Misschien is het allemaal wel een stuk minder chaos dan de mensen die niet bij de besprekingen zitten ervan maken.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:43 schreef Perrin het volgende:
Best pijnlijk eigenlijk, deze chaos in de kamer.
Wat is dat nu weer voor inhoudsloze respons, lul niet zo slap.quote:
Deed me denken aan Phoenix Wright, dat Nintendo DS rechtbank spelletje. Kenners zullen snappen wat ik bedoel.quote:
Ik ga vast een uurtje liggen, daarna ga ik met chips en cola bij de tv zitten.quote:
En pas om 22:00 debatquote:
Wat is moeilijk aan het woord coalitie?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:44 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor inhoudsloze respons, lul niet zo slap.
Ook het geduld van de PvdA-fractie raakt een keer op.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat is moeilijk aan het woord coalitie?
clientquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:40 schreef Klopkoek het volgende:
'Indicatie', alsof ze over een patient praten.
Kamer moet met zichzelf maar gaan debatteren, zonder ministers. Maar Balkenende erbij halen zonder verklaring is nutteloosquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:45 schreef rubbereend het volgende:
Het kabinet heeft deze onduidelijkheid zelf geschapen en nu moet de 2e kamer maar wachten? Had Balkenende gisteren maar een fatsoenlijke reactie moeten geven
Ik wilde net zeggen: die doet het goed de laatste tijd. Helder, duidelijk en lijkt de positie van Samsom te verdringen in hiërarchie.quote:
Met wie gaan ze dan debateren? CDA kamerleden?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kamer moet met zichzelf maar gaan debatteren, zonder ministers. Maar Balkenende erbij halen zonder verklaring is nutteloos
Kan hij komen uitleggen wat er aan de hand is, mag hij open kaart komen spelen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kamer moet met zichzelf maar gaan debatteren, zonder ministers. Maar Balkenende erbij halen zonder verklaring is nutteloos
JOh, in maart vorig jaar waren er crisis besprekingen. Die duurde 3 weken. Ook dat vond de kamer te lang. Nu gaat opportunist Rutte mekkeren over 24 uur. Voor een parlement duurt het altijd te lang. Het gaat ze om de 15 minutes of fame.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:46 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ook het geduld van de PvdA-fractie raakt een keer op.
Zijn verklaring van gisteren telt niet meer?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kamer moet met zichzelf maar gaan debatteren, zonder ministers. Maar Balkenende erbij halen zonder verklaring is nutteloos
Yeah, right. Dat gaat echt niet meer door vanavond.quote:
De MP en beide vice-premiers moeten verplicht aanwezig zijn bij een spoeddebat dat hen aangaat.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef ErikT het volgende:
[..]
Met wie gaan ze dan debateren? CDA kamerleden?
Bijvoorbeeldquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef ErikT het volgende:
[..]
Met wie gaan ze dan debateren? CDA kamerleden?
Klopt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:49 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
De MP en beide vice-premiers moeten verplicht aanwezig zijn bij een spoeddebat dat hen aangaat.
Volgens Kant welquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Yeah, right. Dat gaat echt niet meer door vanavond.
Nutteloos wil ik niet zeggen, want hij kan dan perfect uitleggen waarom het allemaal zo lang duurt. En niet mekkeren dat er in het verleden wel eens langer gewacht moest worden op een verklaring, want dat slaat als een tang op een varken.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kamer moet met zichzelf maar gaan debatteren, zonder ministers. Maar Balkenende erbij halen zonder verklaring is nutteloos
Geloof je het echt? Dat frustreert een oplossing alleen maar meer. Balkenende zal niet verder gaan dan nietszeggende teksten.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:48 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Kan hij komen uitleggen wat er aan de hand is, mag hij open kaart komen spelen.
Wat als ze er morgen nog niet uit zijn? Krijgen ze dan de tijd tot overmorgen?
Kant heeft zelf al bijna genoeg zetels voor een spoeddebatquote:
Het laat zich misleiden. Het wordt misleid en laat zich misleiden.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat imo verder dan de vraag aan wie je de macht toe vertrouwd. 'De bevolking' mag imo ook wat kritischer kijken naar hoe zij tot een mening komen. Hoe ze zich laten leiden door emotionele drogredenen ('zonder de VS geen democratie', 'moslimlanden zijn terreurlanden', 'we zitten niet veilig hier'). Zoals ik al zei kent het land vele leunstoelministers. Het betekent niet dat het een pro-VS oriëntatie uit sluit (in beginsel heb ik die ook) maar ik heb het dan over de kinderlijke wijze waarop een hele bevolking een beetje misleid kan worden.
Dat was crisis omdat de omstandigheden zodanig waren dat het regeerakkoord moest worden opengebroken. Hier heeft een lid van het kabinet ernstig gefaald en moet daarvoor verantwoording afleggen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
JOh, in maart vorig jaar waren er crisis besprekingen. Die duurde 3 weken. Ook dat vond de kamer te lang. Nu gaat opportunist Rutte mekkeren over 24 uur. Voor een parlement duurt het altijd te lang. Het gaat ze om de 15 minutes of fame.
Dus dan kan het niet, wat je zegt.quote:
Echt wel, dan maar zonder brief, zoals Kant al zei.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:48 schreef Arcee het volgende:
[..]
Yeah, right. Dat gaat echt niet meer door vanavond.
Maar juist vanwege de voorgeschiedenis met balkenende kabinetten, en omdat ze hiermee zieltjes kunnen winnen die normaal gesproken niet eens stemmen tijdens gemeenteraads verkiezingen zit er nog meer druk op,laatstaan dat als ze over dit 'onhandige' mediaoptreden 3 weken moeten onderhandelen dat het een lekker beeld schept voor die bezuinigings rapporten die er aan komen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
JOh, in maart vorig jaar waren er crisis besprekingen. Die duurde 3 weken. Ook dat vond de kamer te lang. Nu gaat opportunist Rutte mekkeren over 24 uur. Voor een parlement duurt het altijd te lang. Het gaat ze om de 15 minutes of fame.
Dat slaat helemaal niet als een tang op een varken. Kabinet regeert, parlement controleert. Als het parlement elke 12 uur een update wil dan wordt er geen beleid meer gemaakt in dit land. Wachten hoort erbij. Geeft hen btw de kans om dat rapport beter door te nemen want reken maar dat de ministers een voorsprong hebben op dat gebied.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:50 schreef TheArt het volgende:
[..]
Nutteloos wil ik niet zeggen, want hij kan dan perfect uitleggen waarom het allemaal zo lang duurt. En niet mekkeren dat er in het verleden wel eens langer gewacht moest worden op een verklaring, want dat slaat als een tang op een varken.
Geen problemen hier...Zo mogen alleen wel eens een ander muziekje doenquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:50 schreef vosss het volgende:
www.tweedekamer.nl ligt iig zo goed als plat lijkt het
Tijd om er een te maken. Een spoeddebat heeft hele andere regels dan een normaal debat. Daarom worden de laatste jaren steeds meer spoeddebatten gehouden.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:51 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Een van de eerste keren dat Wikipedia geen pagina heeft over iets dat ik zoek: geen pagina over spoeddebat
Niet alleen Balkenende kabinetten. Ook onder Kok en Lubbers was dit normaal. Maarja, door alle 'nieuwe media' (twitterquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:51 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Maar juist vanwege de voorgeschiedenis met balkenende kabinetten, en omdat ze hiermee zieltjes kunnen winnen die normaal gesproken niet eens stemmen tijdens gemeenteraads verkiezingen zit er nog meer druk op,laatstaan dat als ze over dit 'onhandige' mediaoptreden 3 weken moeten onderhandelen dat het een lekker beeld schept voor die bezuinigings rapporten die er aan komen.
Juist. Ik was dus op zoek naar de regels van een spoeddebat.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:52 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Tijd om er een te maken. Een spoeddebat heeft hele andere regels dan een normaal debat. Daarom worden de laatste jaren steeds meer spoeddebatten gehouden.
Ja, laten we gewoon wachten tot Balkenenende zich verveelt en wellicht een keer zin heeft om in gesprek te gaan met de volksvertegenwoordiging.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kamer moet met zichzelf maar gaan debatteren, zonder ministers. Maar Balkenende erbij halen zonder verklaring is nutteloos
Nou eerder van Pechtold en Halsema.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:52 schreef Sloggi het volgende:
Nacht van Schmelzer, Nacht van Wiegel, Nacht van Hamer.
