vaak genoeg. Gek genoeg gelooft niet iedereen dat. Hoe zou dat toch komen? Men keek vroeger ook minder panisch ertegenaan omdat er minder over geschreven werd voor de zoveelste keer. Mensen zijn mondiger geworden en hebben meer media tot hun beschikking.quote:Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan.
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aan de orde van de dag in Nederland? Jij bent er zo een die meent dat ons land is veranderd in een hel? Elk land heeft zo zijn problemen, maar hier wordt alles uit proporties geblazen. Daarbij worden mensen geinspireerd door politici als Wilders. Maak de mensen maar net zo lang wijs dat er een probleem is, en zij gaan het geloven. Vroeger waren er ook ongeregeldheden, maar toen keek men daar minder panisch tegenaan.
Het zal de laatste stap zijn waarschijnlijk, na overal nul op het request gekregen te hebben.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:01 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, het lijkt me nogal kut dat -als je daar woont- je leven naar de kloten wordt geholpen door dat soort 'incidentjes'. Denk ook dat de stap naar de media niet het eerste is wat je in zo'n situatie onderneemt.
Het valt me wel vaker op dat alles wat niet in zijn linkse wereldbeeld past wordt weggezet zijnde "overdreven etc.". Uiteraard is Geert Wilders de katalysator hierachter.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
Die weten niet wat hun grut uitspookt omdat de politie nooit bij hen aan de deur staat. Het één helpt het ander dus in de hand.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:45 schreef bloodymary het volgende:
Iedereen heeft het hier over politie en ME zelfs, maar ik vraag me dan als het om jongeren gaat altijd af, waar zijn de ouders? Wat doen die dan?
Nogmaals, dat het geen probleem op grote schaal is wil niet zeggen dat er geen problemen zijn. In de favela's in Brazilië lachen ze weer om de problemen die mensen in bijvoorbeeld Harlem hebben, zijn er dan ook geen grote problemen in Harlem? Het hangt allemaal van het referentiekader af. Elk probleem is er één te veel. En ik vind het getuigen van groot disrespect naar die mensen toe dat jij hun verhaal in twijfel trekt. Net alsof ze dit gaan lopen verzinnen.quote:Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt.
Lees je niet ofzo? Zo is het inderdaad altijd al geweest. Dat is trouwens ook niet helemaal waar want vroeger had je veel minder hangjongeren dan nu. Maar vroeger hoorde je daar minder over wegens minder media en minder mondige mensen en een suffer klimaat. Aan de andere kant werd er vroeger tegen bijvoorbeeld de Nozems wel hard opgetreden.quote:Blabla. Ons land gaat niet naar de klote. Zo is het altijd al geweest.
Niet mee eens. Niks blabla.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het niet voorkomt. Natuurlijk zijn er wijken waar bewoners het zwaar te lijden hebben. Echter, om nou te zeggen dat het echt een probleem is in Nederland. Mwoah. Neemt natuurlijk niet weg dat de overtreders moeten worden aangepakt.
En juist als journalist weet ik dat mensen snel klagen. En die klaagzang beperkt zich niet tot gemeenten met een grote aantal allochtonen inwoners. Ook in Veluwse dorpen met 20 of 30.000 inwoners is men hoogst ontevreden. De plaatselijke jeugd zuipt teveel, gebruikt drugs en zorgt voor overlast (coniferen in de brand gestoken, buurt klaagt steen en been). En ook in dat soort plaatsen krijgt de overheid de schuld. Want die doet niets om het probleem aan te pakken.
Blabla. Ons land gaat niet naar de klote. Zo is het altijd al geweest.
Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet mee eens. Niks blabla.
Lees de statistieken maar, of nog beter, ga eens een weekje in een 'prachtwijk' wonen. Ik durf te wedden dat je er dan heel anders tegenaan kijkt.
Maar waarom denk je dat de mensen in Sas van Gent dit opblazen? Denk je dat die ook niet liever lekker in hun stad wonen zonder last van dat tuig? Als er niets aan de hand was zou je ze niet horen. Nu hebben ze vergeefs overal aangeklopt en als laatste redmiddel de media ingeschakeld.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen.
Niet alleen in de Vogelaarwijken zijn er problemen. Ik kan zo tig wijken opnoemen die niet in die lijst staan maar die wel het predikaat "achterstandsbuurt" waardig zijn. Als klaagzang zich niet beperkt tot de probleemwijken is het toch juist een aanwijzing dat Nederland achteruit holt?quote:Op zondag 17 januari 2010 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat er geen probleem is. Enkel dat het wordt opgeblazen. Nogmaals; klaagzang beperkt zich niet tot probleemwijken die tot de nok zijn gevuld met allochtonen.
quote:Op zondag 17 januari 2010 14:50 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Niet mee eens. Niks blabla.
Lees de statistieken maar, of nog beter, ga eens een weekje in een 'prachtwijk' wonen. Ik durf te wedden dat je er dan heel anders tegenaan kijkt.
Sas van Gent is geen stad, maar een dorp met circa 3500 inwoners, er zijn dus geen wijken tot aan de nok toe gevuld met allochtonen. Een algemeen verklaringsmodel schiet dus tekort. Je moet kennis hebben van de couleur local.quote:Op zondag 17 januari 2010 14:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waarom denk je dat de mensen in Sas van Gent dit opblazen? Denk je dat die ook niet liever lekker in hun stad wonen zonder last van dat tuig? Als er niets aan de hand was zou je ze niet horen. Nu hebben ze vergeefs overal aangeklopt en als laatste redmiddel de media ingeschakeld.
3500 inwoners maar. Dan is het helemaal goed overzichtelijk. Onbegrijpelijk dat ze daar dan niets aan (kunnen) doen.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Sas van Gent is geen stad, maar een dorp met circa 3500 inwoners, er zijn dus geen wijken tot aan de nok toe gevuld met allochtonen. Een algemeen verklaringsmodel schiet dus tekort. Je moet kennis hebben van de couleur local.
Journalist?quote:Op zondag 17 januari 2010 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja Koos, het is aan de orde van de dag in Nederland.
Dat zou jij als journalist toch moeten weten.
Het zijn geen incidenten, maar structurele problemen. In heel Nederland.
En ik vind het niet netjes dat je de mensen die te lijden hebben onder deze straatterreur wegzet als aandachtstrekkers. Weet jij hoeveel die mensen al geprobeerd hebben om hulp te krijgen?
En nog links ook, wat toevallig.quote:
Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:00 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Niet alleen in de Vogelaarwijken zijn er problemen. Ik kan zo tig wijken opnoemen die niet in die lijst staan maar die wel het predikaat "achterstandsbuurt" waardig zijn. Als klaagzang zich niet beperkt tot de probleemwijken is het toch juist een aanwijzing dat Nederland achteruit holt?
En nogmaals: je bewering dat het wordt opgeblazen is zeer respectloos richting de mensen die dit moeten ondergaan. Dit zeg je puur en alleen omdat het niet in jouw wereldbeeld past.
Gelukkig is posten of een forum wel heel iets anders dan het schrijven van een objectief artikel.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef huhggh het volgende:
[..]
En nog links ook, wat toevallig.
Gezien zijn postings zal het wel geen goede zijn ...
Maar goed, das verder offtopic.
En wat denk je van berovingen , vernielingen, intimidatie(met een groepje vanzelfsprekend), stenen door de ruiten en meisjes lastigvallen? Klein leed? Tot het jezelf overkomt.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen.
De media springt bij elke scheet erbovenop.
Dat is, wat ik hierboven uitlegde, wrs een gevolg van de nieuwe gemeentelijke indeling sinds, ik dacht, 2003. Een dergelijk proces, van upscalen van gemeenten, staat ook bijv. in West-Brabant op de rol voor de toekomst.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
3500 inwoners maar. Dan is het helemaal goed overzichtelijk. Onbegrijpelijk dat ze daar dan niets aan (kunnen) doen.
Daar zijn ze dan is Sas van Gent waarschijnlijk niet zo blij mee. Het heeft hén iig niets goeds gebracht. Waarschijnlijk moet de politie ook elders vandaan komen en dan kan het weleens even duren voor ze ter plekke zijn.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is, wat ik hierboven uitlegde, wrs een gevolg van de nieuwer gemeentelijke indeling sinds, ik dacht, 2003. Een dergelijk proces, van upscalen van gemeenten, staat ook bijv. in West-Brabant op de rol voor de toekomst.
Iemand die in je tuin pist is geen overlast? En dit artikel gaat niet over jongeren die in mensen hun tuin pissen. Maar om mensen die in elkaar zijn geslagen, bakstenen door hun ruit hebben gehad en dergelijke. Ik snap niet wat je drive is eerlijk gezegd om dit bericht te bagatelliseren. Er zijn niet eens Marokkanen bij betrokken, dus daar komt je drive ook niet vandaan....quote:Op zondag 17 januari 2010 15:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Kattenkwaad wordt tegenwoordig ook al heel snel verward met overlast. Ik ben bij menig buurtbijeenkomst geweest en het is altijd hetzelfde, kleine leed dat mensen bezighoudt. Jongeren die hun tuin pissen of teveel lawaai maken. En anders hanggroepjes die zich ophouden op bepaalde plekken waardoor bejaarden zich niet lager veilig voelen.
De media springt bij elke scheet erbovenop.
Ja, dat legde ik al uit idd.quote:Op zondag 17 januari 2010 15:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar zijn ze dan is Sas van Gent waarschijnlijk niet zo blij mee. Het heeft hén iig niets goeds gebracht. Waarschijnlijk moet de politie ook elders vandaan komen en dan kan het weleens even duren voor ze ter plekke zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |