abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 februari 2010 @ 21:55:12 #251
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77531354
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:48 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Ik ben weleens depri geweest, en heb daarvan geleerd dat je dat het beste kunt verwerken door een goede uitlaatklep, rust en tijd. De stress die erin zit, moet er dan ook op een of andere manier uit is mijn logica. Uiteindelijk kun je hier dan ook alleen maar van leren om met depressies om te gaan.
Fijn dat dat voor jou werkt
Er zijn echter legio mensen die aan een goede uitlaatklep niet genoeg hebben. Ik heb uitlaatkleppen genoeg om het zo uit te drukken, toch voelde ik me zwaar kloten. Zonder meds had ik niet de rust gehad om nu zaken op orde te krijgen.
quote:
Op het moment dat je dan middelen gaat gebruiken om je minder kut te voelen, zal de stress mijns inziens niet snel verdwijnen, mede doordat je door de invloed van het middel niet meer jezelf bent. Oftewel denk ik dan ook dat als je therapie krijgt terwijl je onder invloed bent van deze middelen, het effect van deze therapie heel wat minder is.
Nonsens en nonsens. Je bent nog steeds jezelf, alleen zijn de dalen iets minder diep en de meesten hebben juist wel de rust om een therapie tot een succes te maken. Omdat ze dan pas de rust hebben om ook echt aan de slag te gaan.
quote:
Zoals ToT dan ook zegt is het een middel dat hulp kan bieden bij de ernstige gevallen van depressie, tegelijkertijd hoor je dan dat een miljoen mensen of meer hier gebruik van maken. Oftewel zijn er dan wel erg veel mensen met depressies.
Depressie is toch naast hart en vaat ziekten etc. een van de meest voorkomende volksziekten? Is niet zo raar ook met een maatschappij als de onze.
quote:
Volgens mij is het grootste probleem dan ook dat we het te druk hebben om stil te staan bij dit soort zaken, oftewel het rustig verwerken van depressies, en uiteraard het uitzoeken van een goede uitlaatklep. Mjah, het is dan ook veel leuker om in het weekend te gaan stappen en flink te gaan drinken, rust is daaraan voor veel mensen ondergeschikt.
Dat ben ik dus niet met je eens, die hierboven
quote:
Daarbij denk ik overigens dat veel depressies lichamelijke oorzaken hebben, oftewel ontstaan door een slecht dieet. Vind het dan ook frappant dat de meeste mensen die ik hierover spreek eigenlijk niet verder kijken dan de smaak van eten.
Heb je daar onderzoeksresultaten van oid of is dit iets wat jij vindt?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77531845
quote:
Op maandag 1 februari 2010 21:55 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Fijn dat dat voor jou werkt
Er zijn echter legio mensen die aan een goede uitlaatklep niet genoeg hebben. Ik heb uitlaatkleppen genoeg om het zo uit te drukken, toch voelde ik me zwaar kloten. Zonder meds had ik niet de rust gehad om nu zaken op orde te krijgen.
Niet slecht bedoeld, maar op het moment dat je uitlaatkleppen niet goed genoeg werken, is het dan niet slim om verder te kijken voor andere uitlaatkleppen? Wat valt bij jou onder de noemer uitlaatklep trouwens?
quote:
Nonsens en nonsens. Je bent nog steeds jezelf, alleen zijn de dalen iets minder diep en de meesten hebben juist wel de rust om een therapie tot een succes te maken. Omdat ze dan pas de rust hebben om ook echt aan de slag te gaan.
Hoe weet jij dat je jezelf bent? Je bent immers minder eerlijk over je depressie, omdat deze met een vrij hard middel is verdoofd. Daardoor stel je het mijns inziens alleen maar uit.
quote:
Depressie is toch naast hart en vaat ziekten etc. een van de meest voorkomende volksziekten? Is niet zo raar ook met een maatschappij als de onze.
Daar heb je gelijk in, voor mij is het dan ook de vraag wat de oorzaak hiervan is. Mijn voelsprieten wijzen dan richting geld en onnodige bangmakerijen.
quote:
Dat ben ik dus niet met je eens, die hierboven
Heb mijn post nog een stuk aangevuld, ik durf dan ook te zeggen dat ik vrij serieuze shit te verwerken heb gehad, en dat ik blij ben dat ik daarvoor nooit naar een psycholoog/psychiater ben gegaan. Het is soms even taai, ik heb mijn baalmomenten gehad, echter begin ik nu langzaam de baas te worden over dit verhaal, en dat was mijns inziens heel wat lastiger geweest als ik hiervoor middelen heb gebruikt. Overigens valt me op dat dit verwerken makkelijker is geworden sinds dat ik gestopt ben met alcohol, wat voor mij uiteraard een hele lading onnodige stress heeft doen verdwijnen. Alcohol beschadigd dan ook het lichaam, waardoor het lichaam stress krijgt, en dit ook aangeeft dmv. je gevoel. Dat gevoel vertelt mijns inziens dan ook hoe jij jezelf voelt.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77531967
Ow dus je hebt geen ervaringen met antidepressiva of psychologen, maar je weet wel dat ze slecht voor je herstel zouden zijn?
pi_77532273
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:08 schreef ToT het volgende:
Ow dus je hebt geen ervaringen met antidepressiva of psychologen, maar je weet wel dat ze slecht voor je herstel zouden zijn?
Dat probeer ik met mijn logica uit te leggen, dat op basis van ervaringen met mensen die dergelijke middelen gebruiken/gebruikten. Echter weet ik ook maar al te goed dat er in onze maatschappij veel te veel stress aanwezig is, en dat er nauwelijks aandacht besteed word aan het verminderen hiervan door bv. te kijken naar de oorzaak. Tel daarbij op de druk die op onze levens staan, en je hebt een reden waarom mensen graag dergelijke middelen gebruiken om de pijn te verzachten.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 1 februari 2010 @ 22:16:34 #255
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77532438
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:06 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Niet slecht bedoeld, maar op het moment dat je uitlaatkleppen niet goed genoeg werken, is het dan niet slim om verder te kijken voor andere uitlaatkleppen? Wat valt bij jou onder de noemer uitlaatklep trouwens?
[..]

Hoe weet jij dat je jezelf bent? Je bent immers minder eerlijk over je depressie, omdat deze met een vrij hard middel is verdoofd. Daardoor stel je het mijns inziens alleen maar uit.
[..]

Daar heb je gelijk in, voor mij is het dan ook de vraag wat de oorzaak hiervan is. Mijn voelsprieten wijzen dan richting geld en onnodige bangmakerijen.
[..]

Heb mijn post nog een stuk aangevuld, ik durf dan ook te zeggen dat ik vrij serieuze shit te verwerken heb gehad, en dat ik blij ben dat ik daarvoor nooit naar een psycholoog/psychiater ben gegaan. Het is soms even taai, ik heb mijn baalmomenten gehad, echter begin ik nu langzaam de baas te worden over dit verhaal, en dat was mijns inziens heel wat lastiger geweest als ik hiervoor middelen heb gebruikt. Overigens valt me op dat dit verwerken makkelijker is geworden sinds dat ik gestopt ben met alcohol, wat voor mij uiteraard een hele lading onnodige stress heeft doen verdwijnen. Alcohol beschadigd dan ook het lichaam, waardoor het lichaam stress krijgt, en dit ook aangeeft dmv. je gevoel. Dat gevoel vertelt mijns inziens dan ook hoe jij jezelf voelt.
Ik geloof dat wij het gewoon niet eens gaan worden. Imho zouden mensen die zo in de knoop met zichzelf zitten dat ze er zelf niet meer uitkomen naar een psycholoog/maatschappelijk werker moeten gaan en op basis daarvan verder moeten kijken. Nogmaals, super voor jou dat jij alles zonder hulp en met je uitlaatkleppen hebt verholpen. Anderen, zoals ik, lukt dat niet. Daarnaast is het niet enkel de uitlaatkleppen maar met name het hebben van verkeerde/gebrek aan coping strategieën die een stemming kunnen verergeren. Ook de stofjes in je hoofd verergeren het, sommige mensen hebben dan ook een chronisch AD gebruik, denk aan manisch depressieven etc. Die mensen hebben geen flikker aan jouw uitlaatkleppen, omdat het daar puur om een bio chemische verstoring gaat

Ik ben wel blij met de AD en de hulp. Ik weet dat ik mezelf ben omdat ik mezelf ken dus nee, ik onderdruk niets (behalve een gevoel van irritatie bij jou post ). Ik voel me rustiger en relaxter, omdat mijn dalen minder diep zijn. Mijn pieken daarentegen zijn nog steeds hoog

Ik had ook gereageerd op je aanvulling, ik zie graag wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat het dieet zo'n invloed heeft op de psyche
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 22:20:57 #256
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77532687
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:13 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat probeer ik met mijn logica uit te leggen, dat op basis van ervaringen met mensen die dergelijke middelen gebruiken/gebruikten. Echter weet ik ook maar al te goed dat er in onze maatschappij veel te veel stress aanwezig is, en dat er nauwelijks aandacht besteed word aan het verminderen hiervan door bv. te kijken naar de oorzaak. Tel daarbij op de druk die op onze levens staan, en je hebt een reden waarom mensen graag dergelijke middelen gebruiken om de pijn te verzachten.
Pardon?
Dus jij zegt nu tegen mij dat ik mezelf het makkelijk maak door pilletjes te slikken? Ik geloof dat jij dan geen flauw benul hebt van hoe ik mij gevoeld heb. Ik heb geen werk door mijn depressie, dus die stress valt reuze mee en toch voel ik me kut. Ik heb vrienden, doe leuke dingen, heb lieve ouders en toch voel ik me kut. Diep en diep kut. En weet je? Die pillen maken het wel iets beter, maar he, ik voel me nog steeds kut. Vertel me eens hoe dat dan zit?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77532865
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:16 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Ik geloof dat wij het gewoon niet eens gaan worden. Imho zouden mensen die zo in de knoop met zichzelf zitten dat ze er zelf niet meer uitkomen naar een psycholoog/maatschappelijk werker moeten gaan en op basis daarvan verder moeten kijken. Nogmaals, super voor jou dat jij alles zonder hulp en met je uitlaatkleppen hebt verholpen. Anderen, zoals ik, lukt dat niet. Daarnaast is het niet enkel de uitlaatkleppen maar met name het hebben van verkeerde/gebrek aan coping strategieën die een stemming kunnen verergeren. Ook de stofjes in je hoofd verergeren het, sommige mensen hebben dan ook een chronisch AD gebruik, denk aan manisch depressieven etc. Die mensen hebben geen flikker aan jouw uitlaatkleppen, omdat het daar puur om een bio chemische verstoring gaat

Ik ben wel blij met de AD en de hulp. Ik weet dat ik mezelf ben omdat ik mezelf ken dus nee, ik onderdruk niets (behalve een gevoel van irritatie bij jou post ). Ik voel me rustiger en relaxter, omdat mijn dalen minder diep zijn. Mijn pieken daarentegen zijn nog steeds hoog

Ik had ook gereageerd op je aanvulling, ik zie graag wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt dat het dieet zo'n invloed heeft op de psyche
Daar heb je geen wetenschappelijke onderzoeken voor nodig, dat kun je gemakkelijk doen door zelf wat te experimenteren met je dieet, oftewel minder te kijken naar de smaak, en meer naar het nut van wat je eet. Als je bijvoorbeeld een tijd slecht eet, merk je dat je sneller moe word, en je weet van jezelf dat als je moe bent, je sneller geirriteerd bent. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd te kampen gehad met een flink magnesiumtekort, oftewel had ik erg veel moeite met het omgaan met de stress die ik opving. Voelde me in de regel dan ook erg slecht en dacht dat het allemaal te maken had met de shit dit ik in mijn jeugd heb meegemaakt. Echter toen ik daadwerkelijk met mijn dieet bezig ging, was het ineens veel makkelijker om met de stress om te gaan en mezelf dus goed te voelen. Magnesium is sowieso een mineraal dat in ons westers dieet weinig voorkomt.

Verder heb ik er overigens geen problemen mee dat jij je goed voelt bij deze oplossing, en ben ik altijd het type dat verder probeert te kijken dan het symptoom. Ik geloof dan ook in de kracht van het menselijk lichaam.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533100
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:20 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Pardon?
Dus jij zegt nu tegen mij dat ik mezelf het makkelijk maak door pilletjes te slikken? Ik geloof dat jij dan geen flauw benul hebt van hoe ik mij gevoeld heb. Ik heb geen werk door mijn depressie, dus die stress valt reuze mee en toch voel ik me kut. Ik heb vrienden, doe leuke dingen, heb lieve ouders en toch voel ik me kut. Diep en diep kut. En weet je? Die pillen maken het wel iets beter, maar he, ik voel me nog steeds kut. Vertel me eens hoe dat dan zit?
Om daar iets over te zeggen ken ik jou niet goed genoeg, zoals ik al zei heb ik er dan ook geen moeite mee dat jij hier baat bij hebt. Daarbij heb ik ook het vertrouwen dat jij ook deze depressie zult overwinnen, en kan ik je aanraden jezelf daar de tijd en ruimte voor te geven. Daar kun je alleen maar wijzer van worden toch?

Mijn mening is misschien redelijk scherp, ik heb dan ook aangegeven dat ik bekend ben met de taaiheid van het omgaan met dergelijke onderwerpen vooral door de huidige stand van zaken binnen onze maatschappij.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533114
Mensen kunnen ook depressief worden als ze puur alleen eten wat gezond is, wat hen niet smaakt.
Mensen die genieten van het leven, en genieten van lekker eten, leven vaak langer en gelukkiger. (Tot op zekere hoogte natuurlijk, want op een dieet van hamburgers leef je niet lang! )
  maandag 1 februari 2010 @ 22:30:19 #260
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533214
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:24 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daar heb je geen wetenschappelijke onderzoeken voor nodig, dat kun je gemakkelijk doen door zelf wat te experimenteren met je dieet, oftewel minder te kijken naar de smaak, en meer naar het nut van wat je eet. Als je bijvoorbeeld een tijd slecht eet, merk je dat je sneller moe word, en je weet van jezelf dat als je moe bent, je sneller geirriteerd bent. Zo heb ik bijvoorbeeld een tijd te kampen gehad met een flink magnesiumtekort, oftewel had ik erg veel moeite met het omgaan met de stress die ik opving. Voelde me in de regel dan ook erg slecht en dacht dat het allemaal te maken had met de shit dit ik in mijn jeugd heb meegemaakt. Echter toen ik daadwerkelijk met mijn dieet bezig ging, was het ineens veel makkelijker om met de stress om te gaan en mezelf dus goed te voelen. Magnesium is sowieso een mineraal dat in ons westers dieet weinig voorkomt.

Verder heb ik er overigens geen problemen mee dat jij je goed voelt bij deze oplossing, en ben ik altijd het type dat verder probeert te kijken dan het symptoom. Ik geloof dan ook in de kracht van het menselijk lichaam.
En toch wil ik dit wetenschappelijk onderbouwd zien. Leuk dat jij dingen ervaart, er zijn ook mensen die beweren dat aliens ze hebben opgehaald of dat er allerlei samenzweringstheorieën zijn Daar kan ik zonder echt bewijs ook niets mee

De kracht van het menselijk lichaam is maar tot op zekere hoogte voldoende. Of ben jij zo'n type die ook naar Yomanda rent ipv de reguliere medische wetenschap wanneer er kanker gediagnostiseerd wordt?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77533297
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
pi_77533508
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:30 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

En toch wil ik dit wetenschappelijk onderbouwd zien. Leuk dat jij dingen ervaart, er zijn ook mensen die beweren dat aliens ze hebben opgehaald of dat er allerlei samenzweringstheorieën zijn Daar kan ik zonder echt bewijs ook niets mee
Als je het wetenschappelijk onderbouwt wil zien, dan kan ik je aanraden zelf op zoek te gaan naar voedselkennis, je komt dan namelijk erg snel tot deze conclusie. Ga er verder ook niet veel over uitwijden, vind het dan ook raar dat mensen tegenwoordig raar opkijken als ik zeg dat een gezond dieet nodig is om jezelf fit te voelen en dat deze fitheid veel te maken heeft met je gevoel. Je voelt jezelf dan ook kut, uiteindelijk kun je alleen maar gissen naar de oorzaak. Dan is het mijns inziens fijn als je een deel kunt uitsluiten.
quote:
De kracht van het menselijk lichaam is maar tot op zekere hoogte voldoende. Of ben jij zo'n type die ook naar Yomanda rent ipv de reguliere medische wetenschap wanneer er kanker gediagnostiseerd wordt?
Nope. Ik geloof eerder in het voorkomen van kanker door het lichaam gezond te houden. Verder geloof ik dat de oorzaak van kanker sowieso vaak erg onduidelijk is, en mijns inziens door stress veroorzaakt kan worden. Mocht ik het ooit krijgen, dan zie ik dan wel wat ik ermee doe, tot die tijd vind ik het weinig boeiend om over na te denken eigenlijk. Beter voorkomen dan genezen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533557
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:31 schreef ToT het volgende:
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
Ik denk dat ik het ook redelijk netjes heb verwoord, wil hiermee dan ook niemand tegen het zere been aantrappen. Bewustzijn is dan ook een erg groot onderwerp.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 1 februari 2010 @ 22:38:03 #264
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533589
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:35 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Als je het wetenschappelijk onderbouwt wil zien, dan kan ik je aanraden zelf op zoek te gaan naar voedselkennis, je komt dan namelijk erg snel tot deze conclusie. Ga er verder ook niet veel over uitwijden, vind het dan ook raar dat mensen tegenwoordig raar opkijken als ik zeg dat een gezond dieet nodig is om jezelf fit te voelen en dat deze fitheid veel te maken heeft met je gevoel, je voelt jezelf dan ook kut, uiteindelijk kun je alleen maar gissen naar de oorzaak. Dan is het mijns inziens fijn als je een deel kunt uitsluiten.
[..]

Nope. Ik geloof eerder in het voorkomen van kanker door het lichaam gezond te houden. Verder geloof ik dat de oorzaak van kanker sowieso vaak erg onduidelijk is, en mijns inziens door stress veroorzaakt kan worden. Mocht ik het ooit krijgen, dan zie ik dan wel wat ik ermee doe, tot die tijd vind ik het weinig boeiend om over na te denken eigenlijk. Beter voorkomen dan genezen.
Ik wil prima aannemen dat gezonde voeding en dergelijk bijdragen aan een gezond gestel. Maar imho is dat niet voldoende om echt alles te kunnen voorkomen, dat kan gewoon niet.

En kanker voorkomen is erg moeilijk, hoe verklaar je dat kinderen of zelfs baby's aan kanker overlijden? Kanker krijg je vanuit een aantal factoren, voeding is daar een van. Maar ook erfelijkheid of domweg pech spelen mee
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 22:39:12 #265
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533650
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:31 schreef ToT het volgende:
Hey in BNW kijken we sowieso naar alternatieve opvattingen he!
Was ik vergeten, ik kom hier eigenlijk nooit Was alleen een boeiend onderwerp ivm de AD Maar ik zal er rekening mee houden
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77533790
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:38 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Ik wil prima aannemen dat gezonde voeding en dergelijk bijdragen aan een gezond gestel. Maar imho is dat niet voldoende om echt alles te kunnen voorkomen, dat kan gewoon niet.

En kanker voorkomen is erg moeilijk, hoe verklaar je dat kinderen of zelfs baby's aan kanker overlijden? Kanker krijg je vanuit een aantal factoren, voeding is daar een van. Maar ook erfelijkheid of domweg pech spelen mee
Daarom zei ik dat de oorzaak onduidelijk is, en kan het nooit kwaad om ervoor te zorgen dat de kans wat minder is. Er bestaan dan ook nog zaken als straling en dergelijke, oftewel is het volledig voorkomen volgens mij onmogelijk.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
pi_77533792
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:39 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Was ik vergeten, ik kom hier eigenlijk nooit Was alleen een boeiend onderwerp ivm de AD Maar ik zal er rekening mee houden
  maandag 1 februari 2010 @ 22:44:47 #268
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77533898
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom zei ik dat de oorzaak onduidelijk is, en kan het nooit kwaad om ervoor te zorgen dat de kans wat minder is. Er bestaan dan ook nog zaken als straling en dergelijke, oftewel is het volledig voorkomen volgens mij onmogelijk.
Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
pi_77534404
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:44 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Daar kan ik je niets anders dan succes mee wensen. Even op adem komen is dan ook nooit weg.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 22:56:38 #270
249559 crew  Lavenderr
pi_77534517
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:44 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dan zijn we het daar over eens!
Maar ook mij bekruipt het gevoel dat AD te snel voorgeschreven worden zonder therapie e.d. Ikzelf heb heel lang gewacht voor ik er aan begon, met name omdat ik weet wat voor bijwerkingen ze kunnen hebben. Maar uiteindelijk ging het voor mij niet meer. En nu hoop ik de rust te hebben dat ik alles weer op de rit krijg
Dat hoop ik ook voor je Marijke.
Vind dat je heel goed uitlegt hoe je a-d ervaart en wat het voor je doet.
Ik heb er ook ervaring mee en kan zeggen dat de korte tijd dat ik ze gebruikt heb me geholpen heeft een zeer moeilijke periode door te komen.
Ik ga van het standpunt uit dat als je je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft en als het beter met je gaat samen met de arts afbouwt het je enorm kan helpen een moeilijke tijd te verlichten.
  maandag 1 februari 2010 @ 22:58:08 #271
169780 Marijkezwolle
Queen multiquote
pi_77534612
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:54 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daar kan ik je niets anders dan succes mee wensen. Even op adem komen is dan ook nooit weg.
Dankjewel
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat hoop ik ook voor je Marijke.
Vind dat je heel goed uitlegt hoe je a-d ervaart en wat het voor je doet.
Ik heb er ook ervaring mee en kan zeggen dat de korte tijd dat ik ze gebruikt heb me geholpen heeft een zeer moeilijke periode door te komen.
Ik ga van het standpunt uit dat als je je houdt aan de dosis die de arts je voorschrijft en als het beter met je gaat samen met de arts afbouwt het je enorm kan helpen een moeilijke tijd te verlichten.
Dankje Jij bent er dus helemaal bovenop gekomen begrijp ik? Dat is erg fijn, ik hoop dat ik snel hetzelfde kan zeggen
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  maandag 1 februari 2010 @ 23:27:32 #272
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_77536184
P&W vanavond gaat ook over antidepressiva.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  Moderator maandag 1 februari 2010 @ 23:43:11 #273
249559 crew  Lavenderr
pi_77536916
quote:
Op maandag 1 februari 2010 22:58 schreef Marijkezwolle het volgende:

[..]

Dankjewel
[..]

Dankje Jij bent er dus helemaal bovenop gekomen begrijp ik? Dat is erg fijn, ik hoop dat ik snel hetzelfde kan zeggen
Dat hoop ik voor jou ook Marijke
  donderdag 11 februari 2010 @ 11:47:56 #274
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77877307
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77877684
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Je bent er weer!! en meteen met een knaller

Welcome home
pi_77877853
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 11:47 schreef Lambiekje het volgende:
ik neem aan dat deze strekking bekend is
Ik moet wel zeggen dat ik het schrikbarend vind hoeveel medische missers er zijn in een jaar en hoe weinig daar eigenlijk aan gedaan wordt... Maar dat is misschien een heel ander verhaal
Desondanks ben ik blij met artsen als ik ziek ben

En hoi Lavenderr
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
  donderdag 11 februari 2010 @ 12:52:55 #277
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_77879612
quote:
Op donderdag 11 februari 2010 11:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je bent er weer!! en meteen met een knaller

Welcome home
thx
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_77881701
Heyyy tof man, welkom terug!
  maandag 15 februari 2010 @ 22:19:57 #279
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_78036028
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.

[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 15-02-2010 23:32:34 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 15 februari 2010 @ 23:10:48 #280
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78038719
hoi Don Quichotte
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78043456
quote:
Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.


Gast


Veel plezier dan maar hè, bij het hebben van herhaalde onbeschermde coïtus met bewezen HIV+ vrouwen om de proef op de som te nemen.

Disclaimer: Dit was een grap, ik ben niet verantwoordelijk voor de eventuele gevolgen.


Op een serieuzere note: We kennen ondertussen de pathways waarop het HI virus (en andere lentivirussen) zichzelf repliceren aardig. En een aantal cruciale stappen zijn nu te remmen zoals gebruikt bij HAART. De truc die hierbij toegepast wordt is dat er niet slechts één pathway maar meerdere pathways tegelijk geremd worden. Door middel van combinatie therapie. Hiermee voorkom je dat het virus per toeval zo muteerd dat het om je remming heen kan. Aangezien je meerdere pathways remt moet het virus meerdere mutaties ondergaan. De kans dat dit gebeurd is erg klein. Hierdoor is de behandeling lang effectief om de viral load (de hoeveelheid virusdeeltjes in het bloed) te doen afnemen. Deze behandeling heeft de levensverwachting van patiënten aardig opgekrikt

Het virus wordt zelfs gebruikt bij onderzoek naar gentherapie. Het is hier zeer geschikt voor omdat het van nature zichzelf al in het DNA van de gastheercel inbouwt. En dit met een redelijk lang gen kan doen. Natuurlijk worden uit deze vectoren wel alle replicerende elementen gesloopt.

Best lastig om al dat onderzoek te doen met een virus wat niet echt bestaat.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  dinsdag 16 februari 2010 @ 08:37:20 #282
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_78046984
quote:
Op maandag 15 februari 2010 22:19 schreef Lambiekje het volgende:
Zo, weer een AID$ docu die stelt dat HIV niet bestaat en dus niet AID$ kan veroorzaken. Deze walgelijk misdadige leugen mag wel eens doorgeprikt worden.
Is er eigenlijk wel een ziekte die wel bestaat?

Ik ben trouwens op dit moment $NIPverkouden, maar dat is zeker ook een walgelijk misdadige leugen van de zakdoekenfabrikanten?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_78048659
@switchboy
Bedankt voor de update over HIV. Geweldig dat ze dit virus nu al kunnen inzetten voor andere doeleinden.
pi_78049585
Ja de ironie is ook wel mooi hierin. Maar het onderzoek bevind zich voor het grootste gedeelte in een preklinische fase. Er zijn nu voor bv x-linked SCID of beta-thallasemie goed werkende muismodellen waar de behandeling ook genezend is. Er zijn alleen nog wat vragen over de lange termein gevolgen van de behandeling. oa naar de oncogenese. Aangezien dit in het verleden bij een ander retrovirus gebruikt voor de behandeling van SCID problemen veroorzaakte. Omdat dit virus oncogenen bleek te activeren en tumorsupressor genen bleek te slopen omdat het een voorkeur had zich op deze plekken in het DNA in te bouwen. Lentivirussen bouwen zich op andere plaatsen in. En het genoom is langer waardoor je 'isolatoren' in kan bouwen die ervoor zorgen dat je niet per ongeluk oncogenen activeerd, met de promotor die gebruikt wordt voor transgen transcriptie.

Er staat nu een klinische trial op het punt te beginnen voor beta-thallesemie. Hierbij worden beenmergstamcellen buiten het lichaam behandeld en dan aan de patiënt teruggegeven. Waar ze moeten gaan zorgen voor erytrocyten met normaal hemoglobine. Waarmee de anemie die deze patiënten hebben genezen kan worden. Zonder de vervelende risico's en beperkingen van een beenmerg transplantatie. Of het ijzeroverschot wat ontstaat na bloedtransfusies. (wat weer voor orgaan schade zorgt.)

Als alles volgens plan verloopt dan heeft de medische wetenschap van een ernstig virus materiaal gebruikt om goed mee te doen. Oftewel dat virus is zowel een vloek als een zegen.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_78051942
Hoelang duurt het voordat de patient de beenmergstamcellen dan weer gezuiverd terugkrijgt?

Ja, dan kan HIV een vloek en een zegen zijn idd. Hopelijk dat dit allemaal gaat lukken.
pi_78053065
Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.

Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_78053673
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 12:50 schreef switchboy het volgende:
Slechts een aantal dagen. En de stamcellen worden niet gezuiverd. Maar geïnfecteerd met een niet replicerend virus met daarin een RNA genoom voor in dit geval de beta keten van hemoglobine. Dit word door reverse transcriptase weer omgezet in DNA en wordt door andere enzymen in het gastheercel DNA geplakt. Dus als je het vergelijkt met software, patch je eigenlijk de stamcellen met de juiste code. Alleen weet je niet exact waar in het programma de nieuwe code komt te staan.

Tevens neem je niet alle stamcellen weg zoals bij een transplantatie. Je neemt slechts een klein groepje. Het selectie voordeel van de erytrocyten die door deze 'gepatchte' cellen gemaakt gaan worden is zo groot dat die cellen de hele bloedproductie over gaan nemen. De originele erytrocyten gaan namelijk bijna allemaal dood tijdens de differentiatie. Tenminste in het muismodel
Dat is mooi. Want ik vroeg me idd al af wat er dan met die stamcellen zou gebeuren die niet gepatcht worden. Maar de cellen nemen het over.
pi_78185946
Iets dergelijks heb ik niet zo lang geleden gedaan tijdens m'n studie. Je staat ervan te kijken hoe kinderlijk eenvoudig het proces is. De resultaten vallen alleen soms hard tegen, wegens transfectie en andere onvermijdelijke risico's.
  zondag 28 februari 2010 @ 10:31:02 #289
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_78545632
quote:
Big Pharma Fabricates "Female Sexual Dysfunction" to Sell More Drugs
The pharmaceutical industry is attempting to convince the public that a variety of normal conditions affecting the majority of women should be classified as "female sexual dysfunction" and treated with drugs.

The medical establishment has a long history of treating the female body as sexually dysfunctional, from when Hippocrates first attributed "hysteria" to a wandering uterus. According to JoAnn Wypijewski, former senior editor of The Nation, this perspective fell out of favor with the sexual revolution of the 1970s but has since re-emerged.
[..]
"Female sexual dysfunction, it turns out, was wholly created by drug companies," Wypijewski said. "The more obstinate question is ... whether a resistant politics can grow up to say ... 'We want out' of the profit system and ... out of a medical model that elevates a doctor over ... a more sensual ease with oneself and others."
bron
Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 28 februari 2010 @ 10:57:38 #290
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_78545993
Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?
quote:
... 'We want out' of the profit system and ...
Maar serieus, ik en anderen hebben het al eerder gevraagt. Wat zou jij als alternatief zien? Zonder geld geen onderzoek, en dus geen nieuwe medicijnen en behandelingen etc. Dit topic was toch iets serieuzer opgezet, dus het zou fijn zijn als je hier op in gaat.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_78548576
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dus je weet het, jullie vrouwen zijn ziek. BigPharma zegt het dus het is waar!
Die site staat vol reclame voor allerlei natuurlijke geneesmiddelen, etc, beetje pot-ketel vind je ook niet?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  Moderator zondag 28 februari 2010 @ 12:49:54 #292
249559 crew  Lavenderr
pi_78548692
@Lambiekje? Wat A-Tuinhek en meerdere users vragen: wat zie jij als alternatieven?
  zondag 28 februari 2010 @ 12:53:26 #293
262 Re
Kiss & Swallow
pi_78548808
nou ja, kijk de toyota prius heeft een probleempje met de rem als er op zeer hobbelige wegen wordt gereden..... conclusie de gehele autoindustrie is corrupt

dat is lambiekje ongeveer...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_78551395
quote:
Op zondag 28 februari 2010 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:
Lambiekje zet het in een linkdump met een one-liner, dus het is waar?
Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.
  zondag 28 februari 2010 @ 15:46:32 #295
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_78554345
quote:
Op zondag 28 februari 2010 14:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Zo werkt het, he. Mensen lopen blindelings de gevestigde orde achterna, en Lambiekje wil graag dat we blindelings hem achterna lopen. Kwestie van gebrek aan aandacht en erkenning enzo.
Superieure analyse...
Respect!

zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...

een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!
Huig
pi_78557849
quote:
Op zondag 28 februari 2010 15:46 schreef Orwell het volgende:

[..]

Superieure analyse...
Respect!

zo rekenen we hier af met mensen die wel even denken te weten hoe de wereld in elkaar zit...

een beetje met vage (youtube)-linkjes komen aanzetten...hoe durft-ie..! vuile aandachts-hoer!
hoe zou jij de mentale staat van Lambiekje dan analyseren?

Ik denk dat Haushofer nog redelijk mild is met zijn uitspraak, ik zou eerder aan een psychose denken of zo.
pi_78558345
Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:

- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.

- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.

- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.

- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.

Het is maar dat men het weet.
  zondag 28 februari 2010 @ 17:46:55 #298
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_78558784
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
Ik weet niet of het in dit topic past maar even wat keiharde feiten:
Ah keiharde feiten, daar ben ik dol op .
quote:
- Als je als bejaarde een verzorgingshuis ingaat is de kans 0 procent om er levend uit te komen.
Eeeh ja , da's toch logisch omdat een bejaarde naar een verzorgingshuis gaat als hij-of-zij-ziek-is/niet- meer-voor-zichzelf-kan-zorgen.
quote:
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
Ten eerste: bron graag. Ten tweede: als dat al zo zou zijn: Mensen gaan naar een arts als ze ziek zijn (niet als ze gezond zijn). Een deel van die mensen geneest dankzij de medicijnen/artsen, bij een ander deel stabiliseert de ziekte, en weer een ander deel van de ziektes en/of mensen is moeilijk of niet te genezen. Maar je begrijpt toch wel dat de doodsoorzaak dan niet de arts is, maar de ziekte? (Even medische missers buiten beschouwing gelaten, maar medische missers staan daan ook sowieso niet als doodsoorzaak op nr.1 in Amerika.)
quote:
- Een ziekenhuis of verpleeghuis wordt niet afgerekend op het aantal gezonde genezen mensen, maar naar de bezettingsgraad van hun bedden en het aantal werkuren van verplegend personeel.
Wat bedoel je hier precies mee? Bron graag en verklaar je nader.
quote:
- Een mogelijk goedkope betere genezingswijze (bijv. alternatief of electromagnetisch-radionisch) van kanker betekent het faillissement van 40 procent van onze gezondheidszorginstituten en een uitverkoop van aandelen in de multinationale pharmaceutische industrie.
Bron graag voor dit feit en graag ook een bron voor het feit dat kanker te genezen is op een alternatieve of electromagnetisch-radionische manier .
quote:
Het is maar dat men het weet.
Bedankt voor de informatie en de keiharde feiten .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  zondag 28 februari 2010 @ 18:04:28 #299
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_78559267
Ah, voor onderstaand keiharde feit heb ik zelf al een bron gevonden:
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:33 schreef Bankfurt het volgende:
- Dokters en artsen zijn doodsoorzaak nr. 1 in Amerika.
SCHOKKEND: Doodsoorzaak nr. 1 in VS is reguliere gezondheidszorg!

Wel nogal een zweeftevensite, maar goed, laat ik niet te snel oordelen , dus ook maar even die .pdf bekeken die in het artikel als bron genoemd wordt.

De herkomst van de pdf is de site: http://www.lef.org/ Een site waar vitamines en voedingssupplementen verkocht worden. Niet echt een betrouwbare site als bron voor het keiharde feit dus.

Maar aangezien het een keihard feit is, heb jij vast een betere bron .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_78559650
Verpleeghuizen hebben ook een revalidatie afdelingen dus daar komen mensen wel levend uit. 'Feit 1' is dus al geen feit.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')