Ik vind bijna 7 jaar wachten anders wel lang genoegquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat slaat helemaal niet als een tang op een varken. Kabinet regeert, parlement controleert. Als het parlement elke 12 uur een update wil dan wordt er geen beleid meer gemaakt in dit land. Wachten hoort erbij. Geeft hen btw de kans om dat rapport beter door te nemen want reken maar dat de ministers een voorsprong hebben op dat gebied.
Ik ben het wel met ze eens eigenlijk.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
JOh, in maart vorig jaar waren er crisis besprekingen. Die duurde 3 weken. Ook dat vond de kamer te lang. Nu gaat opportunist Rutte mekkeren over 24 uur. Voor een parlement duurt het altijd te lang. Het gaat ze om de 15 minutes of fame.
Met dank aan D66quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik vind bijna 7 jaar wachten anders wel lang genoeg
vertel?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:56 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik ben het wel met ze eens eigenlijk.
Dat ze willen scoren vind ik te kort door de bocht. Dat wil het kabinet ook. JP had de eerste kans tot scoren gisteren, maar hij maakte een eigen doelpunt. Het kabinet moet imo uitleggen waarom het niet met 1 mond spreekt.
De oppositie wordt te opgewonden, maar een debat met halsema hierover is natuurlijk mooi om te zien. Ze kan dit toch als geen ander, ook al ben je het inhoudelijk niet eens. Het vorige 1 tweetje tussen halsema en rutte zorgde al voor een val van een kabinet. misschien nu weer. Ik ben ook opportunistisch. Van mij mag het kabinet vallen, liever gisteren dan vandaag. En nee, een PVV kabinet zal ik niet heel erg vinden. Ook dat hoort bij een democratie. Laat ze maar eens zien wat ze kunnen. En als het niks is heb je snel weer verkiezingen. Zoveel daadkracht is er nu ook niet maar dan weet men wel weer waar men aan toe is en hoe de verhoudingen liggen om het land te besturen.Soms moet het volk ook worden wakker geschud.
Hamer heeft het lot van de coalitie in handen vanavond.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:53 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:
[..]
Nou eerder van Pechtold en Halsema.
Dat heeft niet alleen te maken met nieuwe media, het is volgensmij niet vaak voor gekomen dat een partijleider in een periode van acht jaar vier kabinetten heeft aangevoerd, waarvan zijn partij er minimaal twee heeft laten klappen, en er nog mee weg kwam ook.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niet alleen Balkenende kabinetten. Ook onder Kok en Lubbers was dit normaal. Maarja, door alle 'nieuwe media' (twitter) is de druk alleen veel groter. Het ongeduld ook tegenwoordig. Slechte zaak.
Het is niet alleen Irak ( en Irak is zeer, zeer ernstig. Hier is internationaal recht geschonden.). JP blundert keer op keer, vele malen met het Koningshuis, maar al vanaf de eerste regering heeft hij de regie niet in handen.quote:
Dat denk ik ook. En wat zij gisteren zei, daar was geen woord Frans bij.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:58 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hamer heeft het lot van de coalitie in handen vanavond.
Je maintiendrai?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:59 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. En wat zij gisteren zei, daar was geen woord Frans bij.
Ja en dat heeft voor gevolg? Dat de kamer ongeduldiger is, sneller antwoorden wil?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:58 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat heeft niet alleen te maken met nieuwe media, het is volgensmij niet vaak voor gekomen dat een partijleider in een periode van acht jaar vier kabinetten heeft aangevoerd, waarvan zijn partij er minimaal twee heeft laten klappen, en er nog mee weg kwam ook.
Als ik mij goed herinner was het debat waarin JP zich uiteindelijk vlak voor het einde versprak en waardoor uiteindelijk het kabinet viel de verspreking op een vraag gesteld door Rutte. Eigenlijk kwam de vraag van Halsema, maar die mocht van de voorzitter geen vragen meer stellen. Haar tijd was om, net als die bijna van het debat om was. Halsema geeft een briefje aan rutte of die een bepaalde vraag wilde stellen. Bij die vraag versprak JP zich waardoor debat werd verlengd en eindige in val kabinet.quote:
Wou je er een wedje om leggen?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:58 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hamer heeft het lot van de coalitie in handen vanavond.
Hamer heeft de achterban mee, Bos niet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:01 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:
[..]
Wou je er een wedje om leggen?
Ik denk namelijk dat Wouter haar in toom houdtEn ik denk dat de progressieve liberalen zich niet zo maar laten temmen
Pechtold en Halsema kunnen lullen als brugman, als de PvdA-fractie vertrouwen blijft houden in het kabinet gebeurt er helemaal niets.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:01 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:
[..]
Wou je er een wedje om leggen?
Ik denk namelijk dat Wouter haar in toom houdtEn ik denk dat de progressieve liberalen zich niet zo maar laten temmen
Bos is wel glad, maar hij kan niet toveren.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:01 schreef Herr_Uberfrutzel het volgende:
[..]
Wou je er een wedje om leggen?
Ik denk namelijk dat Wouter haar in toom houdtEn ik denk dat de progressieve liberalen zich niet zo maar laten temmen
'foutjes' stapelen zich op, zo gaat dat nou eenmaal. Het is niet dat het niet mogelijk is om er steeds langer over te doen een nieuw excuus te verzinnen, maar uiteindelijk graaf je je eigen graf door dat ook op onderwerpen te doen, die ipv beleidsvorming, over vormfouten gaan.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja en dat heeft voor gevolg? Dat de kamer ongeduldiger is, sneller antwoorden wil?
Er wordt zoals altijd weer een compromis gesloten dus is het goed gecalculeerd van JP.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:00 schreef Monidique het volgende:
Wat je er ook van mag denken, van dit alles, toch blijkt Balkenende weer een stuntelaar supreme te zijn. Dit rapport, de komst is maanden bekend, en de inhoud is nu ook niet echt schokkend: hier wat slordig, hier niet geheel volledig geïnformeerd, verder alles wat al bekend is. Het is geen -hihi- smoking gun gebleken. Maar Balkenende weet het toch weer om te kunnen vormen in een kennelijke politieke crisis. Ik denk zelf omdat hij op z'n ego getrapt is door het rapport en dus maar wat onhandig bozig gaat doen.
Dat geloof ik wel.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:02 schreef ErikT het volgende:
[..]
Hamer heeft de achterban mee, Bos niet.
waarom?quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:56 schreef FunkyHomosapien het volgende:
blijf omhoog alsjeblieft kabinet.
Cijfermatig heb je absoluut gelijk, maar ik vind Halsema en Pechtold gewoon lekker scherp. Moet ook wel als oppositie natuurlijk, echter zwepen zij de kamer. Mariette Hamer kan vooral goed boos kijken.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:03 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Pechtold en Halsema kunnen lullen als brugman, als de PvdA-fractie vertrouwen blijft houden in het kabinet gebeurt er helemaal niets.
Defensie is in handen van CU + CDA, die zullen het wel op een akkoordje gooien, gezien de aard van de nieuwe missie (die geen missie mag heten) is het dan ook weer niet de moeite voor PvdA om de coalitie op te blazen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:07 schreef Dutchguy het volgende:
En als dit niet klapt komt Uruzgan er ook nog aan. Lijkt me practisch onmogelijk om hier heel door te komen.
Het was volgens mij Van Beek en niet Rutte. Die werd later pas benoemd tot fractievoorzitter van de VVD.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:01 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Als ik mij goed herinner was het debat waarin JP zich uiteindelijk vlak voor het einde versprak en waardoor uiteindelijk het kabinet viel de verspreking op een vraag gesteld door Rutte. Eigenlijk kwam de vraag van Halsema, maar die mocht van de voorzitter geen vragen meer stellen. Haar tijd was om, net als die bijna van het debat om was. Halsema geeft een briefje aan rutte of die een bepaalde vraag wilde stellen. Bij die vraag versprak JP zich waardoor debat werd verlengd en eindige in val kabinet.
PvdA laat zich structureel in de reet neuken.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:13 schreef ouderejongere het volgende:
het toont heel goed aan hoe de machtsverhoudigen liggen.
Die machtsverhoudingen zijn altijd zo geweest maar waren nooit zo genant zichtbaar als nu. De PvdA zal haar been recht moeten houden anders vrees ik nog slechtere resultaten met de gemeenteraadsverkiezingen. Ze kunnen niet anders. Nu gezichtsverlies lijden en straks met Uruzgan is exit PvdA.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:13 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Defensie is in handen van CU + CDA, die zullen het wel op een akkoordje gooien, gezien de aard van de nieuwe missie (die geen missie mag heten) is het dan ook weer niet de moeite voor PvdA om de coalitie op te blazen.
Eigenlijk is de huidige affaire ook geen crisis waard, maar het toont heel goed aan hoe de machtsverhoudigen liggen.
Maar misschien vinden ze dat wel gewoon lekker.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:15 schreef heiden6 het volgende:
[..]
PvdA laat zich structureel in de reet neuken.
Daar lijkt het wel op. Ze doen gewoon te graag mee aan het spelletje. Dat is geen basis en dat wordt nu ook in de peilingen ook afgestraft.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar misschien vinden ze dat wel gewoon lekker.
Ligt eraan... Ze kunnen ook denken : "Het hele volk schreeuwt om de val van het kabinet. Als we nu ruggengraat en integriteit tonen, en onze leugenachtige president laten vallen, kunnen we misschien nog wat respect terugwinnen."quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:15 schreef Dutchguy het volgende:
Die machtsverhoudingen zijn altijd zo geweest maar waren nooit zo genant zichtbaar als nu. De PvdA zal haar been recht moeten houden anders vrees ik nog slechtere resultaten met de gemeenteraadsverkiezingen. Ze kunnen niet anders. Nu gezichtsverlies lijden en straks met Uruzgan is exit PvdA.
http://nos.nl/nieuws/politiek/quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:18 schreef larry_flynt het volgende:
Is het debat ook op ned 1 te volgen om 21.30?
Geen Ideequote:Op woensdag 13 januari 2010 21:18 schreef larry_flynt het volgende:
Is het debat ook op ned 1 te volgen om 21.30?
ik denk van niet, omdat er altijd nog een mogelijkheid is dat het word uitgesteld maar het is wel te volgen via politiek24, als het er komt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:18 schreef larry_flynt het volgende:
Is het debat ook op ned 1 te volgen om 21.30?
Rare kronkels beschrijf je, maar van de PvdA verbaast mij niets meer.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:18 schreef Moonlith het volgende:
[..]
Ligt eraan... Ze kunnen ook denken : "Het hele volk schreeuwt om de val van het kabinet. Als we nu ruggengraat en integriteit tonen, en onze leugenachtige president laten vallen, kunnen we misschien nog wat respect terugwinnen."
Daar hoop ik eigenlijk op
Ik ben benieuwd hoe Bos zich houdt tijdens de campagne in 2011 (want het kabinet valt nu echt niet)quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:15 schreef heiden6 het volgende:
[..]
PvdA laat zich structureel in de reet neuken.
Ja ik vrees dat ze het uit gaan stellen. CDA (Balkenende) heeft dit over zichzelf afgeroepen door zijn reactie op het rapport en probeert nu nog te redden wat er te redden valt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:17 schreef redcable het volgende:
Volgens agnes zou er vanavond dus nog een spoeddebat zijn. Ze zullen de 30 stemmen wel halen maar die meerderheid zal dan nog stemmen voor een ander tijdstip
Dat men werkelijk zou denken dat men respect kan (terug)winnen door tegen de stroom in te zwemmen.quote:
Van gisteren.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:23 schreef Sloggi het volgende:
JPB live.
Ik vind het altijd raar dat het PvdA word afgestraft, omdat CDAers en VVDers in de zelfde kabinetten fouten begaan, ik ben zelf geen PvdA stemmers, maar uiteindelijk is de rooie de gebeten hond terwijl liberaal en christelijk nederland in desbetreffende kabinetsperiodes net zo betwijfelbaar bezig zijn.quote:Op woensdag 13 januari 2010 21:17 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op. Ze doen gewoon te graag mee aan het spelletje. Dat is geen basis en dat wordt nu ook in de peilingen ook afgestraft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |