Goed puntquote:Op woensdag 13 januari 2010 19:16 schreef JohnLocke het volgende:
Maarja, terwijl wij hier allemaal handenwrijvend wachten is het echte nieuws natuurlijk dat de aardbeving in Haïti mogelijk honderdduizenden levens heeft gekost.
Maxime Verhagen heeft 2 mensen gestuurd om Nederlanders te zoekenquote:
Eerst de brief maar eens afwachten. Ben benieuwd of die er gaat komen en wat de inhoud zal zijn.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:24 schreef JoaC het volgende:
NIET OM 20.30 MAAR 21.00 DEBAT, 20.30 moet brief er zijn.
Als ze er niet uitkomen is er geen debat meer nodig. Dan kunnen we over een paar maanden stemmen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:23 schreef ARR-I het volgende:
Ben benieuwd wat voor gek debat dat wordt als er geen eenduidige brief komt
Balkenende en Bos die elkaar gaan tegenspreken enzo
twee verkiezingen achter elkaar dus.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als ze er niet uitkomen is er geen debat meer nodig. Dan kunnen we over een paar maanden stemmen.
Maar dat lijkt me best lastig om hier binnen nu en een uur nog uit te komen...quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:25 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als ze er niet uitkomen is er geen debat meer nodig. Dan kunnen we over een paar maanden stemmen.
Liever zij dan ik, dat weet ik wel. Balkenende moet zijn woorden terugnemen, de PvdA zal niet met minder genoegen nemen (deze keer).quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:26 schreef ARR-I het volgende:
[..]
Maar dat lijkt me best lastig om hier binnen nu en een uur nog uit te komen...
Nee dan is het kabinet niet gevallen, maar dan gaan ze wel hele lastige vragen van de oppositie krijgen waar ze nog geen gemeenschappelijk antwoord op hebbenquote:Op woensdag 13 januari 2010 19:28 schreef One_of_the_few het volgende:
Is het kabinet eigenlijk gevallen als ze niet voor half 9 een brief hebben?
Praktisch dan he. er zullen nog wel oplossingen zijn, maar eigenlijk...
Behalve als het CDA bewijs heeft dat Bos de verklaring zoals opgelezen goed heeft gekeurd.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Liever zij dan ik, dat weet ik wel. Balkenende moet zijn woorden terugnemen, de PvdA zal niet met minder genoegen nemen (deze keer).
en dan blijft dan voorlopig zo als ze in Den Haag termijnen vol gaan makenquote:Op woensdag 13 januari 2010 19:26 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
twee verkiezingen achter elkaar dus.
*hoopt*quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee dan is het kabinet niet gevallen, maar dan gaan ze wel hele lastige vragen van de oppositie krijgen waar ze nog geen gemeenschappelijk antwoord op hebben
Bos zal niets hebben ondertekend mag ik aannemen. Wat voor bewijs kan er zijn?quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:30 schreef ARR-I het volgende:
[..]
Behalve als het CDA bewijs heeft dat Bos de verklaring zoals opgelezen goed heeft gekeurd.
Ook interessant zijn pagina 70 en 71. Over de publieke opinie toentertijd. Grote delen van Nederland waren er van overtuigd dat Irak MWD's had.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Afghanistan had te maken met internationale en transatlantische solidariteit. Inzake Irak heeft onze regering niet onafhankelijk (genoeg) nagedacht en politieke belangen voor de korte termijn boven politieke belangen voor de lange termijn én boven morele belangen gesteld.
Ik vind de verhoging van de AOW naar 67 best, ik vind de versoepeling van het ontslagrecht oké. Maar wat mij betreft kan Balkenende zijn biezen pakken naar aanleiding van dit rapport.
Ja duh, dankzij die valse verklaringen van Bush, Blair en Balkenende (de drie B'squote:Op woensdag 13 januari 2010 19:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ook interessant zijn pagina 70 en 71. Over de publieke opinie toentertijd. Grote delen van Nederland waren er van overtuigd dat Irak MWD's had.
Nee, de oppositie (en de CU geloof ik) wil de brief voor half 9.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:35 schreef Monidique het volgende:
Is er nog wat serieus aan de hand -ik heb weinig gevolgd- of het gebruikelijke circus? De PvdA wil die brief voor half negen? In die brief moet de premier dan zijn standpunt 'verbeteren'? En als dat niet lukt, dan gaat de PvdA heel boos zijn en... boos kijken?
Neuh, van de oppositie kan het ook zonder brief. Maar aangezien de regeringspartijen nog altijd de brief willen voorafgaand aan het debat verbindt de oppositie daar de tijdslimiet aan van half 9. En anders zullen ze wel beginnen zonder brief.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, de oppositie (en de CU geloof ik) wil de brief voor half 9.
Ja, maar uiteindelijk ben je toch afhankelijk van de coalitie, wat er ook gebeurt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:37 schreef TheVulture het volgende:
Op dit soort momenten lijkt het me heerlijk om in de oppositie te zitten... lekker prijsschieten
Klinkt niet erg dreigend.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:39 schreef TheArt het volgende:
[..]
Neuh, van de oppositie kan het ook zonder brief. Maar aangezien de regeringspartijen nog altijd de brief willen voorafgaand aan het debat verbindt de oppositie daar de tijdslimiet aan van half 9. En anders zullen ze wel beginnen zonder brief.
Jawel, want Balkenende en het CDA houden vast aan de eerste verklaring, terwijl de PvdA bloed wil zien.quote:
Ik denk alleen de PvdA-fractie, met Hamer voorop.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Jawel, want Balkenende en het CDA houdt vast aan de eerste verklaring, terwijl de PvdA bloed wil zien.
Wat niet in het rapport staat volgens mij maar wel zo is was dat Nederland, de publieke opinie, sowieso een pro-VS land was. De steun voor aanvalluhhh was hier veel groter dan elders, en dan vooral onder mensen van de midenpartijen, liberaal-rechtse partijen en de LPF.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:34 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ja duh, dankzij die valse verklaringen van Bush, Blair en Balkenende (de drie B's). De MIVD en AIVD waren zelf veel genuanceerder op basis van dezelfde informatie als de buitenlandse diensten hadden.
Win/win situatie voor het CDA en mocht het balkie de kop kosten kan er weer eens een kroonprinsenstrijd beginnenquote:Op woensdag 13 januari 2010 19:43 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Jawel, want Balkenende en het CDA houdt vast aan de eerste verklaring, terwijl de PvdA bloed wil zien.
Dan hebben ze toch alsnog een probleem. Zonder steun van de PvdA-fractie in de kamer hebben ze geen meerderheid en dat hebben ze tot nu toe bij elk probleem, waar het ook over ging, wel gehad. Toen bleven de CDA, PvdA en CU-fracties in de kamer staan achter het kabinet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk alleen de PvdA-fractie, met Hamer voorop.
Ondertekend door de regering, dat is een verschil.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:43 schreef Krambo het volgende:
Als er wel een brief komt, ondertekend door de coalitiepartijen, komt er dan alsnog een debat?
Dat heeft dan toch niet zo heel veel zin meer? Of snap ik het nou niet meer?
Dat betwijfel ik. Ik was in ieder geval bijzonder sceptisch, maar ik heb geen cijfers over de rest van Nederland. Maar goed het standpunt van het kabinet is ook dat wat betreft oorlogsvoering steun van de bevolking gewenst is, niet noodzakelijk. Dus wat dat betreft is het niet heel relevant, zeker niet als we het over de besluitvorming hebben.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat niet in het rapport staat volgens mij maar wel zo is was dat Nederland, de publieke opinie, sowieso een pro-VS land was. De steun voor aanvalluhhh was hier veel groter dan elders, en dan vooral onder mensen van de midenpartijen, liberaal-rechtse partijen en de LPF.
Er is nu toch ook topoverleg tussen Hamer en Bos. De kou moet simpelweg uit de lucht.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:47 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dan hebben ze toch alsnog een probleem. Zonder steun van de PvdA-fractie in de kamer hebben ze geen meerderheid en dat hebben ze tot nu toe bij elk probleem, waar het ook over ging, wel gehad. Toen bleven de CDA, PvdA en CU-fracties in de kamer staan achter het kabinet.
Het wordt in ieder geval leuk om te kijken wat er vanavond gaat gebeuren, al verwacht ik dat het een muis baart.
Wie is er naast Verhagen nog meer een kroonprins dan?quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:46 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Win/win situatie voor het CDA en mocht het balkie de kop kosten kan er weer eens een kroonprinsenstrijd beginnen
Van Geelquote:Op woensdag 13 januari 2010 19:48 schreef freako het volgende:
[..]
Wie is er naast Verhagen nog meer een kroonprins dan?
Van Geel is hooguit Prins carnaval. Dit komt goed uit, want hij ambieert de post van CvK in Noord-Brabant.quote:
Ik vind het wel heel relevant, met het legertje leunsteulministers in dit land. Het is een les voor ons allen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. Ik was in ieder geval bijzonder sceptisch, maar ik heb geen cijfers over de rest van Nederland. Maar goed het standpunt van het kabinet is ook dat wat betreft oorlogsvoering steun van de bevolking gewenst is, niet noodzakelijk. Dus wat dat betreft is het niet heel relevant, zeker niet als we het over de besluitvorming hebben.
Van Geel is incompetent, en dat weten ze bij het CDA ook. Juist daarom is hij fractievoorzitter, hij hoeft de partijlijn maar te volgen. Verhagen zal tussenpaus worden, Eurlings wordt op het moment klaargestoomd.quote:
Oei, dan heeft ie een probleem. Noord-Brabant heeft pas net 3 maanden een nieuwe CdK.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:50 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Van Geel is hooguit Prins carnaval. Dit komt goed uit, want hij ambieert de post van CvK in Noord-Brabant.
welke commentaren?quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind het wel heel relevant, met het legertje leunsteulministers in dit land. Het is een les voor ons allen.
Lees het eens. Sommige dinge, zoals commentaren van Paul Scheffer en Leon de Winter komen nu lachwekkend over.
God ja, dat was een bizar verhaal. Ik heb nooit begrepen wat Van Rij bezielde.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:00 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
aangezien het toch nog meer dan een halfuur duurt voordat het debat begint, is deze andere tijden hoe balkie CDA lijsttrekker werd wel interessant:
http://geschiedenis.vpro.(...)leveringen/42740431/
De voorbeschouwing is begonnen (NOS Journaal).quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:01 schreef freako het volgende:
[..]
God ja, dat was een bizar verhaal. Ik heb nooit begrepen wat Van Rij bezielde.
Het debat begint toch pas om 21.00 uur?
Ik weet het. Hij was in de race, dus het zal nu wel een mooie burgervaderspost van een Brabantse gemeente worden, veronderstel ik.quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:54 schreef freako het volgende:
[..]
Oei, dan heeft ie een probleem. Noord-Brabant heeft pas net 3 maanden een nieuwe CdK.
Pagina 61 tot 72 van het rapport zijn interessant. Eerste paar pagina's gaan over de pundits zoals Leon de Winter, Paul Scheffer etc. wat die er allemaal van vonden en daarna gaan ze in op de opinie van de nederlandse bevolking. De Nederlandse bevolking was toentertijd, in het post-fortuyn klimaat, weldegelijk eerder dan andere landen bereid tot geweld en angstig voor de mogelijkheid dat saddam massavernietingsspeeltjes zou hebben.quote:
thanks. ik heb het hele rapport nog niet gelezen. ga dit onthouden om door te nemen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Pagina 61 tot 72 van het rapport zijn interessant. Eerste paar pagina's gaan over de pundits zoals Leon de Winter, Paul Scheffer etc. wat die er allemaal van vonden en daarna gaan ze in op de opinie van de nederlandse bevolking. De Nederlandse bevolking was toentertijd, in het post-fortuyn klimaat, weldegelijk eerder dan andere landen bereid tot geweld en angstig voor de mogelijkheid dat saddam massavernietingsspeeltjes zou hebben.
scheffer heb ik altijd ook als neocon gezien.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:09 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
thanks. ik heb het hele rapport nog niet gelezen. ga dit onthouden om door te nemen.
Scheffer heb ik hoog zitten, de winter niet.
quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
scheffer heb ik altijd ook als neocon gezien.
Tilburg is nog vrij.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik weet het. Hij was in de race, dus het zal nu wel een mooie burgervaderspost van een Brabantse gemeente worden, veronderstel ik.
http://www.trouw.nl/krant(...)E_5_en_6.html?part=5quote:Beseft u dat de gevolgen, als Saddam aan de macht blijft met zijn massavernietigingswapens, voor u zijn? De mogelijke oorlog met Saddams leger heeft gruwelijke gevolgen. De vrede met hem ook. De mensheid staat aan het begin van de gevaarlijkste periode uit haar geschiedenis. Massavernietigingswapens dreigen door onverantwoordelijke regiems als die van Saddam Hoessein en Kim Jong-il in handen van de haatzaaiers te vallen. De vrede die u zoekt, zult u met uw pacificerende moralisme nooit vinden.
Ja, met zijn islam-bashen en militaire interventies. Daarop was zijn argumentatie ook op gebaseerd: 'ik zal maar de VS steunen als ik jullie was want zonder de VS bestaat morgen de democratie niet meer'. Dat, in een notendop.quote:
Ik niet. In het immigratiedebat vind ik hem erg goed. Terug naar de basis. Rechtspraak en rechtsgelijkheid.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
scheffer heb ik altijd ook als neocon gezien.
Het nederlandse volk is al lang niet meer tolerant en vrijdenkend. Vraag me af wanneer het dat wel was. We hebben toch altijd een volgzaam karakter gehad.quote:maarja, Balkie krijgt weer de schuld maar de nederlandse bevolking leert er zelf weer helemaal niks van. Toentertijd was ik nl. ook voor de oorlog
Ik vind die Van Geel echt de sufste drol van Den Haag.:')quote:Op woensdag 13 januari 2010 19:52 schreef Sloggi het volgende:
Van Geel is incompetent, en dat weten ze bij het CDA ook. Juist daarom is hij fractievoorzitter, hij hoeft de partijlijn maar te volgen. Verhagen zal tussenpaus worden, Eurlings wordt op het moment klaargestoomd.
de trouwste dienaar van de coalitie, hij lult echt alles recht wat krom isquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:30 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ik vind die Van Geel echt de sufste drol van Den Haag.:')
Nog wel, over 20 jaar als alle verstokte CDA'ers dood zijn niet meer.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:30 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Mensen stemmen CDA omdat ze weten waar ze aantoe zijn, dat daar zo nu een dan een leugentje om bestwil tussen zit zal de gemmiddelde gelovige of agrarier niet hoog opvatten, en daarmee behouden ze een stuk of 25 zetels, ongeacht ze nou campagne voeren of niet.
En over vele jaren krijgt hij de beloning voor zijn trouwe geploeter: Weer een departement of een veel te grote stad die met een volledig incompetente minister of burgermeerster zit opgescheept.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:31 schreef rubbereend het volgende:
[..]
de trouwste dienaar van de coalitie, hij lult echt alles recht wat krom is
Touché.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:35 schreef rubbereend het volgende:
KAnt: bij de oorlog van Irak waren ze er in 45 minuten uit
Het gaat imo verder dan de vraag aan wie je de macht toe vertrouwd. 'De bevolking' mag imo ook wat kritischer kijken naar hoe zij tot een mening komen. Hoe ze zich laten leiden door emotionele drogredenen ('zonder de VS geen democratie', 'moslimlanden zijn terreurlanden', 'we zitten niet veilig hier'). Zoals ik al zei kent het land vele leunstoelministers. Het betekent niet dat het een pro-VS oriëntatie uit sluit (in beginsel heb ik die ook) maar ik heb het dan over de kinderlijke wijze waarop een hele bevolking een beetje misleid kan worden.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:26 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik niet. In het immigratiedebat vind ik hem erg goed. Terug naar de basis. Rechtspraak en rechtsgelijkheid.
[..]
Het nederlandse volk is al lang niet meer tolerant en vrijdenkend. Vraag me af wanneer het dat wel was. We hebben toch altijd een volgzaam karakter gehad.
Ik vind dat JP nooit capabel is geweest als premier. En ja, het Nederlandse volk heeft hem elke keer herkozen. Die fout ligt inderdaad bij de bevolking in zijn algemeenheid. Verantwoordelijkheden worden afgeschoven en hierin is het CDA de grootste kampioen. Ze creëren altijd een beeld dat ze betrouwbaar zijn en eerlijk.
De sorry cultuur beheersen ze tot in de puntjes. De laatste tijd zijn ze ook erg goed in de schuld bij andere partijen te leggen. Net of zij goed zijn en de andere partijen draaien, liegen etc. Op de een of andere manier kan ik het van het CDA dit erg slecht hebben. En dat komt vooral denk ik doordat het vrij duidelijk is, maar ze elke keer weer de macht krijgen. En daar is het volk verantwoordelijk voor. Is het dan zo moeilijk ze uit de macht te houden?
1/3 van de mensen onder 24 jaar stemden in 2006 op het CDA.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:31 schreef Codiac het volgende:
[..]
Nog wel, over 20 jaar als alle verstokte CDA'ers dood zijn niet meer.
En even verder: denken jullie dat we nog een debat krijgen vanavond? Hier staat iig Politiek 24 aan voor het geval dat
Hij komt maar gewoon, met of zonder brief (hoe moeilijk kan het zijn?), en hij legt maar verantwoording af met zijn kabinet en laat weten hoe men er tegenaan kijkt. Balkenende heeft het nu lang genoeg uitgesteld, hij gaat nu echt met de billen bloot.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:36 schreef Horloge het volgende:
[..]
Touché.
Volgens Wilders is het kabinet al weg. Van Der Staaij heeft wel een punt, waarom JP naar de kamer laten komen zodat hij kan melden dat er niets te melden valt.
& CDAquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:38 schreef TheArt het volgende:
Sjonge jonge wat een slap zooitje bij de PvdA.
De regering zal wel gek zijn ook, Tweede Kamer staat als hongerige wolven te wachten. Nachtje slapen scheelt vast.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:39 schreef Krambo het volgende:
Nou er gaat dus helemaal niks gebeuren vanavond denk ik
quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:38 schreef TheArt het volgende:
Sjonge jonge wat een slap zooitje bij de PvdA.
Ze zijn nog niet eens begonnenquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:40 schreef heiden6 het volgende:
Ik had wel iets harders verwacht van Halsema en Pechtold, wat een soft gedoe.
Wat is een debat waard zonder standpunt van een kabinet? Dat gaat bij sommigen er blijkbaar niet in.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:40 schreef heiden6 het volgende:
Ik had wel iets harders verwacht van Halsema en Pechtold, wat een soft gedoe.
Het kabinet heeft meer dan genoeg tijd gehad om een standpunt te formuleren, kom op zeg.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat is een debat waard zonder standpunt van een kabinet? Dat gaat bij sommigen er blijkbaar niet in.
Het is hier geen dictatuurquote:Op woensdag 13 januari 2010 20:42 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het kabinet heeft meer dan genoeg tijd gehad om een standpunt te formuleren, kom op zeg.
Arrogantie ten top, Balkenende denkt echt dat hij alles kan maken.
Yep.quote:Op woensdag 13 januari 2010 20:40 schreef Arcee het volgende:
[..]
De regering zal wel gek zijn ook, Tweede Kamer staat als hongerige wolven te wachten. Nachtje slapen scheelt vast.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |