Ambtenaar mag toegang tot woning eisen

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:18 schreef zuigmarmot het volgende:
Nou breekt mijn klomp.
Ik heb nooit gevraagd om kinderbijslag, die krijg ik gewoon, dat gaat nl automatisch wanneer je aangifte van geboorte doet bij de gemeente, wat overigens VERPLICHT is .

Tevens bestaat er geen manier om de kinderbijslag te stoppen !, hier is geen standaard procedure voor. (tuurlijk ontvang ik het graag, maar wellicht met deze wetswijziging wil ik er wellicht wel vanaf).

Inhoudelijk komt het er dus op neer dat wanneer je kinderen krijgt, ambtenaren te pas en te onpas zich toegang tot jouw huis kunnen verschaffen

Straks is er dus wel een procedure voor, je wacht tot er zo'n pipo langskomt en dan hou je de deur dicht.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:07 schreef RechtseRukker het volgende:

[..]

Desnoods leggen ze beslag op je salaris..

Valt me ook op dat in dit soort discussies altijd weer op de evt. flatscreen wordt gewezen, die dingen kosten geen reet meer tegenwoordig

Klopt. Maar je zult als bijstands genieter maar een mooie flatscreen LCD hebben gekregen van je ouders, en van je broer een laptop. Men stelt je dan wel vragen waar men zich niet mee behoort te bemoeien. Dat zijn nl. mijn zaken. Een of andere ambtenaar van d gemeente of het rijk heeft daar geen ene biet mee te maken.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, je moet wel iets verborgen houden wat onwettig is, anders ben je strafbaar.

of het gaat de controleurs, die ik nb zelf aan het vreten hou, geen reet aan

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:18 schreef Yorrit het volgende:

[..]

ja wat moet je doen

Laten horen dat je het er niet mee eens bent en absoluut niet wil.
Niet op partijen stemmen die dit soort praktijken voorstellen en goedkeuren.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:20 schreef rashudo het volgende:

[..]

Straks is er dus wel een procedure voor, je wacht tot er zo'n pipo langskomt en dan hou je de deur dicht.

Mooi.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Men staart zich hier blind op massaal zwart werkende uitkeringstrekkende Tokkies, jij net zo goed. Het besef dat je hier bijna elke burger wel mee kunt lastig vallen willen de voorstandertjes niet zien. Todat ze een keer bij jou op de stoep staan, KLB is te klein dan.

Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!

Mijn held

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Men staart zich hier blind op massaal zwart werkende uitkeringstrekkende Tokkies, jij net zo goed. Het besef dat je hier bijna elke burger wel mee kunt lastig vallen willen de voorstandertjes niet zien. Todat ze een keer bij jou op de stoep staan, KLB is te klein dan.

Op deze manier wordt het een emotioneel argument dat je niet kan winnen. Net zoals met terrorisme. Laat eens cijfers zien, ik zeg het je, ze zullen laten zien dat er minder gebruik wordt gemaakt van uitkeringen, waarom denk je dat ze de WW premie hebben afgeschaft? Die pot puilde te ver uit.

Bullshit dus.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Als je werkt en voor je kinderen wordt kinderbijslag uitgekeerd, ze gaan keurig naar school enz....dan komen ze echt niet bij jou controleren of je wel zelf voor je kinderen zorgt.

En hier zit direct de crux. Het geloof dat het niet gebeurt. Ik durf je op een briefje te geven dat het wel gaat gebeuren. Waarom, omdat er niet alleen maar nobele mensen werken die perfect zijn.
Ik werken mensen die per ongeluk een foutje maken. Er werken mensen die niet zo per ongeluk 'een foutje maken' etc.
De laatste tijd heb ik al meerdere keren meegemaakt dat het enkel wijzigen van mijn gegevens al niet lukt bij de overheid zonder problemen. En dan ga ik uit van de goedheid van de mensen die het gedaan hebben, kan immers gebeuren en software technisch is ook niet alles op orde.

Deze discussie gaat toch ook niet over de 95% waar het wel goed bij gaat? Dat is niet interessant, het gaat erom over de momenten dat het niet goed gaat. en is de impact die de overheid dan kan hebben te groot. Imo ja.

Jij mag het doemdenken vinden, ik niet. Dezelfde mensen vonden de kritiek tegen de ID plicht doendenken. En wat stellen partijen voor die toen zeiden: alleen bij ongeval of speciale omstandigheden maar een plicht. Die zeggen nu: het is een logische stap dat de politie altijd om je ID mag vragen. Daar is niks logisch aan en weer een stap verder weg.
Nog een voorbeeld. DNA afgifte voor opsporing. Alleen bij concrete verdachte situaties. Werd gezegd. Nu zegt het CDA al dat je DNA afstaan een burgerplicht is. Weer een stapje verder. Het is geen doemdenken dus, het is een constatering van de werkelijkheid. Als ik zou doemdenken zou ik denken dat de overheid een DDR achtige structuur wil installeren.

We moeten dus maar alle maatregelen over ons heen laten komen omdat we anders doemdenken, niet voldoen aan de burgerplicht of geen controle zouden willen? op die manier kan je elke maatregel van de overheid goedpraten. Het minste wat je kan doen is een discussie hebben over de balans tussen vrijheid, veiligheid en controlerend vermogen. Want dat is de discussie waar het om gaat. Maar zodra de discussie gestart wordt worden er algemen argumenten bijgehaald om een specifieke maatregel te onderbouwen. Dat vind ik ondeugdelijke argumenten waarop een maatregel niet zou moeten worden ingevoerd.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!

Mijn held

Ik vrees dat jij het totaal niet snapt.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!

Mijn held

Dit wetsvoorstel zet de deur naar zo'n nachtmerrie wel open .. je hebt last van 'ik heb niets te verbergen' tunnelvisie.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!

Mijn held

Ik ben benieuwd naar jouw perspectief. Tot hoe ver moeten zulke controles mogen gaan? Moeten er grenzen worden opgelegd aan de ambtenaren die deze controles uitvoeren, of moeten we op vertrouwensbasis werken?

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:27 schreef moussie het volgende:

[..]

Dit wetsvoorstel zet de deur naar zo'n nachtmerrie wel open .. je hebt last van 'ik heb niets te verbergen' tunnelvisie.

Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?

Laura had het iig goed gezien met haar Republik-flucht, dat record heeft ze iig al te pakken, de jongste en de eerste

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ja man, met getrokken geweren trappen ze je deur in, midden in de nacht! En jij gaat dan in de ondergrondse om voor de vrijheid van je medeburgers verder te strijden!

Mijn held

Nee, een gezin wat net kan rondkomen en niks verkeerd doet een uitkering korten omdat 1 of andere tokkie na huisbezoek nog niet de correcte conclusie kan trekken. Daardoor financieel in de problemen kan komen wat weer een erg zware belasting om gezin en prive levens kan trekken.

Mijn held

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:27 schreef rashudo het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar jouw perspectief. Tot hoe ver moeten zulke controles mogen gaan? Moeten er grenzen worden opgelegd aan de ambtenaren die deze controles uitvoeren, of moeten we op vertrouwensbasis werken?

Tuurlijk moeten er grenzen zijn, reken maar dat dit bij eventuele excessen dat all-over-the-place bekend wordt.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?

ah nieuwe taktiek. mensen als paranoia wegzetten.
Kijk naar de feiten en zie wat voor fouten de overheid over de hele wereld maakt. Daar is niks paranoia aan.

Je kop in het zand steken is lekker makkelijk.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:26 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

En hier zit direct de crux. Het geloof dat het niet gebeurt. Ik durf je op een briefje te geven dat het wel gaat gebeuren. Waarom, omdat er niet alleen maar nobele mensen werken die perfect zijn.
Ik werken mensen die per ongeluk een foutje maken. Er werken mensen die niet zo per ongeluk 'een foutje maken' etc.
De laatste tijd heb ik al meerdere keren meegemaakt dat het enkel wijzigen van mijn gegevens al niet lukt bij de overheid zonder problemen. En dan ga ik uit van de goedheid van de mensen die het gedaan hebben, kan immers gebeuren en software technisch is ook niet alles op orde.

Deze discussie gaat toch ook niet over de 95% waar het wel goed bij gaat? Dat is niet interessant, het gaat erom over de momenten dat het niet goed gaat. en is de impact die de overheid dan kan hebben te groot. Imo ja.

Jij mag het doemdenken vinden, ik niet. Dezelfde mensen vonden de kritiek tegen de ID plicht doendenken. En wat stellen partijen voor die toen zeiden: alleen bij ongeval of speciale omstandigheden maar een plicht. Die zeggen nu: het is een logische stap dat de politie altijd om je ID mag vragen. Daar is niks logisch aan en weer een stap verder weg.
Nog een voorbeeld. DNA afgifte voor opsporing. Alleen bij concrete verdachte situaties. Werd gezegd. Nu zegt het CDA al dat je DNA afstaan een burgerplicht is. Weer een stapje verder. Het is geen doemdenken dus, het is een constatering van de werkelijkheid. Als ik zou doemdenken zou ik denken dat de overheid een DDR achtige structuur wil installeren.

We moeten dus maar alle maatregelen over ons heen laten komen omdat we anders doemdenken, niet voldoen aan de burgerplicht of geen controle zouden willen? op die manier kan je elke maatregel van de overheid goedpraten. Het minste wat je kan doen is een discussie hebben over de balans tussen vrijheid, veiligheid en controlerend vermogen. Want dat is de discussie waar het om gaat. Maar zodra de discussie gestart wordt worden er algemen argumenten bijgehaald om een specifieke maatregel te onderbouwen. Dat vind ik ondeugdelijke argumenten waarop een maatregel niet zou moeten worden ingevoerd.

Zo is het en niet anders. De spijker op zijn kop wat mij betreft

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:29 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tuurlijk moeten er grenzen zijn, reken maar dat dit bij eventuele excessen dat all-over-the-place bekend wordt.

maar waar liggen die grenzen.
Jouw argumenten zijn algemeen. Ze geven geen grenzen aan.

Een chip in je lichaam waar alles op staat?
Iemand die dagelijks een controle aan je huis brengt?
Iemand die controleert of de planten wel goed genoeg water krijgen?

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?

Reageer je ook even inhoudelijk op de post van one_of_thefew? Deze post staat namelijk bom vol met feiten die zich de afgelopen jaren hebben voltrokken.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Omdat ik niet meehuil met de paranoide internet-wolfjes in het bos?

Omdat je niet verder denkt dan je neus lang is .. ambtenaren die ten allen tijde je huis mogen betreden is de natte droom van een repressieve overheid.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:30 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ah nieuwe taktiek. mensen als paranoia wegzetten.
Kijk naar de feiten en zie wat voor fouten de overheid over de hele wereld maakt. Daar is niks paranoia aan.

Je kop in het zand steken is lekker makkelijk.

En jij, wat doe jij dan aan als het je zo aan je hart gaat? Behalve natuurlijk klagen op de internets?

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef Gia het volgende:

de gemeente laat je in de kou staan!

Gereageerd.

Leuk dus als je een vriendin/vriend hebt maar er niet mee samen woont maar wel meer dan 4* per week samen blijft slapen dan wordt je uitkering dus gekort ofgestopt, en dat vindt je normaal.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:16 schreef moussie het volgende:

[..]

oei oei, vanaf nu ben jij dus verdacht en kan je ieder moment bezoek verwachten

Ik ontvang geen toeslagen of bijstand.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2010 16:31 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

maar waar liggen die grenzen.
Jouw argumenten zijn algemeen. Ze geven geen grenzen aan.

Een chip in je lichaam waar alles op staat?
Iemand die dagelijks een controle aan je huis brengt?
Iemand die controleert of de planten wel goed genoeg water krijgen?

Net als op je voorgaande post krijg je ook op deze post geen inhoudelijke reactie.
Die hebben ze namelijk niet.