abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77676546
Er is nog geen akkoord reactie Irak.
Balkenende hoopt op volgende week en is bereid vertrek naar OS uit dan wel af te stellen als dat nodig is.
pi_77677342
quote:
Op vrijdag 5 februari 2010 11:40 schreef Arcee het volgende:
Ik blijf het toch raar vinden dat de PvdA nu de Irak-oorlog min of meer moet verdedigen. Laat de VVD dat mooi doen.
Als ze niet akkoord gaan met Balkenendes visie, dan hoeven ze dat ook niet te doen. Het is natuurlijk politieke zelfmoord, als ze dat wel gaan doen in die brief.
pi_77794967
Frits Wester:


Nou voorstel NAVO voor PvdA dus onaanvaardbaar. Belooft weer spannende dag morgen.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 februari 2010 @ 01:33:04 #179
862 Arcee
Look closer
pi_77795063
Dat gaat niet over Irak maar over Afghanistan, toch?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_77795095
quote:
Op dinsdag 9 februari 2010 01:33 schreef Arcee het volgende:
Dat gaat niet over Irak maar over Afghanistan, toch?
Ja klopt, maar dit erbij gaat weer botsen denk ik
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 februari 2010 @ 12:13:33 #181
862 Arcee
Look closer
pi_77802655
quote:
***************************************
Kabinet eens over reactie 'Davids'

***************************************
` In het kabinet is een akkoord bereikt
over een reactie op het rapport van de
commissie-Davids,die de deelname aan de
oorlog in Irak heeft onderzocht.Over de
reactie gaat een brief naar de Kamer.

Vice-premier Bos zei dat het moeilijk
was om het eens te worden over een
standpunt tussen mensen die het jaren
oneens zijn geweest.Hij zei verder dat
er lessen moeten worden getrokken voor
de toekomst.Op een reeks punten is
geconstateerd dat dingen met de kennis
van nu in 2003 beter hadden gemoeten.

Minister Van Middelkoop zei dat het
kabinet eruit is gekomen op basis van
integriteit en wederzijds respect.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 9 februari 2010 @ 12:36:38 #182
285521 Sigma22
The Future Is Bright
pi_77803479
En in ruil hiervoor stemt de PvdA in met een verlenging van de missie in uruzgan. Althans, dat vermoed ik.
  dinsdag 9 februari 2010 @ 12:47:36 #183
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_77803911
Fasseur Eerst een erg duidelijke scherpe vraag van Halsema gewoon niet beantwoorden en nu dit:

'PvdA minder kritisch over inval Irak dan gedacht'
Van onze verslaggever Remco Meijer op 09 februari '10, 07:00, bijgewerkt 09 februari '10, 11:58
Cees Fasseur (Joost van den Broek / de Volkskrant)

DEN HAAG - De beeldvorming rond het rapport van de commissie-Davids over Irak is te ongenuanceerd.
quote:
*
Kabinetsreactie Irak-rapport ophanden
*
Vijf vragen over het rapport-Davids
*
Strijd in kabinet over ‘Davids’ verziekt sfeer

De boodschap is niet dat Nederland blind de oorlog is ingerold, premier Balkenende alles fout heeft gedaan en de PvdA alsnog gelijk krijgt. Die partij stond destijds heel wat minder kritisch tegenover politieke steun voor de inval dan ze nu wil doen geloven.

Dat heeft de historicus en jurist Cees Fasseur maandagavond gezegd tijdens een lezing in Den Haag. Fasseur is lid van de commissie-Davids, die de betrokkenheid van Nederland bij de inval in Irak onderzocht en daarover op 12 januari een rapport presenteerde.
Pikant

De timing is toevallig maar pikant: na wekenlange, moeizame onderhandelingen denkt het kabinet juist vanochtend een reactie op het rapport te kunnen presenteren. Alle ministers komen daartoe om negen uur bijeen.

Fasseur liet zich voor het eerst in het openbaar uit. Hij zei ‘als goed geïnformeerd burger’ te spreken. De commissie wordt op 1 maart ontbonden.

Fasseur wees onder meer op de houding van Wouter Bos en Klaas de Vries. Bos zei een maand voor de inval in Irak dat na Veiligheidsraadresolutie 1441 een tweede resolutie ‘wenselijk maar niet noodzakelijk’ was.
Felste critici

Als PvdA-senator is Klaas de Vries nu één van de felste critici van het Irak-besluit. Maar als PvdA-minister (van zomer 1998 tot zomer 2002) huldigde hij eind jaren negentig standpunten die veel leken op de argumentatie waarmee premier Balkenende en minister De Hoop Scheffer (Buitenlandse Zaken) tot politieke steun aan de inval in Irak besloten.

Blijkens notulen van de ministerraad van vóór 2002, die de commissie van het kabinet mocht inzien, betoogde De Vries daar over een eerder Amerikaans ingrijpen in Irak dat ‘machtspolitiek in dit geval prevaleerde boven een strikte toepassing van de regels van de internationale rechtsorde’.
Gedragslijn

Over de algemene politieke gedragslijn om Amerika te volgen, zei Fasseur: ‘Ook een minister van Buitenlandse Zaken als Max van der Stoel of Hans van Mierlo had zich vermoedelijk niet aan de invloed van de Atlantici op zijn departement en in het kabinet kunnen of willen onttrekken.’

Fasseur wees ook op een verklaring van PvdA en CDA van 24 maart 2003, waarin de partijen stelden ‘het beroep op resolutie 1441 als feitelijke grondslag voor de interventie te accepteren’. Daarmee verspreidde Bos, vier dagen na de inval, ‘mist over het standpunt van de PvdA’, gaf hij later toe. ‘Gelijk had hij’, zei Fasseur maandag.
Allemaal leuk en aardig, maar objectief is de man niet. Probeert zeker zijn volgende baantje binnen te halen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 9 februari 2010 @ 13:46:29 #184
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_77806309
op pagina 89 staat het volgende:
quote:
In de ministerraad was de volkenrechtelijke dimensie van eventueel militair ingrijpen in Irak voor het eerst op 6 september 2002 onderwerp van gesprek.
Is Fasseur het niet eens met eigen rapport? Beetje jammer dat een commissielid zich toch tot politieke uitspraken laat verlijden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_77833825
jammer dat KK een ban heeft. Had hem wel willen horen over fasseur.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 10 februari 2010 @ 02:52:10 #186
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_77834111
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
Wat maar weer aangeeft wat voor klotepartij het is. Moorden voor de olie. En JIJ steunt dat.
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 14:17 schreef eriksd het volgende:
Och, het bedrijfsleven heeft er baat bij, wij hebben er baat bij, Saddam is weg, en het westen heeft voet aan de grond in het M-O. Win win win win me dunkt.
Zeg dat maar tegen soldaten met twee missende benen die dachten dat ze tegen terrorisme vochten . Als het om de olie ging zeg dat dan gewoon eerlijk! En wat betreft Saddam weet ik het zo net niet. Ik ben van mening dat Amerika Sadam zelf in het zadel heeft geholpen. En toen Sadam geen schoothondje meer wilde zijn moest hij dood. En ditzelfde spelletje spelen de Amerikanen overal. Dus er zullen meer van dat soort sadam-figuren aan de macht geholpen worden door Amerika. Zolang het de VS zelf uitkomt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Schenkstroop op 11-02-2010 01:55:51 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_77843224
Als je als militair denkt dat je enkel voor volk en vaderland vecht ben je naïef. Meer kan ik er niet van maken.
pi_77852187
fritswester:

PvdA zegt tegen ons:"Niks uitstel besluit Uruzgan. Kunnen nu al beslissen. Gewoon weg daar". Nou dat is helder.
pi_77870683
Opnieuw heeft Ome Frits iets te melden:
quote:
Nog even over NAVO VERZOEK URUZGAN gaat straks hard tegen hard. Kan niet bedenken hoe ze hier uitkomen. Zonder iemand fors door bocht.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 februari 2010 @ 14:18:08 #190
862 Arcee
Look closer
pi_78056105
quote:
Bolkestein: Balkenende weg om Irak

***************************************
` Oud-VVD-leider Bolkestein vindt dat
premier Balkenende moet aftreden.Bij de
KRO op radio 1 zei Bolkestein dat het
kabinet bij de oorlog in Irak achter de
Amerikanen aan is gemarcheerd.Hij noemt
het een onbezonnen inval,die op lucht
gebaseerd lijkt.

Bolkestein heeft in 2002 een gesprek
gehad met de chef van de Militaire
Inlichtingendienst en hij hield daaraan
de indruk over dat er geen reden was om
aan te sturen op een oorlog.

Net als de commissie-Davids vindt hij
dat de Kamer hier meer over te horen
had moeten krijgen.De ministers hebben
een scheve schaats gereden,zegt hij.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_78056718
Arcee, gaat helaas nooit gebeuren.

Verhagen heeft op een foute manier alweer de pvda ergens de schuld van gegeven. Het kan mij ondertussen niet meer schelen wie er straks in een regering zit. Zolang cda er maar niet zit.
De arrogantie die ze etaleren. Stuitend. Schofferen coalitiegenoten. Draaien, zwieren en liegen.
CDA zet nederlands aanzien in wereld in om pvda onder druk te zetten voor een draai.

Het is toch godgeklaagd dat niemand ze daar op aanvalt?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_78059114
VVD is hypocriet.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 februari 2010 @ 16:03:19 #193
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_78060562
Betoog van Halsema

Halsema: 'aftreden van Balkenende is hier vandaag aan de orde'
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 16 februari 2010 @ 16:26:35 #194
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_78061531
Van Geel . Enger vind je ze niet.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_78064989
Hamer word nu helemaal vastgeluld door zowel wilders en rutte
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  woensdag 16 februari 2011 @ 15:24:17 #196
165633 eriksd
The grand facade...
pi_92868450
quote:
1s.gif Op donderdag 11 februari 2010 00:56 schreef Kwaliteit het volgende:
Opnieuw heeft Ome Frits iets te melden:

[..]

Mooi om dit terug te lezen :P
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_92869297
:?
  woensdag 16 februari 2011 @ 16:00:44 #198
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_92870323
quote:
1s.gif Op donderdag 4 februari 2010 14:31 schreef eriksd het volgende:
Die brief gaat trouwens weer voor lange debatten zorgen.
Opdat we het verraad van de schijnheiligen maar niet zullen vergeten :D
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  woensdag 16 februari 2011 @ 16:03:44 #199
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_92870457
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 februari 2010 14:35 schreef One_of_the_few het volgende:
Arcee, gaat helaas nooit gebeuren.

Verhagen heeft op een foute manier alweer de pvda ergens de schuld van gegeven. Het kan mij ondertussen niet meer schelen wie er straks in een regering zit. Zolang cda er maar niet zit.
De arrogantie die ze etaleren. Stuitend. Schofferen coalitiegenoten. Draaien, zwieren en liegen.
CDA zet nederlands aanzien in wereld in om pvda onder druk te zetten voor een draai.

Het is toch godgeklaagd dat niemand ze daar op aanvalt?
Ik vind zelf dat dit hele "democratisch" politieke systeem niet deugt. Burgers krijgen enkelt de keus tussen het ene kwaad of de ander.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  woensdag 16 februari 2011 @ 16:17:39 #200
314999 Zeeland
Afgezant van Blekerbaai
pi_92871155
quote:
1s.gif Op woensdag 16 februari 2011 16:03 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ik vind zelf dat dit hele "democratisch" politieke systeem niet deugt. Burgers krijgen enkelt de keus tussen het ene kwaad of de ander.
Daarom hebben we in Nederland passief stemrecht.
Nou, misbruik is niet zo netjes. In mijn ogen niet. Nee, dat hoort niet zo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')