Topsalarissen #47 Ongenuanceerd doorzeiken in 2010!

Prachtige reeks dit.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 15:10 schreef Dunckie het volgende:
Prachtige reeks dit.

Mwah. Ik vind het een beetje vermoeiend. Eerlijk gezegd snap ik niet waar DS4 en EG de energie vandaan halen. Uit overtuiging, denk ik dan. Klaar zijn we.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 19:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is niet een kwestie van of de bom barst, maar wanneer.

Dit soort loze kreten zijn zo vermoeiend. Dat kan iedereen zeggen, en iedereen heeft gelijk. Over 10 miljard jaar is de aarde weg. Of dichter bij huis: binnen honderdduizend jaar is er weer oorlog in Europa.

En over die 'redelijkheid'. Dat is een gevoelskwestie. Jij en DS4 willen overduidelijk niet dezelfde samenleving. Wat dat betreft gaat het niet over wie er gelijk heeft maar over een simpel meningsverschil.

Is er geen fundamenteler onderwerp waarover jullie kunnen discussiëren?

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:00 schreef waht het volgende:
Is er geen fundamenteler onderwerp waarover jullie kunnen discussiëren?

Maakt niet uit welk onderwerp ze aansnijden. Uiteindelijk wordt het toch een homo-erotisch gesprek over auto's of over de huizen van DS4.

tvp

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is gewoon een feit hoor. Wettelijk mag dat.
[..]

Niet alles wat mag moet. Ik hoop dat dit de uitspraak van het jaar wordt.

quote:

Wie zegt dat ik dat van mening ben? Om te beginnen zou het erg sterk zijn als dat altijd zo zou zijn. Daarnaast heb ik dat helemaal niet getoetst. Dat heb ik je meermaals verteld.
[..]

Nou laten we eens gewoon een keer eerlijk zijn: ik ben nog nooit tegengekomen dat je een gevalletje heeft afgekeurd. Dat geeft toch best te denken.

quote:

Ik las ergens dat 2009 voor de topmanager 20% minder betekende... even niet meer op het netvlies waar. Dus je staat weer eens wat te verzinnen.
[..]

Nou toon dat maar even aan. Dan geloof ik het

quote:

Waarbij een verdubbeling van het salaris van de een een niet zichtbare stijging geeft en bij de ander een zeer zichtbare. De beginverhoudingen worden genegeerd.
[..]

Beginverhoudingen? Waarom zo ingewikkeld, DS4?

Het plaatje geeft de absolute waarden aan. De schaal is lineair en begin keurig op nul. De verschillen zijn echter zo groot dat het binnen de gangbare dimensies van het geduldige (17") scherm (of papier) het anders domweg niet past. Dus moet je de schaal zodanig verschalen (met ene constante factor!) , dat de topsalarissen er nog net oppassen. En dat heeft meneer van de Volkskrant dan ook keurig gedaan.

Het plaatje is puur bedoelt om de hoogte van de topsalarissen in perspectief van het salarsi van de gewone man te brengen. De verschillen zijn dan in de absolute zin dan zo stuitend, dat de dynamiek van de onderste lijn gewoon wegvalt.

Wil je de dynamiek van beide verlopen tot uitdrukking brengen, dan zijn er vier mogelijkheden:

1 Je neemt een rol behang ( niet zo handig)
2 Je neemt een logaritmische schaal ipv een lineaire
3 Je beeld de eerste afgeleide van beide lijnen als functie van de tijd
4 Je beeld de relatieve veranderingen tov een bepaald referentienivau.


Enfin, duidelijker kan het niet.

quote:

Ik heb nooit de salarissen verdedigd. Ik heb het recht verdedigd van bedrijven om het salaris vast te stellen op de hoogte die hen goed dunkt.

Dat is te gemakkelijk. Je maakt de fout dat het contract een bredere uitwerking heeft dan op de twee rechtspersonen.

quote:

Net zo goed als jij mag kiezen om een rotte opel corsa uit 1985 te koper voor ¤ 4.000.

Heel wat anders.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hieronder las ik stiekum al dat Xtreem het prima begrijpt.

Jij als beta niet en dat is toch vreemd.
[..]

Maar al te goed, ik verwijs je naar de vier alternatieven en duiding van de grafiek.

quote:

Dat kun je in die grafiek dus niet zien!
[..]

Dat heb ik dan ook nimmer beweerd.

quote:

Die zitten er gewoon in, het gaat om het totaal (anders klopt de stijging nl. niet).

Het zal ongetwijfeld in de gemiddelden zijn meegenomen, echter dat maakt het allemaal niet minder erg.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 15:10 schreef Dunckie het volgende:
Prachtige reeks dit.

Mooier kan ook niet.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is gewoon iemand die meent dat zijn inbreng bij het bedrijf niet ten goede wordt genomen en die dus vertrekt. Tot zover hulde. Ergens niet passen en dan de eer aan jezelf houden is zonder meer bewonderingswaardig.

Maar om er dan weer in de krant over te gaan janken komt mij weer wat apart over. Wat daar ook van moge zijn: van mij mag iedereen vinden dat de salarissen te hoog zijn. Als je maar niet komt aan het recht op vrije prijsbepaling tussen twee onafhankelijken.

1 Ik begrijp de frustraties van de medewerker maar al te goed. Eentje die zoveel ballen heeft en dit (intern) aan de kaak te stellen. De ellende is dat het virus zo ongeveer over alle bedrijven is uitgewaaid. Een ziekte.

2 Hulde aan de krant, want dit is ECHT nieuws!

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Maakt niet uit welk onderwerp ze aansnijden. Uiteindelijk wordt het toch een homo-erotisch gesprek over auto's of over de huizen van DS4.

Ik proef toch beetje een jaloezie bij je.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die twee zaken staan los van elkaar. Overbodige mensen moeten er gewoon uit.
[..]

Je moet in dat geval toch van steen zijn, als je het kan rijmen dat jouw salaris an de top de de hemel knalt...

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:52 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hierboven al uitgelegd en meermaals uitgelegd. Dat jij de uitleg niet accepteert is een tweede.

Maar lieg niet dat ik het je niet kan uitleggen, want je wil het gewoon niet horen!
[..]

Ik vrees dat we sowieso wat moeite hebben om elkaar uitleg te accepteren. Daar liggen onze opvattingen aangaande dit onderwerp tever uit elkaar.

quote:

Teksten zonder inhoud.
[..]

Zie hierboven.

quote:

Kletskoek. Meer dan 9 vd 10 Nederlanders zijn hardstikke tevreden over hun leven.
[..]

Aan de oppervlakje. Ik kijk verder dan mijn neus lang is. Vergelijk het met een veenbrand die zomaar kan uitslaan.

quote:

Jij wil helemaal niemand aan de onderkant aanpakken. Alleen lipservice, maar alle mogelijke daden wijs je af, of je roept: eerst de top alles afpakken.

Ik meer dan eens aangegeven dat fraude door mensen aan de onderkant net zo goed moet worden aangepakt.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 16:00 schreef waht het volgende:

[..]

Dit soort loze kreten zijn zo vermoeiend. Dat kan iedereen zeggen, en iedereen heeft gelijk. Over 10 miljard jaar is de aarde weg. Of dichter bij huis: binnen honderdduizend jaar is er weer oorlog in Europa.


En over die 'redelijkheid'. Dat is een gevoelskwestie. Jij en DS4 willen overduidelijk niet dezelfde samenleving. Wat dat betreft gaat het niet over wie er gelijk heeft maar over een simpel meningsverschil.

Het is ook een morele discussie. Die is nooit door iemand te winnen.

quote:

Is er geen fundamenteler onderwerp waarover jullie kunnen discussiëren?

Ja!

Moraliteit in de economie. Zolang DS4 en andere economen dat facet buiten de deur houden, dan wordt het moeilijk.

Een huishouden zonder moraal is een huishouden van Jan Steen! en daar glijden we hard op af!

quote:

Op maandag 11 januari 2010 15:54 schreef waht het volgende:

[..]

Mwah. Ik vind het een beetje vermoeiend. Eerlijk gezegd snap ik niet waar DS4 en EG de energie vandaan halen. Uit overtuiging, denk ik dan. Klaar zijn we.

Ik vind DS4 een beetje dubbel hierin. Nog geen twee weken geleden nam hij het mij zeer kwalijk toen ik na lange tijd het topic wakker maakte. Hij gaf meerder keren aan dat beter gestopt kon worden.

Toch opent hij dit deel.

Dat begrijp ik niet dan zo goed.

Maar ja, DS4 debatteert graag. En daar is niks mis mee.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 11-01-2010 18:04:41 ]

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Die twee zaken staan los van elkaar. Overbodige mensen moeten er gewoon uit.
[..]

Wanneer zijn mensen overbodig? Bij verlies of bij winstdaling?

quote:

Natuurlijk niet, want waar de een wat krimpt, daar groeit de ander. Juist efficiëntie is wat onze welvaart heeft doen groeien en daar hebben de minder bedeelden relatief gezien meer van geprofiteerd dan de elite.

Er zijn grenzen....

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zoiets zeg je niet van jezelf en als je zoals jij inmiddels tientallen keren doet is het bijzonder kinderachtig.

Was ook plagerig bedoeld. Natuurlijk weet ik net zo goed als jij dat het een morele kwestie is. Kan nooit door iemand worden gewonnen.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Doe even een korte samenvatting, want gek genoeg heb ik het ook gemist.
[..]

Bedrijfsgoddelijken verdienen WEER veel MEER!! #26