Helaas was het niet onder ede, dan kun je hem ook nog vervolgen voor meineed. Ik hoop ook dat het waar is dat Balkenende hierover niet de waarheid heeft gesproken. Dan lijkt het me inderdaad over en uit, tenzij de PvdA verder wil met MP die liegt, feiten verdraait en bedriegt.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Benieuwd naar het antwoord. Erg goede vraag van Femke.
Als het bevestigend is, einde JP. Dat kan haast niet anders.
Da's om 21.20, dat moet makkelijk lukken. Maar het is vreemd dat hij een afspraak gaat maken terwijl zijn commissie hier gehoord wordt.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:12 schreef One_of_the_few het volgende:
Raar dat de tijd een beperkende factor is. Wat is er belangrijker dan dit uitvoerig te doen?
Twitter meldt dat Davids tv optreden in Moraalridders heeft..
Ik heb het niet gevolgd maar gaat het dan om dat document wat uitgelekt is in het NRC?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:56 schreef Horloge het volgende:
Halsema: For your eyes only-document is niet overlegd aan BuZa/Defensie, wel aan Wouter Bos. Balkenende heeft hierover lopen liegen tegenover de commissie.
Interessant... ben benieuwd hoe CDA paladijn Knevel dat dan gaat doenquote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:12 schreef One_of_the_few het volgende:
Raar dat de tijd een beperkende factor is. Wat is er belangrijker dan dit uitvoerig te doen?
Twitter meldt dat Davids tv optreden in Moraalridders heeft..
Je merkt aan alle kanten dat iedereen van het CDA of de commissie afvlakt of een andere interpretatie geeft aan de conclusies en uitleg. Nooit zullen ze een opmerking die tegen hun is als volledig accepteren.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Interessant... ben benieuwd hoe CDA paladijn Knevel dat dan gaat doen
Om welk document gaat het hier?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 18:56 schreef Horloge het volgende:
Halsema: For your eyes only-document is niet overlegd aan BuZa/Defensie, wel aan Wouter Bos. Balkenende heeft hierover lopen liegen tegenover de commissie.
En het was een goede vraag. Erg goed.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:28 schreef Horloge het volgende:
Fasseur heeft de vraag van Halsema helemaal niet beantwoord.
Dat is mij ook niet geheel duidelijk. Het schijnt te gaan om een brief die de ambassadeur van GB namens Blair aan Balkenende heeft overhandigd, en die heeft hem weer teruggegeven. In die brief stond informatie van Britse veiligheidsdiensten over Irakese massavernietigingswapens.quote:
En de vraag was ook echt niet moeilijk. Waarom kapt de voorzitter Halsema af?quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:29 schreef Klopkoek het volgende:
Fasseur is ook verdonkeremaner van beroep. Cda-mannetje.
Het is net afgelopen.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:42 schreef Bensel het volgende:
waar zitten jullie naar te kijken? politiek24 is het niet op?
Voorzitter had duidelijk aangegeven dat er geen toelichtingen en nieuwe vragen zouden worden getolereerd. Waarschijnlijk omdat het al het tweede vragenrondje was.quote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
En de vraag was ook echt niet moeilijk. Waarom kapt de voorzitter Halsema af?
Beetje vaag. Ik neem aan dat Halsema het dan nu vraagt, of is dat not done?
Ja, ze wachten echt niet op jou hoorquote:Op dinsdag 19 januari 2010 19:45 schreef Kwaliteit het volgende:
de vergadering is nu opeens afgelopen? ik was even weg een kwartiertje
whehe, dat zal pijn doen. Ondertussen is er al zoveel gekronkeld, dat welke uitweg ze ook proberen te vinden, ze een eerdere statement hebben gedaan die dat blokkeert.quote:Op woensdag 20 januari 2010 09:37 schreef smoking-snares het volgende:
krantenartikel vanmorgen,
comissie davids keurt de brief van balkenende af, de kennis van toen was al genoeg.
de kennis van nu doet er niet toe, en is een belediging naar het volk, het volk verdient een adequaat antwoord van de regering op het rapport.
NRC.
heb nu even een binnenpretje, ik denk terug aan hamer die benadrukt dat deze brief een nieuw begin zal zijn.quote:Op woensdag 20 januari 2010 10:39 schreef Bensel het volgende:
[..]
whehe, dat zal pijn doen. Ondertussen is er al zoveel gekronkeld, dat welke uitweg ze ook proberen te vinden, ze een eerdere statement hebben gedaan die dat blokkeert.
Alles staat of valt met de publieke ophef die er komt.quote:Op woensdag 20 januari 2010 19:47 schreef smoking-snares het volgende:
[..]
heb nu even een binnenpretje, ik denk terug aan hamer die benadrukt dat deze brief een nieuw begin zal zijn.
als de reactie van de commisie davids het kabinet nog meer doet wankelen, zal die breif eerder het einde betekenen
ach ja, was te verwachten he. Bij het CDA kijk er al nergens meer van op.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 13:23 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/131(...)eens-met-davids.html
schoft...
JPB heeft nooit veel controle over zijn mensen gehad of willen hebben. De kritiek op hem is nu juist dat hij belangrijke beslissingen, zoals een steunverklaring aan een oorlog, aan anderen heeft overgelaten. Hij zit nergens bovenop, liever opereert hij solo of besteedt hij dingen uit.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 16:57 schreef One_of_the_few het volgende:
Wester meldt via twitter dat JPB nogal boos is op JDHS.
Begint JPB zijn macht te verliezen binnen het CDA. Lijkt wel of hij minder controle heeft op zijn mensen.
whoah, vele bewoordingen gaven aan dat NL juist een eigen afweging had gemaakt. op basis van eigen info. Er was geen eigen info, dus de inlichten van de VS werden gevolgd. Dat zijn feiten.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 13:45 schreef Sloggi het volgende:
Dat zegt hij helemaal niet, dat maak jij ervan. Hij geeft aan dat het een factor in de besluitvorming was, niet dé factor.
Maar men steunde hem wel. Binnen het CDA is 1x een beetje ophef geweest maar meestal volgde ze of beschermde ze JP wel. En dat wordt wat minder.Dat soort controle bedoel ik, niet of hij er bovenop zat of niet. Dat heeft hij idd nooit gedaan.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
JPB heeft nooit veel controle over zijn mensen gehad of willen hebben. De kritiek op hem is nu juist dat hij belangrijke beslissingen, zoals een steunverklaring aan een oorlog, aan anderen heeft overgelaten. Hij zit nergens bovenop, liever opereert hij solo of besteedt hij dingen uit.
Het sluit elkaar niet uit mijns inziens. In de afweging die werd gemaakt speelden de politieke gevolgen van het wel of niet steunen van de VS mee. Dat is dus meegenomen in de afweging. Dat die afweging mede op basis van de informatie van andere inlichtingendiensten is gemaakt doet daar niets aan af.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:06 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
whoah, vele bewoordingen gaven aan dat NL juist een eigen afweging had gemaakt. op basis van eigen info. Er was geen eigen info, dus de inlichten van de VS werden gevolgd. Dat zijn feiten.
Daaruit kan je niet anders concluderen dat dus de lijn de VS is gevolgd, dus er is geen eigen afweging gemaakt. De VS is daarin dus weldegelijk gevolgd.
Het zou elkaar ook niet hoeven uit te sluiten, maar dat is wat het kabinet zelf deed.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:14 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Het sluit elkaar niet uit mijns inziens. In de afweging die werd gemaakt speelden de politieke gevolgen van het wel of niet steunen van de VS mee. Dat is dus meegenomen in de afweging. Dat die afweging mede op basis van de informatie van andere inlichtingendiensten is gemaakt doet daar niets aan af.
Oké, dan begreep ik je verkeerdquote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Maar men steunde hem wel. Binnen het CDA is 1x een beetje ophef geweest maar meestal volgde ze of beschermde ze JP wel. En dat wordt wat minder.Dat soort controle bedoel ik, niet of hij er bovenop zat of niet. Dat heeft hij idd nooit gedaan.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:19 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Het zou elkaar ook niet hoeven uit te sluiten, maar dat is wat het kabinet zelf deed.
Nou ja, de hele rel waarna JP aan de macht kwam is niet het toonbeeld van binnenskamers houdenquote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oké, dan begreep ik je verkeerdMja, ik had dacht ik ergens eens gelezen dat er de laatste tijd vanuit het CDA wel kritiek is op Balkenende. Uiteraard niet openbaar, maar in de wandelgangen zou hij door sommigen 'over de datum' genoemd worden. Geen idee hoeveel ervan waar is, het CDA weet kritiek vanuit de partij natuurlijk wel netjes stil te houden dus verder dan geruchten komt het niet.
Na de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 moest Balkenende ook bijna weg. Kwam later naar buiten. Zijn positie is altijd al een beetje onzeker geweest, vooral toen hij nog met de VVD regeren. Een hoop CDA'er vonden hem te hardvochtig.quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oké, dan begreep ik je verkeerdMja, ik had dacht ik ergens eens gelezen dat er de laatste tijd vanuit het CDA wel kritiek is op Balkenende. Uiteraard niet openbaar, maar in de wandelgangen zou hij door sommigen 'over de datum' genoemd worden. Geen idee hoeveel ervan waar is, het CDA weet kritiek vanuit de partij natuurlijk wel netjes stil te houden dus verder dan geruchten komt het niet.
Heb je daar een bron van?quote:Op dinsdag 26 januari 2010 17:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Na de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 moest Balkenende ook bijna weg. Kwam later naar buiten. Zijn positie is altijd al een beetje onzeker geweest, vooral toen hij nog met de VVD regeren. Een hoop CDA'er vonden hem te hardvochtig.
kan het niet meer vinden... van geel zou hem opvolgen uit m'n hoofdquote:
http://www.vn.nl/Wad-medi(...)ng-van-Jan-Peter.htmquote:De uitslag van de gemeenteraadsverkiezingen leidde tot een knallende ruzie tussen het dagelijks bestuur van het CDA en de premier. Partijvoorzitter Marja van Bijsterveldt en haar plaatsvervangers Jan Bart Mandos en Lianne Dekker namen zich de kritische analyses ter harte. Ze drongen erop aan dat de koers werd bijgesteld: meer sociaal beleid, meer samenspraak met de maatschappij. Balkenende en Verhagen moesten er niets van weten. Ze zetten de hakken in het zand.
Dat voorjaar had het CDA een nieuw partijkantoor betrokken aan het Haagse Buitenom. Schouder aan schouder hadden Balkenende en Van Bijsterveldt de lamp boven de hal onthuld met de tekst ‘God ontmoet men in de medemens’. Nu – donderdag 9 maart – werd er op het partijkantoor crisisberaad gehouden. Het kwam tot een heftige aanvaring. Van Bijsterveldt hield de premier voor dat zijn kabinet zich ‘minder technocratisch’ moest opstellen. Het inkomensbeleid en het koopkrachtbeleid moesten worden aangepast. Ook de stijl van politiek bedrijven moest veranderen. Van Bijsterveldt: ‘Het CDA moet weer naast de mensen gaan staan’. Maar Balkenende hield voet bij stuk. Het beleid dat hij voerde, was goed. Het enige probleem was dat de mensen het niet begrepen. ‘Je bent geen knip voor de neus waard als je nu het roer omgooit,’ zei hij tegen het partijbestuur. Hij wilde doorgaan met wat hij in 2003 had aangekondigd. Balkenende beloofde vaker het land in te gaan om het kabinetsbeleid uit te leggen. Tot meer concessies was hij niet bereid.
Partijbaronnen in paniek
Het hele voorjaar van 2006 stond in het teken van een loopgravenoorlog tussen het CDA-bestuur en de minister-president. De regionale partijbaronnen, die op 7 maart klop hadden gekregen, raakten intussen in paniek. Er werd driftig getelefoneerd. Als Balkenende zich zo koppig zou blijven
gedragen, moest er dan niet als de donder naar een nieuwe partijleider worden gezocht? Cees Veerman, de minister van Landbouw die binnen het kabinet als bindende figuur en bruggenbouwer bekend stond, werd gepolst. Maar Veerman had al besloten de politiek uit te gaan en bedankte voor de eer. Ook de namen van de talentvolle katholieke jongeren Joop Wijn en Camiel Eurlings vielen. Was het tijd Eurlings terug te halen uit Brussel? Voelde Wijn voor een volgende sprong in zijn voorspoedige carrière? Zulke vragen namen de partijvorsten in beslag.
De heisa binnen het CDA onttrok zich vrijwel volledig aan de aandacht van de media. Die hadden het veel te druk met de ruzies binnen de VVD (waar Rita Verdonk de macht dreigde te grijpen) en D66 (waar Alexander Pechtold en Lousewies van der Laan elkaar naar het leven stonden). Maar binnenskamers sloegen de golven hoog op. Hans Hillen, oud-fractiesecretaris van het CDA en als geen ander ingewijd in de geheimen van de christen-democratie: ‘Vier jaar lang was het leiderschap van Jan Peter Balkenende binnen de partij onomstreden geweest. Nu de gemeenteraadsverkiezingen zo slecht waren uitgevallen, stak de oude linkervleugel weer de kop op: kringvoorzitters, kaderleden, maar ook veteranen als Hannie van Leeuwen en Willem Aantjes. Intussen kwam Ruud Lubbers met steeds fellere kritiek op het vluchtelingenbeleid. Voor het eerst was niet meer de hele partij loyaal aan Jan Peter. Er kwam een barst in zijn onaantastbaarheid.’
Vroeg ik mij ook al af.quote:Op zondag 31 januari 2010 16:53 schreef Kwaliteit het volgende:
iemand enig idee wanneer het debat over rapport commissie davids plaatsvind?
Eerst komt de reactie van het kabinet, dan debat. Volgens mij is er nog geen datum geprikt.quote:Op maandag 1 februari 2010 00:36 schreef Kwaliteit het volgende:
niemand weet het?kan het nergens vinden
Inderdaad, wordt weer een latertje dan.quote:Op woensdag 3 februari 2010 20:53 schreef Kwaliteit het volgende:
jammer, heb best wel zin in dit debat.
ik zie Balkenende al helemaal weer voor me
Die zijn zo verstandig om niet over het mandaat te gaan zeuren. Voor zover de gemiddelde VVD daar ook maar een biet om geeft, alleen die oliebelangen zijn al reden genoegquote:Op woensdag 3 februari 2010 21:06 schreef Klopkoek het volgende:
Als de VVD maar het meest besmeurd wordt
Een echte kapitalistquote:Op donderdag 4 februari 2010 14:17 schreef eriksd het volgende:
Och, het bedrijfsleven heeft er baat bij, wijde graaierselite hebben er baat bij, Saddam is weg, en het westen heeft voet aan de grond in het M-O. Win win win win me dunkt.
Als je het zo stelt, word ik er bijna blij van dat die Irakezen toch nog een paar Amerikaanse heli's uit de lucht hebben geknald.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:17 schreef eriksd het volgende:
Och, het bedrijfsleven heeft er baat bij, wij hebben er baat bij, Saddam is weg, en het westen heeft voet aan de grond in het M-O. Win win win win me dunkt.
Dan moet je verder ook niet zeuren als je familie wordt opgeblazen door een paar terroristen. Win some, lose some.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:17 schreef eriksd het volgende:
Och, het bedrijfsleven heeft er baat bij, wij hebben er baat bij, Saddam is weg, en het westen heeft voet aan de grond in het M-O. Win win win win me dunkt.
De wereldwijde financiele markt is zo complext dat het een beetje een illusie is om te denken dat een sluitende begroting het beste is voor de wereldeconomie.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Als je het zo stelt, word ik er bijna blij van dat die Irakezen toch nog een paar Amerikaanse heli's uit de lucht hebben geknald.
Maar goed, ik vraag me zelfs af of het westen er niet gewoon economisch beter voor had gestaan als ze zich tot Afghanistan hadden beperkt en daar de dingen GOED hadden geregeld, in plaats van op twee plekken tegelijk de boel slecht afraffelen. Als ze in plaats van soldaten een paar financiële toezichthouders hadden opgeleid, dan hadden ze een betere investering gedaan, vermoed ik zo.
En waren er in Londen en Madrid een paar metro's en bussen heel gebleven.
Het is wel typisch VVD en Republikeins. Doen alsof je de hoeder van de schatkist bent, maar stiekem voor grotere tekorten en slechter economisch beleid zorgen dan de 'liberals' die je zo verfoeit.![]()
En een illusie dat de Republikeinse en VVD-acties de wereldeconomie ten goede komen. Als het zo complex is en het effect onduidelijk, waarom dan achteloos zoveel mensen laten omkomen bij een illegale oorlog?quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
De wereldwijde financiele markt is zo complext dat het een beetje een illusie is om te denken dat een sluitende begroting het beste is voor de wereldeconomie.
Ik zei dat het hebben van een sluitende begroting voor alle landen wereldwijd een aanzienlijk deel van de economie zou doen verdwijnen. Voor wat betreft de behoefte aan olie, het verdwijnen van Saddam en de andere punten is het in mijn optiek gerechtvaardigd.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:32 schreef Pool het volgende:
[..]
En een illusie dat de Republikeinse en VVD-acties de wereldeconomie ten goede komen. Als het zo complex is en het effect onduidelijk, waarom dan achteloos zoveel mensen laten omkomen bij een illegale oorlog?
Je spreekt jezelf ook tegen. Je zegt win win win win, maar anderzijds zeg je dat alles te complex is om te bepalen of het win of lose is.
Het verdwijnen vanSaddam is een achteraf gekozen argument en hypocriet.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik zei dat het hebben van een sluitende begroting voor alle landen wereldwijd een aanzienlijk deel van de economie zou doen verdwijnen. Voor wat betreft de behoefte aan olie, het verdwijnen van Saddam en de andere punten is het in mijn optiek gerechtvaardigd.
Tering wat zit jij verdorven in elkaar.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:29 schreef eriksd het volgende:
[..]
De wereldwijde financiele markt is zo complext dat het een beetje een illusie is om te denken dat een sluitende begroting het beste is voor de wereldeconomie.
quote:Bos: Irak-akkoord nog niet dichtbij
***************************************
` Het kabinet praat vandaag opnieuw
over de reactie op het rapport van de
commissie-Davids over de Nederlandse
steun aan de inval in Irak.
Volgens vice-premier Bos is een akkoord
daarover nog niet dichtbij.Op de vraag
of het een kwestie is van het zetten
van de puntjes op de i,antwoordde hij:
"Dat dacht ik niet."
Gisteren was er ook op allerlei niveaus
overleg.Volgens Haagse bronnen komen de
partijen stapje voor stapje dichter bij
elkaar.Vorige maand leidde het rapport
bijna tot een kabinetscrisis.De PvdA
vond dat premier Balkenende te veel
afstand nam van het rapport van Davids
Als ze niet akkoord gaan met Balkenendes visie, dan hoeven ze dat ook niet te doen. Het is natuurlijk politieke zelfmoord, als ze dat wel gaan doen in die brief.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 11:40 schreef Arcee het volgende:
Ik blijf het toch raar vinden dat de PvdA nu de Irak-oorlog min of meer moet verdedigen. Laat de VVD dat mooi doen.
Ja klopt, maar dit erbij gaat weer botsen denk ikquote:Op dinsdag 9 februari 2010 01:33 schreef Arcee het volgende:
Dat gaat niet over Irak maar over Afghanistan, toch?
quote:***************************************
Kabinet eens over reactie 'Davids'
***************************************
` In het kabinet is een akkoord bereikt
over een reactie op het rapport van de
commissie-Davids,die de deelname aan de
oorlog in Irak heeft onderzocht.Over de
reactie gaat een brief naar de Kamer.
Vice-premier Bos zei dat het moeilijk
was om het eens te worden over een
standpunt tussen mensen die het jaren
oneens zijn geweest.Hij zei verder dat
er lessen moeten worden getrokken voor
de toekomst.Op een reeks punten is
geconstateerd dat dingen met de kennis
van nu in 2003 beter hadden gemoeten.
Minister Van Middelkoop zei dat het
kabinet eruit is gekomen op basis van
integriteit en wederzijds respect.
Allemaal leuk en aardig, maar objectief is de man niet. Probeert zeker zijn volgende baantje binnen te halen.quote:*
Kabinetsreactie Irak-rapport ophanden
*
Vijf vragen over het rapport-Davids
*
Strijd in kabinet over ‘Davids’ verziekt sfeer
De boodschap is niet dat Nederland blind de oorlog is ingerold, premier Balkenende alles fout heeft gedaan en de PvdA alsnog gelijk krijgt. Die partij stond destijds heel wat minder kritisch tegenover politieke steun voor de inval dan ze nu wil doen geloven.
Dat heeft de historicus en jurist Cees Fasseur maandagavond gezegd tijdens een lezing in Den Haag. Fasseur is lid van de commissie-Davids, die de betrokkenheid van Nederland bij de inval in Irak onderzocht en daarover op 12 januari een rapport presenteerde.
Pikant
De timing is toevallig maar pikant: na wekenlange, moeizame onderhandelingen denkt het kabinet juist vanochtend een reactie op het rapport te kunnen presenteren. Alle ministers komen daartoe om negen uur bijeen.
Fasseur liet zich voor het eerst in het openbaar uit. Hij zei ‘als goed geïnformeerd burger’ te spreken. De commissie wordt op 1 maart ontbonden.
Fasseur wees onder meer op de houding van Wouter Bos en Klaas de Vries. Bos zei een maand voor de inval in Irak dat na Veiligheidsraadresolutie 1441 een tweede resolutie ‘wenselijk maar niet noodzakelijk’ was.
Felste critici
Als PvdA-senator is Klaas de Vries nu één van de felste critici van het Irak-besluit. Maar als PvdA-minister (van zomer 1998 tot zomer 2002) huldigde hij eind jaren negentig standpunten die veel leken op de argumentatie waarmee premier Balkenende en minister De Hoop Scheffer (Buitenlandse Zaken) tot politieke steun aan de inval in Irak besloten.
Blijkens notulen van de ministerraad van vóór 2002, die de commissie van het kabinet mocht inzien, betoogde De Vries daar over een eerder Amerikaans ingrijpen in Irak dat ‘machtspolitiek in dit geval prevaleerde boven een strikte toepassing van de regels van de internationale rechtsorde’.
Gedragslijn
Over de algemene politieke gedragslijn om Amerika te volgen, zei Fasseur: ‘Ook een minister van Buitenlandse Zaken als Max van der Stoel of Hans van Mierlo had zich vermoedelijk niet aan de invloed van de Atlantici op zijn departement en in het kabinet kunnen of willen onttrekken.’
Fasseur wees ook op een verklaring van PvdA en CDA van 24 maart 2003, waarin de partijen stelden ‘het beroep op resolutie 1441 als feitelijke grondslag voor de interventie te accepteren’. Daarmee verspreidde Bos, vier dagen na de inval, ‘mist over het standpunt van de PvdA’, gaf hij later toe. ‘Gelijk had hij’, zei Fasseur maandag.
Is Fasseur het niet eens met eigen rapport? Beetje jammer dat een commissielid zich toch tot politieke uitspraken laat verlijden.quote:In de ministerraad was de volkenrechtelijke dimensie van eventueel militair ingrijpen in Irak voor het eerst op 6 september 2002 onderwerp van gesprek.
quote:Op donderdag 4 februari 2010 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
Wat maar weer aangeeft wat voor klotepartij het is. Moorden voor de olie. En JIJ steunt dat.
Zeg dat maar tegen soldaten met twee missende benen die dachten dat ze tegen terrorisme vochten . Als het om de olie ging zeg dat dan gewoon eerlijk! En wat betreft Saddam weet ik het zo net niet. Ik ben van mening dat Amerika Sadam zelf in het zadel heeft geholpen. En toen Sadam geen schoothondje meer wilde zijn moest hij dood. En ditzelfde spelletje spelen de Amerikanen overal. Dus er zullen meer van dat soort sadam-figuren aan de macht geholpen worden door Amerika. Zolang het de VS zelf uitkomt.quote:Op donderdag 4 februari 2010 14:17 schreef eriksd het volgende:
Och, het bedrijfsleven heeft er baat bij, wij hebben er baat bij, Saddam is weg, en het westen heeft voet aan de grond in het M-O. Win win win win me dunkt.
quote:Nog even over NAVO VERZOEK URUZGAN gaat straks hard tegen hard. Kan niet bedenken hoe ze hier uitkomen. Zonder iemand fors door bocht.
quote:Bolkestein: Balkenende weg om Irak
***************************************
` Oud-VVD-leider Bolkestein vindt dat
premier Balkenende moet aftreden.Bij de
KRO op radio 1 zei Bolkestein dat het
kabinet bij de oorlog in Irak achter de
Amerikanen aan is gemarcheerd.Hij noemt
het een onbezonnen inval,die op lucht
gebaseerd lijkt.
Bolkestein heeft in 2002 een gesprek
gehad met de chef van de Militaire
Inlichtingendienst en hij hield daaraan
de indruk over dat er geen reden was om
aan te sturen op een oorlog.
Net als de commissie-Davids vindt hij
dat de Kamer hier meer over te horen
had moeten krijgen.De ministers hebben
een scheve schaats gereden,zegt hij.
Mooi om dit terug te lezenquote:Op donderdag 11 februari 2010 00:56 schreef Kwaliteit het volgende:
Opnieuw heeft Ome Frits iets te melden:
[..]
Opdat we het verraad van de schijnheiligen maar niet zullen vergetenquote:Op donderdag 4 februari 2010 14:31 schreef eriksd het volgende:
Die brief gaat trouwens weer voor lange debatten zorgen.
Ik vind zelf dat dit hele "democratisch" politieke systeem niet deugt. Burgers krijgen enkelt de keus tussen het ene kwaad of de ander.quote:Op dinsdag 16 februari 2010 14:35 schreef One_of_the_few het volgende:
Arcee, gaat helaas nooit gebeuren.
Verhagen heeft op een foute manier alweer de pvda ergens de schuld van gegeven. Het kan mij ondertussen niet meer schelen wie er straks in een regering zit. Zolang cda er maar niet zit.
De arrogantie die ze etaleren. Stuitend. Schofferen coalitiegenoten. Draaien, zwieren en liegen.
CDA zet nederlands aanzien in wereld in om pvda onder druk te zetten voor een draai.
Het is toch godgeklaagd dat niemand ze daar op aanvalt?
Daarom hebben we in Nederland passief stemrecht.quote:Op woensdag 16 februari 2011 16:03 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ik vind zelf dat dit hele "democratisch" politieke systeem niet deugt. Burgers krijgen enkelt de keus tussen het ene kwaad of de ander.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |