Medische Wetenschap

quote:

Op zondag 10 januari 2010 18:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Media bedoelt waarschijnlijk types als Albert Schweitzer, tja, die bestaan niet meer.
Ook bij idealistische en altruïstische dokters moet de schoorsteen van de villa blijven roken .

In China pakken ze dat wel beter aan. Als je als dokter daar je omgeving niet ziektevrij kunt krijgen, dan komt daarvoor een andere dokter in de plaats. Daar staat het geneesheer om deze reden erg hoog aangeschreven, daar moet je laten zien dat je mensen kunt genezen. Met geld heeft het daar verder weinig te maken, al begint dat helaas nu ook te veranderen.

Mjah, de medische kennis is daar vaak ook erg goed volgens mij, met name door zaken als acupunctuur en de kruiden kennis die zij bezitten.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 17:45 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Waarom beunen ze bij?

Juist, ze verdienen te weinig, met name door die alsmaar stijgende prijzen.

Oftewel, wie strijkt er met de winst, en wie dwingt dus de beunhazen zichzelf kapot te werken?

Juist, de eigenaars van de bouwbedrijven, die willen natuurlijk zoveel mogelijk winst overhouden.

Waarom ze bijbeunen? Omdat ze een grotere auto willen, toch ook die plasma-tv, etc etc. Een kennis van me is installateur, is nog te beroerd om een cursus of wat dan ook volgen, is chronisch ontevreden met Nederland, zijn werkgever, de overheid en bij vlagen ook buitenlanders, beunt zich een slag in de rondte om toch vooral maar elke 2 jaar een nieuwe pc te kunnen kopen, en die prima werkende breedbeeld tv was ook ouderwets, daar moest een 42" plasma voor komen.

Ze verdienen niet te weinig om van te leven, ze vinden dat ze tekort komen omdat zij ook willen wat de buurman heeft. Dat die doorgeleerd heeft, en zich om de zoveel tijd op een cursus stort is volgens die kennis van me maar stom, want hij verdient met beunen veel meer, en naait de overheid tegelijk door er lekker geen belasting over te betalen.. Dat soort figuren mogen ze wat mij betreft een enkelband om doen en laten kiezen, of gewoon tevreden zijn met wat je hebt en er naar leven, of jezelf verbeteren, of lekker blijven bijbeunen maar dan is de extra gezondheidszorg voor die versleten rug op zijn 45e ook voor eigen rekening.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 18:20 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

In China pakken ze dat wel beter aan. Als je als dokter daar je omgeving niet ziektevrij kunt krijgen, dan komt daarvoor een andere dokter in de plaats. Daar staat het geneesheer om deze reden erg hoog aangeschreven, daar moet je laten zien dat je mensen kunt genezen. Met geld heeft het daar verder weinig te maken, al begint dat helaas nu ook te veranderen.

Mjah, de medische kennis is daar vaak ook erg goed volgens mij, met name door zaken als acupunctuur en de kruiden kennis die zij bezitten.

Weet je hoe ze dat doen daar? Ze zorgen ervoor dat er lekker weinig dokters zijn voor een gegeven aantal mensen, krijg je perfecte statistieken van, en doden kunnen niet klagen.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 20:15 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Weet je hoe ze dat doen daar? Ze zorgen ervoor dat er lekker weinig dokters zijn voor een gegeven aantal mensen, krijg je perfecte statistieken van, en doden kunnen niet klagen.

Dat is dan weer een andere manier waarop je ernaar kunt kijken. In China is dan ook corruptie aanwezig.

Ik bedoel dan ook het principe, oftewel laat die doktoren maar eens hun best doen om te laten zien dat ze de beste dokter zijn! Het toevoegen van acupunctuur aan de standaard kennis van een arts zou dan ook geen slecht idee zijn lijkt mij.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:03 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat is dan weer een andere manier waarop je ernaar kunt kijken.

Ik bedoel dan ook het principe, oftewel laat die doktoren maar eens hun best doen om te laten zien dat ze de beste dokter zijn! Het toevoegen van acupunctuur aan de standaard kennis van een arts zou dan ook geen slecht idee zijn lijkt mij.

Mijn huisarts heeft dat toegevoegd.
Die heeft laatst een patient die een gekneusde rib had een naaldje in zijn oor gezet waar hij als de pijn erg werd even aan moest draaien. En het wérkte.

Tjah ik heb vroeger een extreem cynisch jong huisartsje gehad die echt alles wat alternatief was compleet minachtte.
Ikzelf was door de medische wetenschap opgegeven (niet mijn leven, maar ik had een behoorlijke kwaal waar ik mee zou moeten leren leven), en een alternatieve genezer heeft mij tóch nog kunnen genezen.
Die arts deed daar weer heel minachtend over. Die alternatieve genezer heeft hem opgebeld en telefonisch ff HEEL duidelijk gemaakt dat hij zich moest leren gedragen.
En niet veel later is dat huisartsje een cursus acupunctuur gaan volgen!

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mijn huisarts heeft dat toegevoegd.
Die heeft laatst een patient die een gekneusde rib had een naaldje in zijn oor gezet waar hij als de pijn erg werd even aan moest draaien. En het wérkte.

Dat soort verhalen hoor ik graag. Mooi om te zien dat dergelijke initiatieven genomen worden, oftewel durft deze man buiten zijn standaard kennis te kijken naar praktische mogelijkheden, en met succes!

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:14 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat soort verhalen hoor ik graag. Mooi om te zien dat dergelijke initiatieven genomen worden, oftewel durft deze man buiten zijn standaard kennis te kijken naar praktische mogelijkheden, en met succes!

westerse doktoren kennen het placebo effect ook hoor, alleen gebruiken zij pillen zonder medicijn ipv naalden

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:13 schreef ToT het volgende:
Tjah ik heb vroeger een extreem cynisch jong huisartsje gehad die echt alles wat alternatief was compleet minachtte.
Ikzelf was door de medische wetenschap opgegeven (niet mijn leven, maar ik had een behoorlijke kwaal waar ik mee zou moeten leren leven), en een alternatieve genezer heeft mij tóch nog kunnen genezen.
Die arts deed daar weer heel minachtend over. Die alternatieve genezer heeft hem opgebeld en telefonisch ff HEEL duidelijk gemaakt dat hij zich moest leren gedragen.
En niet veel later is dat huisartsje een cursus acupunctuur gaan volgen!

Zoals het hoort, die ogen open breken voor het goede doel! Dat huisartsje zal dan achteraf ook wel blij zijn dat hij dit heeft mogen leren, heeft hij toch weer heel wat meer mogelijkheden om zijn patiënten te kunnen genezen.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:15 schreef squig het volgende:

[..]

westerse doktoren kennen het placebo effect ook hoor, alleen gebruiken zij pillen zonder medicijn ipv naalden

Acupunctuur heeft weinig met placebo te maken, dat is een bewezen geneeskunde namelijk. Denk dan ook niet dat je met een placebo zaken als hernia's kunt genezen of delen van het lichaam beter kunt laten doorbloeden.

Geen idee, ik ben verhuisd en heb verder niks meer met hem te maken gehad.
Wel weet ik dat hij een aantal keren bijna voor de medische tuchtraad is geweest voor een aantal grove blunders, en ik heb laatst de indruk gekregen dat zijn praktijk bar slecht loopt. Tja als je eenmaal een naam hebt gemaakt van dat je een cynische klootzak bent, dan krijg je ook niet snel meer patiënten er bij.

Voorbeeldje: ik was als kind een keer ongelooflijk hard van de fiets gevallen en ben zo op mijn pols gevallen dat mijn hand zowat achterover klapte. Ik had behoorlijk veel pijn, maar dat doktertje zei van achter zijn bureau: "Ja het is opvallend wat de menselijke geest met het lichaam kan doen: jij bent op je pols gevallen, dus denkt je geest: 'Oh, dat moet pijn doen!', dus DOET het pijn!"

Mijn ouders hebben me toen meteen naar de Eerste Hulp gebracht, waar er Röntgenfoto's werden gemaakt, en mijn pols kwam wel mooi in het gips te zitten.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:19 schreef ToT het volgende:
Geen idee, ik ben verhuisd en heb verder niks meer met hem te maken gehad.
Wel weet ik dat hij een aantal keren bijna voor de medische tuchtraad is geweest voor een aantal grove blunders, en ik heb laatst de indruk gekregen dat zijn praktijk bar slecht loopt. Tja als je eenmaal een naam hebt gemaakt van dat je een cynische klootzak bent, dan krijg je ook niet snel meer patiënten er bij.

Misschien heeft die gast dan de verkeerde opleiding gekozen, en wordt dit hem zo duidelijk gemaakt.

Ik vind dan ook dat je veel te snel moet kiezen mbt. dit soort belangrijke zaken.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:19 schreef ToT het volgende:
Geen idee, ik ben verhuisd en heb verder niks meer met hem te maken gehad.
Wel weet ik dat hij een aantal keren bijna voor de medische tuchtraad is geweest voor een aantal grove blunders, en ik heb laatst de indruk gekregen dat zijn praktijk bar slecht loopt. Tja als je eenmaal een naam hebt gemaakt van dat je een cynische klootzak bent, dan krijg je ook niet snel meer patiënten er bij.

Voorbeeldje: ik was als kind een keer ongelooflijk hard van de fiets gevallen en ben zo op mijn pols gevallen dat mijn hand zowat achterover klapte. Ik had behoorlijk veel pijn, maar dat doktertje zei van achter zijn bureau: "Ja het is opvallend wat de menselijke geest met het lichaam kan doen: jij bent op je pols gevallen, dus denkt je geest: 'Oh, dat moet pijn doen!', dus DOET het pijn!"

Mijn ouders hebben me toen meteen naar de Eerste Hulp gebracht, waar er Röntgenfoto's werden gemaakt, en mijn pols kwam wel mooi in het gips te zitten.

Ongelofelijk wat een eikel zeg, die 'arts'. Wat heeft die te zoeken in de reguliere geneeskunde?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ongelofelijk wat een eikel zeg, die 'arts'. Wat heeft die te zoeken in de reguliere geneeskunde?

In de geneeskunde uberhaupt. Zal wel iets met de verdiensten te maken hebben, of een verhaal dat hij zijn vader op wil/moet volgen ofzo.

True, Media! Koters moeten al HEEL snel in het leven kiezen wat voor werk ze later willen gaan doen.

Helaas zie je ze tijdens de opleiding ook langskomen. Of je staat te flyeren voor een lezing over accupunctuur, wordt je aangekeken of je gek bent.

Tja idd, dat lijkt me ook; je bent met een exacte opleiding bezig, en dan moet je je niet met oosterse voodoo-zweefteverij bezighouden, so to speak.

Toch heb ik heel veel positieve resultaten gehad van die oosterse zweefteverij-shit!

Heel veel zaken waar medicijnen voor worden gebruikt, kunnen opgelost worden met naalden. Oftewel doe de optelsom.

Mwah, ik zou niet met elke kwaal naar de acupuncturist rennen.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 22:04 schreef ToT het volgende:
Mwah, ik zou niet met elke kwaal naar de acupuncturist rennen.

Daarom zeg ik ook heel veel. Daarbij zou je het fijn vinden als elke dokter goede kennis had van acupunctuur en zij je kunnen doorverwijzen naar specialisten op dit gebied denk ik. Mjah, het geld is de baas helaas. Dat zal dit soort innovatie altijd in de weg blijven staan.

Daarom doel ik ook op het feit dat dit soort ideeën in het vaarwater komen van de grote medicijnfabrikanten overigens.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 13:43 schreef ATuin-hek het volgende:
Nou, bij deze dan een keer een topic van mijn hand omdat men aandrong

Ik heb eigenlijk een vrij simpele vraag, met mogelijk een complex antwoord. Wat is er zo verkeerd aan de medische wetenschap? Het is mij over de jaren namelijk opgevallen in diverse topics in BNW, FLU en NWS dat mensen die de neiging hebben in complotten te geloven vaak hun pijlen richten op de medische wetenschap. Termen als 'prikfascisten' komen in bijvoorbeeld het vaccinatie topic wel eens langs.

Vandaar dus mijn vraag. Wat is er nou concreet mis met de medische wetenschap? En als men dergelijke punten heeft zou een 'hoe zou het beter moeten?' ook fijn zijn

Alles maar dan ook echt alles. Van A tot Z is het leugens bedrog en misleiding. Op zééééér zeldzame gevallen is wel eens iets per ongeluk goed gegaan.

Het zou een gods zege zijn als ziekenhuizen verboden worden en artsen verbannen.

Gehele basis van virussen en bacterien berust al op leugens.

ZIektes worden verzonnen bij de vleet. Vaccinaties worden op walgelijke en ernstig misleidende wijze opgedrongen.

En het ergste is nog wel. 99% van de kutrommel dat men produceert werkt niet en doet meer schade dan goed. En is slechter dan een placebo. Nieuwe medicijnen is meestal niets anders dan een andere verpakking voor de zelfde rommel.

Een medische wetenschapper zou zich helemaal kapot moeten schamen. Misselijke uitschot is. Achter tralies horen gros van de heden ten daagse artsen.

Artsen hebben geen enkel kennis van dat veel klachten simpel en doeltreffend op te lossen zijn met knap voedsel. Maar dat is inmiddels ook al geheel verziekt door BigPharma of eigenlijk BigBusiness. Voedsel en kwaal oplossen is zelfs taboo voor de pruts orthodoxe artsen.


Gelukkig zijn er ook nog mensen die uit de school klappen

[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 10-01-2010 23:56:41 ]

quote:

Op zondag 10 januari 2010 14:35 schreef ToT het volgende:

[..]

Ik weet niet of het nog steeds zo is, maar in de tijd van Gorbatsjov moest je, als je chronisch dronken was en te stom was om ook maar iets te kunnen leren, dan maar dokter worden! (Serieus, was een hele uitzending over met Ivo Niehe.)

Geeft wel aan hoe dieptriest het vak arts is.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 22:04 schreef ToT het volgende:
Mwah, ik zou niet met elke kwaal naar de acupuncturist rennen.

Inderdaad, ik heb als baby veel voordeel gehad van een aantal homeopathische middelen om mijn weerstand wat aan te sterken, die hebben me heel wat penicilline kuren gescheeld, echter moest mijn hart toch echt wel geopereerd worden door een goeie chirurg..

Mensen zijn niet zwart/wit, dus dan kan de medische wetenschap dat per definitie ook niet zijn. Alhoewel ik wel vindt dat artsen een zekere autoriteit/overwicht moeten hebben, als die een diagnose stellen + medicatie voorschrijven moet dat een gegeven zijn, en niet altijd maar een reden om zelf op internet een leukere/goedkopere behandeling te zoeken..

quote:

Op zondag 10 januari 2010 23:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Alles maar dan ook echt alles. Van A tot Z is het leugens bedrog en misleiding. Op zééééér zeldzame gevallen is wel eens iets per ongeluk goed gegaan.

Het zou een gods zege zijn als ziekenhuizen verboden worden en artsen verbannen.

Gehele basis van virussen en bacterien berust al op leugens.

ZIektes worden verzonnen bij de vleet. Vaccinaties worden op walgelijke en ernstig misleidende wijze opgedrongen.

En het ergste is nog wel. 99% van de kutrommel dat men produceert werkt niet en doet meer schade dan goed. En is slechter dan een placebo. Nieuwe medicijnen is meestal niets anders dan een andere verpakking voor de zelfde rommel.

Een medische wetenschapper zou zich helemaal kapot moeten schamen. Misselijke uitschot is. Achter tralies horen gros van de heden ten daagse artsen.

Artsen hebben geen enkel kennis van dat veel klachten simpel en doeltreffend op te lossen zijn met knap voedsel. Maar dat is inmiddels ook al geheel verziekt door BigPharma of eigenlijk BigBusiness. Voedsel en kwaal oplossen is zelfs taboo voor de pruts orthodoxe artsen.


Gelukkig zijn er ook nog mensen die uit de school klappen

Jij bent net zo erg als de hierboven genoemde huisarts die niks anders dan zijn eigen waarheid wil zien. De cijfers omtrent diverse dodelijke ziekten laten een perfecte afname zien, en dan perfect als in synchroon met de invoering van een aantal landelijke rijks-vaccinatieprogramma's. Die grafieken en cijfers zijn in diverse topics van je al vaak voorbij gekomen, ik stel voor dat je die nogmaals opzoekt om je geheugen op te frissen.

En voedsel wat serieuze kwalen kan genezen? Als onderdeel van gezond leven is er oa ook gebalanceerde voeding, dat klopt, maar ik heb de vriend van mijn neef, de longarts, nog niet gehoord over de genezende werking van rode bieten oid bij mensen met terminale longkanker. Een voorbeeld zou hier op zijn plaats zijn, lijkt me? _{(En dan bij voorkeur niet 1 vage internetsite van 10 jaar oud zonder bronnen)}

En zonder ziekenhuis en diverse doktoren was ik ik allang dood geweest, mijn open hart operatie was zonder ziekenhuis simpelweg niet mogelijk geweest, en de medicatie die ik heb gehad tijdens en na die operatie was ook redelijk onmisbaar. Het is niet zo zwart/wit.

ahhh vandaag in de Spits.

Artsen moeten voor de rechter. Doelbewuste geklungel van artsen mag niet langer in doofpotten gestopt worden. Tevens zijn de officieren ook fout om geen medici aan te klagen en dus de patienten niet serieus nemen.

Het is echt erbarmelijk gestelt in onze rechtkromstaat. Dat heeft haatzaaiende Spong wel laten zien gister bij College Tour. Wat een relnicht. Die andere advocaat Anker is heel wat wijzer. Die heeft het allemaal wel goed op een rijtje.


En weer een bericht! :

quote:

'Farmaceuten cashten door H1N1'
De Mexicaanse griep was helemaal geen pandemie. Maar de grote farmaceutische bedrijven hebben erop aangedrongen bij de WHO om het virus toch zo te classificeren. Hiermee hoopten ze miljarden euro's winst te maken met de verkoop van medicijnen. Dit betoogt Wolfgang Wodarg, hoofd van de Europese gezondheidsraad.

Volgens Wodarg is de enorme hype rond de H1N1-uitbraak het grootste medische schandaal van de eeuw.

In Your Face!! Hahaha dat mensen getuind zijn in de verwerpelijk ongein van BigPharma.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 09:07 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Jij bent net zo erg als de hierboven genoemde huisarts die niks anders dan zijn eigen waarheid wil zien. De cijfers omtrent diverse dodelijke ziekten laten een perfecte afname zien, en dan perfect als in synchroon met de invoering van een aantal landelijke rijks-vaccinatieprogramma's. Die grafieken en cijfers zijn in diverse topics van je al vaak voorbij gekomen, ik stel voor dat je die nogmaals opzoekt om je geheugen op te frissen.

En voedsel wat serieuze kwalen kan genezen? Als onderdeel van gezond leven is er oa ook gebalanceerde voeding, dat klopt, maar ik heb de vriend van mijn neef, de longarts, nog niet gehoord over de genezende werking van rode bieten oid bij mensen met terminale longkanker. Een voorbeeld zou hier op zijn plaats zijn, lijkt me? _{(En dan bij voorkeur niet 1 vage internetsite van 10 jaar oud zonder bronnen)}

En zonder ziekenhuis en diverse doktoren was ik ik allang dood geweest, mijn open hart operatie was zonder ziekenhuis simpelweg niet mogelijk geweest, en de medicatie die ik heb gehad tijdens en na die operatie was ook redelijk onmisbaar. Het is niet zo zwart/wit.

Ten eerste Kanker is geen ziekte. Kanker is een laatste redmiddel om je bewust te laten maken dat er iets niet goed gaat. In weze ben je al te ver heen. Daarmee is de arts prutsslager je laatste kans in onze orthodoxie bigpharma land.

Ik zeg toch 0,00001% van de gevallen is een behandeling terecht. Daarmee wordt nog geen ziekelijke business rondom het ziekenhuis gerechtvaardigd.

quote:

Op zondag 10 januari 2010 21:48 schreef Cerbie het volgende:
Helaas zie je ze tijdens de opleiding ook langskomen. Of je staat te flyeren voor een lezing over accupunctuur, wordt je aangekeken of je gek bent.

Ben je ook thuis in de licht-acupunctuur ook wel starlight therapie?

Dus je bent al te ver heen, maar dan nog is het geen ziekte, en je hoeft ook niet behandeld te worden? Bijzondere opvatting.
Maar je htb toch ook al eens gezegd dat het een transmuterende bacterie virus/bacterie/schimmel/parasiet is?

quote:

Op zondag 10 januari 2010 23:50 schreef Lambiekje het volgende:

Gelukkig zijn er ook nog mensen die uit de school klappen

Zie ik dat hysterische wijf van de Codex Allimentarius onderaan die site?

Verder zitten er wel interessante uitspraken tussen op die site, zoals die investeringen in artsen om hun producten voor te schrijven. Ik ben benieuwd in hoeverre dat klopt.

Dat farmaceutici zich steeds meer op kinderen gaan richten is overigens logisch: er is gewoon nog erg weinig bekend over ziektes bij kinderen en welke medicijnen daar goed voor zijn en in welke doseringen. Volwassenen kunnen zich nog tegen betaling vrijwillig opgeven als proefpersoon voor medicijnen, maar bij kinderen ligt dat een stuk moeilijker uiteraard.
Gevolg: bij bepaalde aandoeningen zijn er voor volwassenen wel medicijnen, maar voor kinderen nog niet. Vind je het gek dat ze dan toch onderzoek proberen te doen voor kinderen en medicijnen voor hen uit te vinden om te voorkomen dat ze komen te overlijden of langdurig ernstige kwalen hebben?

quote:

Op maandag 11 januari 2010 09:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ten eerste Kanker is geen ziekte. Kanker is een laatste redmiddel om je bewust te laten maken dat er iets niet goed gaat. In weze ben je al te ver heen. Daarmee is de arts prutsslager je laatste kans in onze orthodoxie bigpharma land.

Ik zeg toch 0,00001% van de gevallen is een behandeling terecht. Daarmee wordt nog geen ziekelijke business rondom het ziekenhuis gerechtvaardigd.

Als er een boek over is, is het ineens geen ziekte. Volgens dat boek is kanker een laatste redmiddel van het lichaam als het ziek is geworden van iets anders, maar gek genoeg geneest er vervolgens niemand door het krijgen van kanker. Bij mijn neef zijn vriend in de praktijk (de longarts) gebeurt het in ieder geval niet. Sterker nog, de enkele patiënten die chemotherapie weigeren en dus volgens jouw redenering/dit boek zou moeten genezen, sterven significant eerder dan de mensen die wél chemotherapie krijgen.

Die gast is volgens zijn eigen website een "medical intuitive", en heeft geen enkele medische achtergrond whatsoever, enkel een gedegen kennis van iridology en shiatzu, waarmee hij volgens eigen zeggen "has had great success with cases of terminal disease where conventional methods of healing proved futile. ". Helaas wel zonder bronnen, dit terwijl hij hiermee de verkoop van zijn phytoplankton, Ener-Chi Art, Mongolian Holy Stones en Ionic Toothbrushes toch een aardige boost zou kunnen geven?

Leuk detail, die Ionic Toothbrushes van hem bevatten titanium dioxide, welke volgens mijn chemiekaarten in dezelfde huidirritatie klasse valt als aceton, en er is ook het vermoeden dat het licht kankerverwekkend kan zijn..

Ionic toothbrushes? Gast, wtf?

Kudo's dat je je er zo in verdiept hebt trouwens!

Anyway, in het Reiki-wereldje (en sowieso in het alternatieve) hoor je wel vaker dat ziekte slechts een signaal is dat je verkeerd bezig bent met je lichaam / ziel / zielelichaam / energetische huishouding / psyche / whatever.
Ziek zijn is dus je eigen stomme schuld, en als je ziek wordt, moet je bij jezelf te rade gaan wat jij fout doet.
Sterf je aan een ziekte, tja, dan ben je door je eigen gebrek aan zelf-inzicht overleden.

(Overigens vraag ik me wel af hoe het met dieren zit, want dieren zouden volgens veel mensen nog 100% in de natuur zitten en precies weten wat goed en wat slecht voor ze is en zouden dan ook niks eten wat slecht voor ze is. Toch lopen veel dieren vergiftigingen op en sterven ze ook gewoon aan ziektes, maar dat terzijde...)

In ieder geval zou je, volgens veel spirituele mensen (Let op: uiteraard lang niet volgens ALLE spirituele mensen!) moeten genezen als je genoeg zelfinzicht krijgt om te kunnen achterhalen wat jij fout doet en daar op handelt.

Beetje moderne versie van de Bijbel dus: de melaatsen hebben in zonde geleefd en zijn daardoor ziek geworden, omdat God hen voor hun zonden heeft gestraft, versus dat je ziek wordt omdat je voor je eigen lichaam / geest / whatever in zonde leeft, zodat je energiehuishouding e.d. overhoop raakt, dus roep je eigenlijk de ziekte op jezelf af.
Hoe dan ook: eigen schuld, dikke bult! Je doet het jezelf aan!
Je moet het ook zelf zien op te lossen, maar kunt uiteraard wel hulp krijgen van alternatieve genezers die samen met jou gaan kijken wat jij fout doet in je leven.

Zoals ik al eens een keer eerder zei: ik geloof heus wel dat sommige aandoeningen met je psyche beginnen, of gewoon heel simpel door je eetpatroon of andere zaken waar je direct vat op hebt (lichaamsbeweging enz.), maar lang niet ALLE ziektes worden daardoor veroorzaakt, en als een ziekte eenmaal op gang gekomen is, denk ik ook niet dat al die ziektes ook spontaan weer verdwijnen als je WEL goed voor jezelf bent. Bepaalde aandoeningen zijn uiteraard wel omkeerbaar met een juist voedings- nachtrust- en bewegingspatroon, maar lang niet alles.

Lichaam en geest zijn met elkaar verbonden, zodanig dat je mentaliteit net even een duwtje in de goede richting kan geven om net iets langer door te zetten.

Simpel voorbeeld: als je je sochtends min voelt, even een douche, nette kleren uit de kast en je voelt je een stuk beter. Besluit je in bed te blijven liggen, voel je je de hele dag min.

Daarentegen als het echt een fikse griep is wat je te pakken hebt, zet het echt wel door, of je nu doucht of niet.

@ Lambiekje, ben jij nooit ziek?

Mee eens, MarMar.
Sowieso werkt een goede instelling ook goed voor het genezingsproces: "Verdomme, en NU even de schouders er onder he!"
Of: "Ach, is ff klote, maar ik overleef het wel. Ik heb nog leuke plannen in de agenda staan!"

versus:

"Ohhhh ik voel me zo klote, ZO klote...."

Komt een beetje op het zelfde neer als wat jij zegt eigenlijk.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:23 schreef MarMar het volgende:
Lichaam en geest zijn met elkaar verbonden, zodanig dat je mentaliteit net even een duwtje in de goede richting kan geven om net iets langer door te zetten.

Simpel voorbeeld: als je je sochtends min voelt, even een douche, nette kleren uit de kast en je voelt je een stuk beter. Besluit je in bed te blijven liggen, voel je je de hele dag min.

Daarentegen als het echt een fikse griep is wat je te pakken hebt, zet het echt wel door, of je nu doucht of niet.

@ Lambiekje, ben jij nooit ziek?

Als je griep hebt, dan wordt je eetlust ook minder. Dit terwijl je lichaam de energie keihard nodig heeft om te herstellen.

Ik denk overigens ook dat iemand die flinke griep heeft, tegelijkertijd ook heel wat psychologische afwijkingen heeft, en deze ook weer weggaan op het moment dat de griep weg is. Dit wederom door het tekort aan energie, waardoor de concentratie heel wat minder word, oftewel dat de irritatie sneller toeslaat.

Deze link tussen lichaam en geest wordt overigens in de medische wetenschap niet vaak gelegd volgens mij. Ik denk dan ook dat hier veel winst te behalen valt mbt. gezondheid. Dit zou bijvoorbeeld het uit de hand gelopen ADHD verhaal tot bedaren kunnen brengen.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:30 schreef ToT het volgende:
Mee eens, MarMar.
Sowieso werkt een goede instelling ook goed voor het genezingsproces: "Verdomme, en NU even de schouders er onder he!"
Of: "Ach, is ff klote, maar ik overleef het wel. Ik heb nog leuke plannen in de agenda staan!"

versus:

"Ohhhh ik voel me zo klote, ZO klote...."

Komt een beetje op het zelfde neer als wat jij zegt eigenlijk.

Je doet dan ook meer je best als je niet bij de pakken neerzit.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:30 schreef ToT het volgende:
Mee eens, MarMar.
Sowieso werkt een goede instelling ook goed voor het genezingsproces: "Verdomme, en NU even de schouders er onder he!"
Of: "Ach, is ff klote, maar ik overleef het wel. Ik heb nog leuke plannen in de agenda staan!"

versus:

"Ohhhh ik voel me zo klote, ZO klote...."

Komt een beetje op het zelfde neer als wat jij zegt eigenlijk.

Het helpt je er mee om te gaan, het helpt je iets makkelijker door een genezingsproces, maar thats it.
En ja natuurlijk helpt een gezonde leefswijze je de risico´s op kanker te verminderen, maar thats it.

Zat mensen met én een gezonde leefswijze én een ontzettend positieve houding in het leven die tóch ziek worden, of invalide, of doodgaan aan een kloteziekte als kanker. Ik vind het ronduit respectloos als mensen gaan verkondingen dat mensen dat allemaal zelf in de hand hebben.

Hmmm het is niet helemaal zo zwart-wit. Je hele hormoonhuishouding is anders als je positief of negatief bent, en die hormonen hebben wel daadwerkelijk effect op je genezingsproces, maar het is idd absoluut niet zaligmakend: positieve vechtlustige mensen kunnen idd ook gewoon ziek worden en dood gaan, terwijl chagrijnige of depressieve mensen relatief lang nog wel gezond blijven. Wel is het zo vrolijke mensen vaak langer gezond blijven en ook ouder lijken te worden dan zuurpruimen en depressievelingen.

Je gemoedstoestand heeft sowieso invloed op veel dingen. Zit je lekker in je vel, dan adem je bijvoorbeeld vaak ook beter en heb je ook gewoon meer zin om gezond te eten enzo. Iemand die zwaar depressief is, ademt vaak ook langzamer en lang niet zo diep. Lichaamsbeweging is ook een stuk minder, en gezond eten ook.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:34 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Als je griep hebt, dan wordt je eetlust ook minder. Dit terwijl je lichaam de energie keihard nodig heeft om te herstellen.

Ik denk overigens ook dat iemand die flinke griep heeft, tegelijkertijd ook heel wat psychologische afwijkingen heeft, en deze ook weer weggaan op het moment dat de griep weg is. Dit wederom door het tekort aan energie, waardoor de concentratie heel wat minder word, oftewel dat de irritatie sneller toeslaat.

Deze link tussen lichaam en geest wordt overigens in de medische wetenschap niet vaak gelegd volgens mij. Ik denk dan ook dat hier veel winst te behalen valt mbt. gezondheid. Dit zou bijvoorbeeld het uit de hand gelopen ADHD verhaal tot bedaren kunnen brengen.

Hoe kom je dáár nu toch bij.
Dat je je rot voelt omdát je griep hebt is logisch, maar dat kun je geen psychologische afwijking noemen. Veel te zware term.

Helemaal mee eens.

Sowieso is iedereen wel een keertje chagrijnig / geïrriteerd, maar da's nog geen afwijking.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:37 schreef MarMar het volgende:

[..]

Het helpt je er mee om te gaan, het helpt je iets makkelijker door een genezingsproces, maar thats it.
En ja natuurlijk helpt een gezonde leefswijze je de risico´s op kanker te verminderen, maar thats it.

Zat mensen met én een gezonde leefswijze én een ontzettend positieve houding in het leven die tóch ziek worden, of invalide, of doodgaan aan een kloteziekte als kanker. Ik vind het ronduit respectloos als mensen gaan verkondingen dat mensen dat allemaal zelf in de hand hebben.

En dat. Kan ik me ook zo kwaad om maken. De 'tussen de oren-maffia'. Mensen die al ernstig ziek zijn nog eens aanpraten dat het hun eigen schuld is. Bah.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:44 schreef ToT het volgende:
Hmmm het is niet helemaal zo zwart-wit. Je hele hormoonhuishouding is anders als je positief of negatief bent, en die hormonen hebben wel daadwerkelijk effect op je genezingsproces, maar het is idd absoluut niet zaligmakend: positieve vechtlustige mensen kunnen idd ook gewoon ziek worden en dood gaan, terwijl chagrijnige of depressieve mensen relatief lang nog wel gezond blijven. Wel is het zo vrolijke mensen vaak langer gezond blijven en ook ouder lijken te worden dan zuurpruimen en depressievelingen.

Je gemoedstoestand heeft sowieso invloed op veel dingen. Zit je lekker in je vel, dan adem je bijvoorbeeld vaak ook beter en heb je ook gewoon meer zin om gezond te eten enzo. Iemand die zwaar depressief is, ademt vaak ook langzamer en lang niet zo diep. Lichaamsbeweging is ook een stuk minder, en gezond eten ook.

Daarom is het bewustzijn ook zo belangrijk, oftewel het weten wat er aan de hand is. Je lichaam heeft de mogelijkheid om tekenen te geven, en het is een belangrijke taak mijns inziens, om deze tekenen te leren begrijpen. Ik heb het dan over zaken als zweet, eczeem, adem, temperatuur in ledematen, koppijn, ontlasting, moeheid etc. Op die manier krijg je houvast, krijg je een idee van wat er speelt, en kun je actie ondernemen om de situatie te verbeteren. Actie kan dan zijn het eten van bepaalde waren, slapen of uiteraard bewegen. Een uitlaatklep is dan ook erg belangrijk, daar kun je immers een groot deel van je psychische stress kwijt.

In onze maatschappij zijn dan ook veel zaken aanwezig die ervoor zorgen dat je niet meer de tijd hebt om je eigen lichaam op deze manier te leren kennen, en zijn er genoeg redenen te bedenken waarom mensen om deze reden blind voor zichzelf zijn. Oftewel niet weten wat er aan de hand is, doordat ze afgeleid worden door dingen waar ze eigenlijk helemaal niks mee van doen hebben.

De marketing is hiervan erg goed op de hoogte overigens. Die creeëren immers nieuwe behoeften, met als neveneffect dat onze basisbehoeften minder belang krijgen en ons zelfvertrouwen dus minder word.

[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 11-01-2010 12:15:00 ]

quote:

Op maandag 11 januari 2010 11:47 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kom je dáár nu toch bij.
Dat je je rot voelt omdát je griep hebt is logisch, maar dat kun je geen psychologische afwijking noemen. Veel te zware term.

Die accent-tekens geven je opmerking dan ook geen kracht bij overigens, die geven me alleen aan dat je veel te snel reageert.

Als voorbeeld:

Ga maar eens een keer proberen om 2 dagen aan een stuk niet te eten. Ga dan eens rustig naar je gemoedstoestand kijken. Deze heeft dan veel overeenkomsten van die van een gestoorde gek. Oftewel zul je alles doen om aan eten te komen, omdat je weet dat je zonder dat eten doodgaat. Dat komt aardig overeen met een psychose namelijk.

Oftewel, op het moment dat je dan weer eten hebt, ben je rustig, omdat er aan je behoeften voldaan is.

Ga dan eens nadenken over hoeveel kinderen er het label ADHD opgeplakt krijgen, of ADD bijvoorbeeld. Deze zaken worden psychologisch aangepakt, oftewel het liefst stouwen we er zoveel mogelijk anti psychotica of anti depressiva in, zodat deze mensen al op jonge leeftijd qua energiehuishouding compleet kapot gemaakt worden.

En dan te bedenken dat ADHD veroorzaakt kan worden door een slecht dieet, en we weten dat suiker maar al te graag door kinderen gegeten word. Als ze dan ook nog eens wat kleurstoffen of andere chemische toevoegingen te verwerken krijgen, en dat gaat hun hele jeugd door. Dan is het behandelen voor ADHD een erg gevaarlijke keus.

Ik bedoel, dan heb je in je jeugd een periode van mindere gezondheid, ben je erg gestressed, luisteren je ouders niet naar je omdat die het toch wel beter weten, word je naar de psycholoog gestuurd.

En tadaa, de rest van je leven ben je een ADHD patiënt.

Het mooiste is dan ook dat er dan geroepen wordt dat het in je genen zit, en daar kunnen we wat mee! De moed opgeven ja.

[ Bericht 4% gewijzigd door ToT op 11-01-2010 12:22:36 (Uit de hoogte doen is niet nodig.) ]

zonder farma geen medicijnen, het is best simpel ja

ADHD is dan overigens een voorbeeld, zo kun je tal van andere psychologische afwijkingen herleiden.

Hiermee bedoel ik dan ook niet dat ik zeg dat alle psychologische afwijkingen hier mee te maken hebben, maar veel van deze afwijkingen. Dit even ter duidelijkheid.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 12:06 schreef Re het volgende:
zonder farma geen medicijnen, het is best simpel ja

Wat heb jij liever?

Gedegen zelfkennis zodat je wanneer het echt nodig is eventueel een besluit kunt maken om voor medicijnen naar doktoren te gaan en je dus de kans hebt deze niet nodig te hebben? Oftewel je dus de meeste kwalen zelf op kunt lossen door naar jezelf te luisteren.

Of pure afhankelijkheid, oftewel hoi ik ben ziek, dokter wat heb ik en waar zijn mijn medicijnen! Niet wetende waar je mee bezig bent, maar vertrouwende op instanties die winst maken over de rug van jouw gezondheid?

Will Smith had hier een goede quote over overigens:
"If it ain't broken, don't try to fix it."

je kan nou eenmaal niet verwachten dat de mens niet ziek wordt, dan kun je nog zoveel zelfkennis hebben de mens wordt nou eenmaal ziek omdat we zeer complexe organismen zijn waar veel in fout kan gaan.

De mens wil nou eenmaal leven, en op een voor die persoon zo gunstig mogelijk niveau, kwaliteit van leven staat nou eenmaal hoog in het vaandel dus ja daar mag best aan verdient worden, dat heet marktwerking

quote:

Op maandag 11 januari 2010 12:19 schreef Re het volgende:
je kan nou eenmaal niet verwachten dat de mens niet ziek wordt, dan kun je nog zoveel zelfkennis hebben de mens wordt nou eenmaal ziek omdat we zeer complexe organismen zijn waar veel in fout kan gaan.

De mens wil nou eenmaal leven, en op een voor die persoon zo gunstig mogelijk niveau, kwaliteit van leven staat nou eenmaal hoog in het vaandel dus ja daar mag best aan verdient worden, dat heet marktwerking

Je beantwoord mijn vragen niet. Is dat nou zo moeilijk?

quote:

Op maandag 11 januari 2010 12:20 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Je beantwoord mijn vragen niet. Is dat nou zo moeilijk?

ik beantwoord ze wel, zelfkennis is niet beperkt tot onafhanklijkheid, dat het niet in jouw denkstraatje past maakt het nog niet onwaar

mediaconsument, het discussieert een stuk prettiger als je wat minder uit de hoogte zou doen.

quote:

Op maandag 11 januari 2010 12:21 schreef Re het volgende:

[..]

ik beantwoord ze wel, zelfkennis is niet beperkt tot onafhanklijkheid, dat het niet in jouw denkstraatje past maakt het nog niet onwaar

Heb ik het dan ergens gehad over het niet ziek kunnen worden?

Ik heb het over naar jezelf kunnen luisteren, om zodoende de doktoren heel wat minder onnodige druk te geven, en dan ook nog eens de kans hebben dat je geen dure behandeling nodig hebt. Dan krijgen de serieuze patiënten ook nogeens wat meer kans.

Magnesium is hiervan een mooi voorbeeld. Onmisbaar voor de opname van calcium, met leuke effecten als het lichaam hier een tekort aan heeft. Oftewel koude voeten, trillende handen en nachtzweet bijvoorbeeld.

Daar zijn genoeg medicijnen voor te vinden, doktoren helpen je er graag mee. Echter op het moment dat je doorhebt dat je in deze situatie gaat kijken naar je magnesium balans, zal dit een trip naar de dokter schelen, en de gevolgen van dien.

Mjah, succes met het begrijpen lezen en het beantwoorden van vragen die je voor jezelf veranderd hebt.