quote:En waarom? Omdat Katholieken Allah zeggen tegen God.In de Maleisische hoofdstad Kuala Lumpur zijn vandaag drie kerken met brandbommen bestookt. De daders zijn moslims die het niet eens zijn met een uitspraak van een rechter die het katholieken toestaat God Allah te noemen.
Twee kerken raakten door de aanval beschadigd, waarvan er een zware schade opliep.
Verschillende moslimorganisaties in Maleisië hebben opgeroepen om vandaag van moskees naar kerken te lopen. Ze willen met de betoging hun ongenoegen uiten over het besluit van het hooggerechtshof in Kuala Lumpur. Drie jaar geleden werd het de katholieke krant de Herald verboden het woord Allah te gebruiken om God aan te duiden.
Nu snap ik al niet waarom die Katholieken dat überhaupt willen, maar wat is daar nu weer op tegen.
[ Bericht 25% gewijzigd door paddy op 09-01-2010 01:54:49 ]
quote:Eerst mocht het niet, nu weer wel en dat vinden de meer extremistische moslims niet leuk.In januari verbood de regering christenen om God met Allah aan te duiden. Het gebruik van het woord zou naar haar mening moslims kunnen kwetsen. Ongeveer drie vijfde van de Maleisiërs hangt de islam aan. Sommige moslims zien het gebruik van het woord Allah in publicaties van christenen als een poging hen tot het christendom te bekeren
In a nutshell.
Aard van het beest zullen we maar zeggen.
quote:Allah is gewoon een ander woord voor god, geen reden om hem/haar niet zo te noemen.Op vrijdag 8 januari 2010 12:32 schreef Gia het volgende:
Kerken in Maleisië aangevallen door moslims
En waarom? Omdat Katholieken Allah zeggen tegen God.
Nu snap ik al niet waarom die Katholieken dat überhaupt willen, maar wat is daar nu weer op tegen.
Moslims zijn bang dat de katholieken proberen om mensen te bekeren, het gebruik van het woord allah zou het verschil verkleinen tussen de twee religies (ook al gaat het in feite om dezelfde god)
laag volk.. 
Dus, stel je spreekt Arabisch en bent Katholiek, dan moet je iets zeggen in de trant van:
Chabele chibele God achaba. Net dat ene woordje in een andere taal. Slaat toch nergens op.
Als het nou een naam was! Maar het is gewoon een woord.
Overigens vind ik het in die zin eigenlijk ook wel vreemd dat de meeste moslims in Nederlandse zinnen het woord Allah gebruiken. Compleet Nederlandse zin, met één arabisch woordje.
quote:Waarschijnlijk niet nee.Op vrijdag 8 januari 2010 12:44 schreef speknek het volgende:
Ach, hier wordt ook om niets molotovcocktails in/tegen moskeeen aangegooid. In Zoetermeer, Venlo, Edam.. Ben benieuwd of dat nieuws was in Maleisie.
Misschien moeten we uit naam van vrede maar alle kerken en moskeeen in de brand steken.
quote:Boeit dat je echt joh?Op vrijdag 8 januari 2010 12:45 schreef Gia het volgende:
Overigens vind ik het in die zin eigenlijk ook wel vreemd dat de meeste moslims in Nederlandse zinnen het woord Allah gebruiken. Compleet Nederlandse zin, met één arabisch woordje.
quote:Nee, maar naar aanleiding van dit bericht, als je daar dan over nadenkt, is dat eigenlijk vreemd. Je vertaalt alles behalve het woordje voor God.
quote:Beetje wel ja.Op vrijdag 8 januari 2010 12:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, maar naar aanleiding van dit bericht, als je daar dan over nadenkt, is dat eigenlijk vreemd. Je vertaalt alles behalve het woordje voor God.
Ik vraag me sowieso af waarom Maleise katholieken God Allah noemen? Dat Arabische christenen God Allah noemen is logisch, dat niet Arabische moslims God Allah noemen eigenlijk ook wel, maar dat Christenen in Maleisië dan ook God Allah gaan noemen is een beetje frappant. Je zou dan idd denken dat ze dat doen om de afstand tussen beide geloven te verminderen om zo moslims te bekeren, zoals hierboven al werd gezegd dus.
Maar goed, alsnog geen reden om kerken aan te vallen natuurlijk.
quote:Allah is gewoon God in het Arabisch. Logisch dat het al bestond voor de Islam.Op vrijdag 8 januari 2010 13:08 schreef Disana het volgende:
Ik hoor net dat het woord Allah al bestond voor de islam bestond. De moslims daar echter claimen het woord.
quote:Ik bedoel dus ook dat het onterecht is dat erover wordt geklaagd.Op vrijdag 8 januari 2010 13:12 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Allah is gewoon God in het Arabisch. Logisch dat het al bestond voor de Islam.
quote:Ze grijpen alles aan inderdaadOp vrijdag 8 januari 2010 12:42 schreef JohnLocke het volgende:
Die mensen zoeken gewoon een excuus om hun haat te botvieren, lekker geloof is het ook.
quote:Waarom is het wel normaal dat niet Arabische moslims in een land als het onze God Allah noemen?Op vrijdag 8 januari 2010 13:03 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Beetje wel ja.
Ik vraag me sowieso af waarom Maleise katholieken God Allah noemen? Dat Arabische christenen God Allah noemen is logisch, dat niet Arabische moslims God Allah noemen eigenlijk ook wel, maar dat Christenen in Maleisië dan ook God Allah gaan noemen is een beetje frappant. Je zou dan idd denken dat ze dat doen om de afstand tussen beide geloven te verminderen om zo moslims te bekeren, zoals hierboven al werd gezegd dus.
Maar goed, alsnog geen reden om kerken aan te vallen natuurlijk.
Er zijn moslims die gewoon wel God zeggen. Moeten wij dat dan zien als een manier om Christenen te bekeren door de afstand te verkleinen. Dat is toch onzin!!
Ik vind het zelfs vreemd dat niet Arabische moslims in Maleisië God Allah noemen, als ze voor de rest Maleis spreken. Er zal toch ook wel een Maleis woord voor God zijn!!
Sowieso is het ook voor Maleisische Christenen raar om zowel God als Allah te gebruiken. Het woord in het Maleis is Tuhan.
quote:Precies, vind ik ook. Het is een woord, geen naam.Op vrijdag 8 januari 2010 13:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik bedoel dus ook dat het onterecht is dat erover wordt geklaagd.
Dat je woorden als djellaba, boerka, niqaab e.d. niet vertaalt, is logisch, daar is geen vertaling voor.
Zo is ook een keppel een keppel en een fez een fez. Maar voor God heeft elke taal een eigen woord.
Als moslims in het maleis God niet vertalen naar Tuhan, dan moet het ook niet uitmaken als Christenen het woord gebruiken dat de meeste Maleisiërs gebruiken, namelijk Allah.
quote:Klopt helemaal.Op vrijdag 8 januari 2010 13:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik bedoel dus ook dat het onterecht is dat erover wordt geklaagd.
quote:Het Arabisch is de taal van de Koran, dus is het wel te verklaren waarom moslims God Allah noemen. Verder zijn de moslims die God zeggen vaak moslims die hier zijn opgegroeid of iig de Nederlandse taal (of Engelse, whatever) machtig zijn. Een Turkse of Marokkaanse moslim die in Turkije of Marokko God zegt ipv Allah of Tanri (Turks voor God), vind ik wel raar overkomen. Ik zie gewoon niet in waarom je dat zou zeggen als je verder helemaal geen link hebt met het Nederlands? Terwijl de Moslims wel een link hebben met het Arabisch, namelijk de taal waarin de Koran in is geopenbaard.Op vrijdag 8 januari 2010 13:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom is het wel normaal dat niet Arabische moslims in een land als het onze God Allah noemen?
Er zijn moslims die gewoon wel God zeggen. Moeten wij dat dan zien als een manier om Christenen te bekeren door de afstand te verkleinen. Dat is toch onzin!!
Ik vind het zelfs vreemd dat niet Arabische moslims in Maleisië God Allah noemen, als ze voor de rest Maleis spreken. Er zal toch ook wel een Maleis woord voor God zijn!!
Sowieso is het ook voor Maleisische Christenen raar om zowel God als Allah te gebruiken. Het woord in het Maleis is Tuhan.
quote:Latijn is de taal van de Katholieken. Deo is het woord voor God. Toch zeggen we in Nederland God, in Frankrijk Dieu, in Spanje Dio enz....Op vrijdag 8 januari 2010 13:27 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Het Arabisch is de taal van de Koran, dus is het wel te verklaren waarom moslims God Allah noemen. Verder zijn de moslims die God zeggen vaak moslims die hier zijn opgegroeid of iig de Nederlandse taal (of Engelse, whatever) machtig zijn.
quote:Wie heeft het over Turken die God zouden moeten zeggen in Turkije?Een Turkse of Marokkaanse moslim die in Turkije of Marokko God zegt ipv Allah of Tanri (Turks voor God), vind ik wel raar overkomen.
Ik zie gewoon niet in waarom je dat zou zeggen als je verder helemaal geen link hebt met het Nederlands?
Beetje rare afdwaling. Het gaat hier over Maleisië. Daar is het woord voor God Tuhan. Als je verder Maleis spreekt waarom zou een Christen dan Deo moeten zeggen en een moslim Allah? Noem God gewoon zoals het in die taal hoort, zou ik dan zeggen.
Anyway, het meerendeel van de bevolking is dus moslim, die blijven dus star gewoon Allah zeggen, gewoon zomaar een woord. Waarom dan eisen dat de christenen God of Tuhan zeggen? Allah kan toch ook.
quote:Geschreven, bedoel je?Terwijl de Moslims wel een link hebben met het Arabisch, namelijk de taal waarin de Koran in is geopenbaard.
quote:Dus?Op vrijdag 8 januari 2010 13:33 schreef Gia het volgende:
[quote]Latijn is de taal van de Katholieken. Deo is het woord voor God. Toch zeggen we in Nederland God, in Frankrijk Dieu, in Spanje Dio enz....
quote:Ik gaf een Turk uit Turkije als voorbeeld omdat die net zo min een link hebben met de Germaanse talen, en het daarom raar zou zijn als ze God zouden zeggen ipv Allah of Tanri. Net zoals ik het raar vind dat Maleise christenen Allah zeggen aangezien ze verder geen link hebben met het Arabisch.Wie heeft het over Turken die God zouden moeten zeggen in Turkije?
Beetje rare afdwaling. Het gaat hier over Maleisië. Daar is het woord voor God Tuhan. Als je verder Maleis spreekt waarom zou een Christen dan Deo moeten zeggen en een moslim Allah? Noem God gewoon zoals het in die taal hoort, zou ik dan zeggen.
quote:Eisen dat een bepaalde groep een ander woord voor God gebruikt is sowieso belachelijk. Ik heb nergens het gedrag van die moslims in Malesië goedgepraat.Anyway, het meerendeel van de bevolking is dus moslim, die blijven dus star gewoon Allah zeggen, gewoon zomaar een woord. Waarom dan eisen dat de christenen God of Tuhan zeggen? Allah kan toch ook.
Geschreven, bedoel je?
[/quote]
quote:In het Maleis is het Tuhan.
quote:Ze zeggen Allah, omdat de rest van de bevolking dat ook doet. Vrijwel iedereen in dat land zegt Allah of Tuhan, waarom zouden Christenen dan niet Allah mogen zeggen, zeker in tijdschriften waarmee ze een groot publiek willen bereiken. Ik denk zelfs dat het is uit respect. Waarom zou je een tijdschrift sturen naar moslims en het dan over God hebben? Dat spreekt ze toch niet aan.Ik gaf een Turk uit Turkije als voorbeeld omdat die net zo min een link hebben met de Germaanse talen, en het daarom raar zou zijn als ze God zouden zeggen ipv Allah of Tanri. Net zoals ik het raar vind dat Maleise christenen Allah zeggen aangezien ze verder geen link hebben met het Arabisch.
En als het tijdschrift niet specifiek over het geloof gaat, maar over zaken die iedereen aan gaan, dan is daar toch niks mis mee!!
quote:Verbieden dat iemand een bepaald woord voor God gebruikt is net zo belachelijk. Ik zeg ook weleens 'mon Dieu', terwijl ik verder niks met de franse taal heb.Eisen dat een bepaalde groep een ander woord voor God gebruikt is sowieso belachelijk. Ik heb nergens het gedrag van die moslims in Malesië goedgepraat.
Op zich is het natuurlijk in eerste instantie vreemd om een tijdschrift uit te brengen in het Maleis en daar dan als Christen het woord Allah of God gebruiken, i.p.v. Tuhan. Maar het is net zo raar als moslims dat doen, eigenlijk. Maar dat moet wel mogen, maar christenen mogen dat niet.
En dan die reacties. Het moet weer met geweld!!
quote:Oh oke. Hier ben ik het wel mee eens.Op vrijdag 8 januari 2010 13:48 schreef Gia het volgende:
[..]
In het Maleis is het Tuhan.
[..]
Ze zeggen Allah, omdat de rest van de bevolking dat ook doet. Vrijwel iedereen in dat land zegt Allah of Tuhan, waarom zouden Christenen dan niet Allah mogen zeggen, zeker in tijdschriften waarmee ze een groot publiek willen bereiken. Ik denk zelfs dat het is uit respect. Waarom zou je een tijdschrift sturen naar moslims en het dan over God hebben? Dat spreekt ze toch niet aan.
En als het tijdschrift niet specifiek over het geloof gaat, maar over zaken die iedereen aan gaan, dan is daar toch niks mis mee!!
[..]
Verbieden dat iemand een bepaald woord voor God gebruikt is net zo belachelijk. Ik zeg ook weleens 'mon Dieu', terwijl ik verder niks met de franse taal heb.
Op zich is het natuurlijk in eerste instantie vreemd om een tijdschrift uit te brengen in het Maleis en daar dan als Christen het woord Allah of God gebruiken, i.p.v. Tuhan. Maar het is net zo raar als moslims dat doen, eigenlijk. Maar dat moet wel mogen, maar christenen mogen dat niet.
En dan die reacties. Het moet weer met geweld!!
quote:Het lijkt de Westerse media en haar volgelingen wel
En al was het waar, helaas kan ik niet zeggen dat ik het erg vind.
Christenen worden uitgekost door onderhand alle culturen / rassen in Maleisië door het disrespect wat ze tonen naar alles wat met Maleisië te maken heeft. Wat overigens geheel TERECHT is! Dan heb ik het nog niet eens over de slachtofferrol waar ze constant in kruipen (Ies gristen koeltoer). De christenen zouden een voorbeeld moeten nemen aan de moslims die wel meedoen aan de samenleving.
Trouwens, niet echt een CO2-neutrale actie dit.
Als er niet zoveel problemen met deze bevolkingsgroep (christenen) zouden zijn, had ik het wel erg gevonden. Helaas zijn deze problemen er wel en de laatste paar jaar heb ik toch een soort hekel jegens christenen ontwikkeld. Je hoeft maar een krant open te slaan of ze zijn wel weer op hun tenen getrapt, terwijl zij wel denken dat ze alles kunnen maken. Het wordt steeds moeilijker om respect te tonen voor deze bevolkingsgroep. Als je maar telkens weer in de krant leest dat christenen zus en christenen zo. Daarom zeg ik helaas, ik vind het jammer, dat ik hier geen medelijden mee heb.
quote:Ik denk eerder dat men bang is dat de Christenen de Moslims gaan ompraten naar het christelijk geloof.Op vrijdag 8 januari 2010 13:48 schreef Gia het volgende:
[..]
In het Maleis is het Tuhan.
[..]
Ze zeggen Allah, omdat de rest van de bevolking dat ook doet. Vrijwel iedereen in dat land zegt Allah of Tuhan, waarom zouden Christenen dan niet Allah mogen zeggen, zeker in tijdschriften waarmee ze een groot publiek willen bereiken. Ik denk zelfs dat het is uit respect. Waarom zou je een tijdschrift sturen naar moslims en het dan over God hebben? Dat spreekt ze toch niet aan.
En als het tijdschrift niet specifiek over het geloof gaat, maar over zaken die iedereen aan gaan, dan is daar toch niks mis mee!!
[..]
Verbieden dat iemand een bepaald woord voor God gebruikt is net zo belachelijk. Ik zeg ook weleens 'mon Dieu', terwijl ik verder niks met de franse taal heb.
Op zich is het natuurlijk in eerste instantie vreemd om een tijdschrift uit te brengen in het Maleis en daar dan als Christen het woord Allah of God gebruiken, i.p.v. Tuhan. Maar het is net zo raar als moslims dat doen, eigenlijk. Maar dat moet wel mogen, maar christenen mogen dat niet.
En dan die reacties. Het moet weer met geweld!!
"Maar wij geloven ook in Allah" zouden ze dan kunnen zeggen.
Of het echt allemaal zo realistisch is? Ik zou het niet weten...Ik leef niet in Maleisië. Volgens het bericht op de FP werd er opgeroepen om van een moskee naar een kerk te lopen en dan heb je nu eenmaal opgehitste mannetjes ertussen. Dat volk daar is nu eenmaal niet het, met alle respect, saaie Nederlandse volk. Ze zoeken waarschijnlijk een verzetje en gaan dat dan hier misbruiken.
quote:De pijnlijk inquisitie en het agressieve zendelingen gedrag van de Christenen/Katholieken is ze waarschijnlijk niet in de koude kleren gaan zitten. Nu ben ik geen voorstander van wraak, maar ik begrijp het wel. Ik keur het echter niet goed, ofschoon ik het wel begrijp. Ja.Op vrijdag 8 januari 2010 12:42 schreef JohnLocke het volgende:
Die mensen zoeken gewoon een excuus om hun haat te botvieren, lekker geloof is het ook.
²quote:Wat zeg je nu eigenlijk?Op vrijdag 8 januari 2010 14:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De pijnlijk inquisitie en het agressieve zendelingen gedrag van de Christenen/Katholieken is ze waarschijnlijk niet in de koude kleren gaan zitten. Nu ben ik geen voorstander van wraak, maar ik begrijp het wel. Ik keur het echter niet goed, ofschoon ik het wel begrijp. Ja.
Alsof de Moslim zulke brave mensen waren met de Ottomaanse Rijk.
Zelfde als ik zou zeggen:
Kruisridders had niet gemogen maar ik begrijp het wel doordat er zoveel Christenen werden vermoord in Turkije. Ik keur het niet goed maar ik begrijp het wel.
Ik bespeur deze ondertoontjes wel vaker bij Moslims die zich voordoen als gematigd, maar als het er op aan komt net zo extremistisch zijn en daar ook hun loyaliteit aan geven als de rest.
quote:Dat is lang geleden, inmiddels zijn we beschaafd, nou ja, niet altijd maar om tegenwoordig onbeschaafd gedrag goed te praten adv. onbeschaafd gedrag van honderden jaren geleden gaat me wat ver.Op vrijdag 8 januari 2010 14:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De pijnlijk inquisitie en het agressieve zendelingen gedrag van de Christenen/Katholieken is ze waarschijnlijk niet in de koude kleren gaan zitten. Nu ben ik geen voorstander van wraak, maar ik begrijp het wel. Ik keur het echter niet goed, ofschoon ik het wel begrijp. Ja.
Ik denk eerder dat de indigo boys en girls naar TMF hebben gekeken en door de zalige videoclipjes is hun mind in de war geraakt en snappen ze niet meer dat god en allah hetzelfde betekent.
²(sorry, ik vind je metaforen meestal erg grappig, dus ik moest even in stijl reageren.)
Wat is nou het probleem? Allah == God. Uiteindelijk geloven Christenen en Moslims in dezelfde god, maar op een andere manier.
quote:Ze zouden er beter aan doen om de raakvlakken in hun religieuze beleving te benadrukken dan de verschillen..Op vrijdag 8 januari 2010 15:30 schreef Joeriii het volgende:
Gelovigen....het blijven net kleine kinderen.
Wat is nou het probleem? Allah == God. Uiteindelijk geloven Christenen en Moslims in dezelfde god, maar op een andere manier.
Maar ja, het is een klassiek item he? Mensen krijgen ruzie over politiek en godsdienst..
De hele muur is bedekt met het woord Allah.
Waar zijn regeringen van landen, om dergelijk gedrag hardnekkig de kop in te drukken?
quote:En juist die andere manier is van belang.Op vrijdag 8 januari 2010 15:30 schreef Joeriii het volgende:
Gelovigen....het blijven net kleine kinderen.
Wat is nou het probleem? Allah == God. Uiteindelijk geloven Christenen en Moslims in dezelfde god, maar op een andere manier.
Joden geloven in dezelfde god als Moslims en Christenen, helaas is dit voor een groot deel van de volgelingen van de verschillende geloven om nader tot elkaar te komen.
Ieder heeft zijn eigen waarheid/filosofie/gedachtegoed.
quote:
Moslims moeten eens ophouden met zeiken..
God - Allah
Laten ze zich nou eens een keer druk maken om belangrijker dingen..
Je zal nou nooit eens horen dat de Arabische gemeenschap geld inzamelt voor een Tsunami, Hongersnood in Afrika, de pandabeer of het feit dat moslims door 'mede-geloofsgenoten' worden afgeslacht/ verminkt of gemarteld (Zie Somalia/ Palestijnse Gebieden/ Irak/ Iran, etc..)
Owja, voor miljarden glazen torens bouwen in de woestijn kunnen ze wel!
Christenen (of andersgezegd aanhangers van de Bijbel) worden ookwel de mensen van 'Het Boek' genoemd..
Jezus wordt minstens 5 keer, volgens mij wel 10 keer zoveel in de Koran genoemd als Mohammed..
Jezus in de Islam en de Koran (door: Achmed Deedat)..
Maar omdat wij als Christen, Jezus belangrijker vinden dan de profeet Mohammed zijn wij een stel kaffers dat met het zwaard tot bekering moeten worden gebracht?
"De Enige" zou zich spreekwoordelijk omkeren in Zijn graf..
(Waarom wordt God altijd mannelijk aangeduid btw.)
quote:Toch niks mis mee om het woord God in het Arabisch op een Kerkmuur in een land waar veelal Arabisch wordt gesproken.Op vrijdag 8 januari 2010 15:42 schreef Mutant01 het volgende:
Hier, in een kerk in Marokko.
De hele muur is bedekt met het woord Allah.
[ afbeelding ]
quote:Jij hebt echt het IQ van een natte kut he?
[..]
Moslims moeten eens ophouden met zeiken..
God - Allah
Laten ze zich nou eens een keer druk maken om belangrijker dingen..
Je zal nou nooit eens horen dat de Arabische gemeenschap geld inzamelt voor een Tsunami, Hongersnood in Afrika, de pandabeer of het feit dat moslims door 'mede-geloofsgenoten' worden afgeslacht/ verminkt of gemarteld (Zie Somalia/ Palestijnse Gebieden/ Irak/ Iran, etc..)
Owja, voor miljarden glazen torens bouwen in de woestijn kunnen ze wel!
http://en.wikipedia.org/w(...)ddle_East_and_Africa
http://en.wikipedia.org/w(...)to_Hurricane_Katrina
Dat positieve dingen niet in het nieuws komen betekent niet dat het niet gebeurt
quote:Ze noemen Mohammed toch ook geen KlaasOp vrijdag 8 januari 2010 12:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, maar naar aanleiding van dit bericht, als je daar dan over nadenkt, is dat eigenlijk vreemd. Je vertaalt alles behalve het woordje voor God.
.quote:Nee, daarom even om dit bericht in perspectief te plaatsen.Op vrijdag 8 januari 2010 17:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Toch niks mis mee om het woord God in het Arabisch op een Kerkmuur in een land waar veelal Arabisch wordt gesproken.
quote:Zolang ondergenoemde organisatie, die ongeveer 60 islamitische landen vertegenwoordigt, terreur afkeurt ben ik tevreden.Op vrijdag 8 januari 2010 16:50 schreef Tallywhacker het volgende:
[..]
Je zal nou nooit eens horen dat de Arabische gemeenschap geld inzamelt voor een Tsunami, Hongersnood in Afrika, de pandabeer of het feit dat moslims door 'mede-geloofsgenoten' worden afgeslacht/ verminkt of gemarteld (Zie Somalia/ Palestijnse Gebieden/ Irak/ Iran, etc..)
quote:Organization of the Islamic Conference Condemns Terrorist Acts in Mosul and Baghdad
The Secretary General of the Jeddah-based Organization of the Islamic Conference (OIC), Professor Ekmeleddin Ihsanoglu, has condemned in the strongest terms the lethal bombings, which targeted a large number of Iraqi civilians in the cities of Mosul and Baghdad, killing and wounding about two hundred people.
In a statement issued yesterday, Ihsanoglu expressed his shock and dismay over the targeting of people in public places, dubbing the bombings as criminal acts. He urged the Iraqi people to stick to the unity of their country and avert getting lured by such attempts that use the blood of innocent people to serve criminal objectives and seek to stir sedition in order to pull Iraq back into the gloomy days of sedition and strife.
The Secretary General also conveyed his deep sympathy and sincere condolences to the Iraqi leadership and people, especially the families of the victims who lost their lives due to these terrorist attacks. He wished the injured a speedy recovery and Iraq greater security and stability.
quote:Omdat Mohammed Mohammed HEET.Op vrijdag 8 januari 2010 17:18 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ze noemen Mohammed toch ook geen Klaas
Afgelopen jaar eisten bepaalde Indonesische moslimgroeperingen al dat christelijke gospel koren het woord 'allah' niet meer mogen hanteren.
quote:Als ik met een fransman over het geloof praat en het gaat over God, dan zeg ik toch niet zomaar middenin een zin het Nederlandse woordje God!!Op vrijdag 8 januari 2010 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, daarom even om dit bericht in perspectief te plaatsen.
Dus: Quand je parle avec God, je...... Maar dan gebruik ik het woord Dieu.
Waarom is het dat moslims wel altijd het woordje Allah gebruiken? Ook in andere talen.
quote:Omdat het Arabisch de lingua franca van de moslims is.Op vrijdag 8 januari 2010 18:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Als ik met een fransman over het geloof praat en het gaat over God, dan zeg ik toch niet zomaar middenin een zin het Nederlandse woordje God!!
Dus: Quand je parle avec God, je...... Maar dan gebruik ik het woord Dieu.
Waarom is het dat moslims wel altijd het woordje Allah gebruiken? Ook in andere talen.
quote:Maar nu heb ik het er even over wanneer ze frans spreken tegen een fransman.Op vrijdag 8 januari 2010 18:23 schreef Middle-East het volgende:
[..]
Omdat het Arabisch de lingua franca van de moslims is.
Als ze gewoon helemaal in het Arabisch spreken is het woord Allah normaal. Maar in een franse zin is het net zo raar als het woord God in een franse of engelse zin.
Of, stel dat ik Arabisch zou spreken en ik zou daar het woordje God tussen gooien i.p.v. het arabische woord voor God.
quote:Als je in het Egypte spreekt over God, dan weten ze waar je het over hebt. Net als in Noord-Afrika, als je het woordje Dieu gebruikt ipv Allah. In Nederland is het trouwens zo ingeburgerd vanwege het feit dat Nederlanders zelf ook het woord Allah gebruiken.Op vrijdag 8 januari 2010 18:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar nu heb ik het er even over wanneer ze frans spreken tegen een fransman.
Als ze gewoon helemaal in het Arabisch spreken is het woord Allah normaal. Maar in een franse zin is het net zo raar als het woord God in een franse of engelse zin.
Of, stel dat ik Arabisch zou spreken en ik zou daar het woordje God tussen gooien i.p.v. het arabische woord voor God.
quote:Het gaat er niet om dat ze het begrijpen, maar dat het vreemd is om in een zin in de ene taal zomaar een woord te gebruiken in een andere taal, waar gewoon in de gebruikte taal een prima woord voor is.Op vrijdag 8 januari 2010 19:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als je in het Egypte spreekt over God, dan weten ze waar je het over hebt. Net als in Noord-Afrika, als je het woordje Dieu gebruikt ipv Allah. In Nederland is het trouwens zo ingeburgerd vanwege het feit dat Nederlanders zelf ook het woord Allah gebruiken.
Ik zie mezelf niet zeggen in Frankrijk: Je parle avec God. Dan zeg je toch: Je parle avec Dieu. Terwijl de moslim wel zegt: Je parle avec Allah.
Tenminste dat neem ik aan, want dat doen de meesten in Nederland ook.
quote:In geen enkele boek of Bijbel of Talmoed staat Allah erin. Behalve de KoranOp vrijdag 8 januari 2010 13:08 schreef Disana het volgende:
Ik hoor net dat het woord Allah al bestond voor de islam bestond. De moslims daar echter claimen het woord.
Of zijn de boeken als Bijbel toch herschreven en hebben ze alles weggehaald ?
quote:In Iran, Afghanistan en Pakistan en andere landen wordt Allah "Goda" genoemd. Het ligt aan de moslim zelf welke term hij/zij gebruikt: sommige Nederlandse moslims hebben het over God en anderen weer over Allah.Op vrijdag 8 januari 2010 19:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat ze het begrijpen, maar dat het vreemd is om in een zin in de ene taal zomaar een woord te gebruiken in een andere taal, waar gewoon in de gebruikte taal een prima woord voor is.
Ik zie mezelf niet zeggen in Frankrijk: Je parle avec God. Dan zeg je toch: Je parle avec Dieu. Terwijl de moslim wel zegt: Je parle avec Allah.
Tenminste dat neem ik aan, want dat doen de meesten in Nederland ook.
quote:De anders gelovenden weten het blijkbaar beter dan de moslimsOp zaterdag 9 januari 2010 00:09 schreef Rabin888 het volgende:
[..]
In Iran, Afghanistan en Pakistan en andere landen wordt Allah "Goda" genoemd. Het ligt aan de moslim zelf welke term hij/zij gebruikt: sommige Nederlandse moslims hebben het over God en anderen weer over Allah.
Complimenten aan jouw alvast want waar haal jij het woord Goda vandaan ?
quote:Ik haal het woord "Goda" uit het Perzisch... misschien dat AryaMehr dit kan bevestigen.Op zaterdag 9 januari 2010 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
De anders gelovenden weten het blijkbaar beter dan de moslims
Complimenten aan jouw alvast want waar haal jij het woord Goda vandaan ?
quote:Nouja, beter weten is een groot woord.Op zaterdag 9 januari 2010 00:10 schreef Meki het volgende:
[..]
De anders gelovenden weten het blijkbaar beter dan de moslims
Laten we het er maar op houden dat we een voorsprong van pak hem beet een jaar of 500 hebben op jullie moslims die alles menen te kunnen oplossen met geweld.
Omdat iemand een stripje maakt
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 09-01-2010 18:41:14 ]
quote:Ik weet moslim humor wel.Op zaterdag 9 januari 2010 02:00 schreef Stuart het volgende:
[..]
Toch blijft het jammer dat ze totaal geen humor hebben
- Komt een vrouw tijdens de sex.
-
Dit verbod voor Christenen om Allah te zeggen is natuurlijk te gek voor woorden verder.
quote:Op zaterdag 9 januari 2010 02:02 schreef IHVK het volgende:
Maar goed, kennen jullie verder moslims in het dagelijkse leven? Lijkt me niet.
Oh jawel hoor
Woon zelf in A'dam dus. Ken moslims van liberaal, tot gematigd, tot extreem.
En jij?
quote:Nee, ik ben ruimdenkend en iedereen mag van mij geloven wattie wil.Op zaterdag 9 januari 2010 02:00 schreef IHVK het volgende:
[..]
Jij bent zelfs minstens zo bekrompen hoor.
Zolang hij of zij het maar niet loopt op te dringen aan mij vind ik het prima.
Als zij zich er beter door voelen door elke dag te bidden of elke zondag naar de kerk of moskee te gaan en ze putten er kracht of hoop uit; go your gang, fine by me en doe vooral je ding.
Ik kan er alleen niet bij dat het altijd die achtelrijke kutmoslims zijn die alles maar moeten oplossen met geweld.
Iemand maakt een strip: allah ahkbar!!! en ze slaan weer alles kort en klein.
Schei toch uit. Het is gewoon een bekrompen cultuur en een kortzichtig geloof en je weet het
quote:Natuurlijk niet, want die zijn oorspronkelijk niet in het arabisch geschreven. Wat staat er voor woord in de Arabische vertaling van de bijbel? Ik neem niet aan dat daar het Nederlandse of Engelse woord God staat. Misschien eerder Jehova of Jahweh? Of wellicht toch Allah?Op zaterdag 9 januari 2010 00:06 schreef Meki het volgende:
[..]
In geen enkele boek of Bijbel of Talmoed staat Allah erin. Behalve de Koran
Of zijn de boeken als Bijbel toch herschreven en hebben ze alles weggehaald ?
quote:. Je scheert momenteel alle moslims en de hele islamtische cultuur over een kam bijvoorbeeld. Dat is gewoon een symptoom van bekrompenheid. De ene moslim is de andere niet. Een Indonesiër is geen Turk en een Marokkaan is geen Libanees.Op zaterdag 9 januari 2010 02:03 schreef vosss het volgende:
[..]
Nee, ik ben ruimdenkend en iedereen mag van mij geloven wattie wil.
Zolang hij of zij het maar niet loopt op te dringen aan mij vind ik het prima.
Als zij zich er beter door voelen door elke dag te bidden of elke zondag naar de kerk of moskee te gaan en ze putten er kracht of hoop uit; go your gang, fine by me en doe vooral je ding.
Ik kan er alleen niet bij dat het altijd die achtelrijke kutmoslims zijn die alles maar moeten oplossen met geweld.
Iemand maakt een strip: allah ahkbar!!! en ze slaan weer alles kort en klein.
Schei toch uit. Het is gewoon een bekrompen cultuur en een kortzichtig geloof en je weet het
Wist je dat die protesten vooral media circussen waren, opgezet door de overheden in dictatoriale landen?
quote:Zeker wel, maar dat zijn gewoon moslims die af en toe eens naar de moskee gaan, hun steentje bijdragen aan de samenleving en gewoon hun kinderen op hun falie geven als ze iets uitgevreten hebben. In het nederlands.Op zaterdag 9 januari 2010 02:02 schreef IHVK het volgende:
Maar goed, kennen jullie verder moslims in het dagelijks leven? Lijkt me niet.
En de meeste ervan zijn zo niet en Meki is gewoon een terrorist in opleiding.
Die blaast zichzelf nog wel een keer op.
Ik lach me de tering als die 72 maagden die hij dan krijgt allemaal homo's blijken te zijn
quote:Op zaterdag 9 januari 2010 02:01 schreef cerror het volgende:
[..]
Ik weet moslim humor wel.
- Komt een vrouw tijdens de sex.
-
Hij's leuk!!
quote:Okey, het kwam namelijk anders over.
[..]
Zeker wel, maar dat zijn gewoon moslims die af en toe eens naar de moskee gaan, hun steentje bijdragen aan de samenleving en gewoon hun kinderen op hun falie geven als ze iets uitgevreten hebben. In het nederlands.
En de meeste ervan zijn zo niet en Meki is gewoon een terrorist in opleiding.
Die blaast zichzelf nog wel een keer op.
Ik lach me de tering als die 72 maagden die hij dan krijgt allemaal homo's blijken te zijn
Ik zal me verder dan buiten deze discussie houden.
quote:Doe vooral mee zou ik zeggenOp zaterdag 9 januari 2010 02:08 schreef IHVK het volgende:
[..]
Okey, het kwam namelijk anders over.
Ik zal me verder dan buiten deze discussie houden.
Ik heb niks tegen normale moslims, om het zo maar even te noemen.
Ik heb wel wat tegen moslims die alles aangrijpen om te rellen en die hun vrouwen onderdrukken en die aanslagen plegen etc etc etc.
Overigens heb ik ook issues met nederlanders die dat doen, om je maar even voor te zijn
quote:Ja. 1 van hen is erg goed terecht gekomen (eigen bedrijf, getrouwd). En een ander zit nu in de bak wegens inbraak.
Maar goed, kennen jullie verder moslims in het dagelijks leven? Lijkt me niet.
Dit verbod voor Christenen om Allah te zeggen is natuurlijk te gek voor woorden verder.
Kromme is, vroeger waren de rollen omgedraait.
Persoon 1 was een lul die kleine criminaliteit deed en persoon 2 was een erg sociale superaardige kerel.
Andere vriendenkring na de middelbare school en geen ouderlijke inmenging zorgde voor de bende.
Geen Wilders, geen discriminatie (pré 1999) en al helemaal geen hokjesgeest.
Allemaal op eigen kracht. Positief en negatief.
quote:Hehe.
[..]
Doe vooral mee zou ik zeggen
Ik heb niks tegen normale moslims, om het zo maar even te noemen.
Ik heb wel wat tegen moslims die alles aangrijpen om te rellen en die hun vrouwen onderdrukken en die aanslagen plegen etc etc etc.
Overigens heb ik ook issues met nederlanders die dat doen, om je maar even voor te zijn
Dat snap ik wel, maar daar heeft vrijwel iedereen iets tegen lijkt mij.
Ik ben heel slaperig dus verder komt er weinig creatiefs uit mij momenteel.
quote:Nee, dat doen de meeste mensen niet. Ook de meeste Nederlandse moslims spreken gewoon over God. De Franse moslims spreken ook over Dieu. Tuurlijk heb je er ook mensen tussen zitten die continu over Allah spreken.Op vrijdag 8 januari 2010 19:08 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat ze het begrijpen, maar dat het vreemd is om in een zin in de ene taal zomaar een woord te gebruiken in een andere taal, waar gewoon in de gebruikte taal een prima woord voor is.
Ik zie mezelf niet zeggen in Frankrijk: Je parle avec God. Dan zeg je toch: Je parle avec Dieu. Terwijl de moslim wel zegt: Je parle avec Allah.
Tenminste dat neem ik aan, want dat doen de meesten in Nederland ook.
quote:Welke Nederlander kent nou geen Moslims in het dagelijks levenOp zaterdag 9 januari 2010 02:02 schreef IHVK het volgende:
Maar goed, kennen jullie verder moslims in het dagelijks leven? Lijkt me niet.
quote:Veel Nederlanders.Op zaterdag 9 januari 2010 10:57 schreef JohnLocke het volgende:
[..]
Welke Nederlander kent nou geen Moslims in het dagelijks leven
quote:nou, de meeste nederlanders hebben toch wel een keer een aanranding, overval of mishandeling mee gemaakt.
quote:Lijkt me sterk, of er moeten wel erg veel mensen een zeer beperkte kring hebben.
quote:Probeer het gedrag van de moslims in Maleisie nu ook eens in perspectief te plaatsen.Op vrijdag 8 januari 2010 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, daarom even om dit bericht in perspectief te plaatsen.
quote:Ja maar, dat kan niet!!Op zaterdag 9 januari 2010 13:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Probeer het gedrag van de moslims in Maleisie nu ook eens in perspectief te plaatsen.
Als een moslim in Nederland God zegt, moet dat geen probleem zijn. Dat is zeker niet om de afstand tussen Christenen en de Islam te verkleinen.
Maar als Christen in een overwegend islamitisch land het woord Allah gebruiken, dan is dat natuurlijk om zieltjes te winnen onder de moslimbevolking.
Logisch toch.
Ze gewoon aan het verstand brengen dat ze hetzelfde zeggen?
Misschien niet op dezelfde manier het geloof belijden, maar alle groepen aanbidden dezelfde God/Allah. Jaweh etc. Is hier al eerder benoemd las ik.
Maar hoe breng je ze dat aan het verstand
Dit soort onlusten horen eenvoudig op te lossen te zijn. Voorlichting dus.quote:Dat is vrij moeilijk, aangezien ik geen Maleisische moslim ben.Op zaterdag 9 januari 2010 13:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Probeer het gedrag van de moslims in Maleisie nu ook eens in perspectief te plaatsen.
quote:FailOp zaterdag 9 januari 2010 17:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is vrij moeilijk, aangezien ik geen Maleisische moslim ben.
quote:
quote:Waarom ? Net als bij christenen heb je veel stromingen.
___!quote:?Op vrijdag 8 januari 2010 19:03 schreef Mutant01 het volgende:
In Nederland is het trouwens zo ingeburgerd vanwege het feit dat Nederlanders zelf ook het woord Allah gebruiken.
quote:Hij doelt denk ik op de Nederlandse moslims?
Heb in ieder geval nog nooit een christen het zien gebruiken. net als het woord Jaweh, maar zou me ook niet boeien wanneer ze dat wel zouden doen.
quote:Nou nee, ik heb het gewoon echt over autochtone Nederlanders. Als ze over moslims spreken (en hun god) spreken ze ook erg vaak over "Allah". Op TV zie je dat regelmatig, maar ook in columns of gewoon posts hier op Fok!. Veel Nederlanders denken dat het een "naam" is.Op zaterdag 9 januari 2010 18:24 schreef paddy het volgende:
[..]
Hij doelt denk ik op de Nederlandse moslims?
Heb in ieder geval nog nooit een christen het zien gebruiken. net als het woord Jaweh, maar zou me ook niet boeien wanneer ze dat wel zouden doen.
quote:het zijn enkele christenen....Sorry, maar sinds wanneer vind jij het normaal dat uitspraken van een enkeling de hele groep die uitspraak (wat een menselijke mening is ) moet verantwoorden?Op zaterdag 9 januari 2010 18:27 schreef Damien2 het volgende:
Het zijn de christenen die telkens beweren dat moslims een andere God aanbidden dan zij zelf, dus moeten ze nu ook niet gaan janken als ze het woord Allah niet meer morgen gebruiken.
quote:Christenen erkennen Allah niet als god.Op zaterdag 9 januari 2010 02:04 schreef Zienswijze het volgende:
Christenen en moslims geloven toch in dezelfde god? Vanwaar dan al die herrie?
Ze geloven niet in de islam en willen enkel de moslims provoceren door hun god Allah te noemen.
Ze provoceren en houden zich niet aan de bijbel.
Wat kunnen de moslims eraan doen als er geen naam bestaat voor god voor de christenen ?
quote:Er bestaat ook geen "naam" voor God in de Islam, dombo.Op zaterdag 9 januari 2010 18:46 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenen erkennen Allah niet als god.
Ze geloven niet in de islam en willen enkel de moslims provoceren door hun god Allah te noemen.
Ze provoceren en houden zich niet aan de bijbel.
Wat kunnen de moslims eraan doen als er geen naam bestaat voor god voor de christenen ?
God = Allah - + 99 bijnamen.
quote:Dat klopt. Maar omdat zij geen naam voor hun god kunnen vinden in de bijbel moeten zij dan maar Allah gebruiken om de lokale bevolking te provoceren ?Op zaterdag 9 januari 2010 18:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er bestaat ook geen "naam" voor God in de Islam, dombo.
God = Allah - + 99 bijnamen.
Als de christenen een naam voor hun god willen hebben zoeken ze er eentje in de bijbel. Er zijn er genoeg
quote:Eigenlijk gaat het dan toch vaak over moslims wanneer ze het zo noemen? In een gesprek over geloof hoor ik het nl nooit. Moet ik zeggen dat ik hier weinig christenen ken.
[..]
Nou nee, ik heb het gewoon echt over autochtone Nederlanders. Als ze over moslims spreken (en hun god) spreken ze ook erg vaak over "Allah". Op TV zie je dat regelmatig, maar ook in columns of gewoon posts hier op Fok!. Veel Nederlanders denken dat het een "naam" is.
Ik snap een ophef en de daad in dit formaat dan ook niet, en heeft niets met de wil van Allah/jaweh/God etc te maken. Puur menselijke gevoelens en angst voor verlies van gemeenteleden. Alsof de mens dat bepaald.
quote:Meki? het is mooi geweest
[..]
Dat klopt. Maar omdat zij geen naam voor hun god kunnen vinden in de bijbel moeten zij dan maar Allah gebruiken om de lokale bevolking te provoceren ?
Als de christenen een naam voor hun god willen hebben zoeken ze er eentje in de bijbel. Er zijn er genoeg
quote:Je bent echt niet serieus te nemen, wat zijn Christenen ook alweer? Volkeren van het boek, net als Joden remember. Het zou juist volledig in lijn zijn met de Islam als ook zij gewoon over Allah (God) spreken.Op zaterdag 9 januari 2010 18:52 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar omdat zij geen naam voor hun god kunnen vinden in de bijbel moeten zij dan maar Allah gebruiken om de lokale bevolking te provoceren ?
Als de christenen een naam voor hun god willen hebben zoeken ze er eentje in de bijbel. Er zijn er genoeg
quote:Ik liet me teveel meeslepen door de reacties van de haatdragende christenen die beweren dat Allah een maangod is en dat moslims de satan aanbidden. Als christenen zulke dingen beweren dan vind ik het vreemd dat ze God Allah willen noemen.Op zaterdag 9 januari 2010 18:40 schreef paddy het volgende:
[..]
het zijn enkele christenen....Sorry, maar sinds wanneer vind jij het normaal dat uitspraken van een enkeling de hele groep die uitspraak (wat een menselijke mening is ) moet verantwoorden?
Maar eerlijk gezegd, het boeit me niet zoveel als christenen God Allah willen noemen, ze doen maar.
Vond het alleen grappig om te zien dat die christenen die altijd het hardst roepen dat Allah niet hun God is nu opeens verontwaardigd reageren en God Allah willen noemen.
Mijn eerste reactie in dit topic is trouwens niet mijn eigen woorden, ik had enkele reacties uit dit topic gekopieerd en het woord moslim door christen vervangen.
quote:Het is wat Eric T ook zei:Op vrijdag 8 januari 2010 13:48 schreef Gia het volgende:
[..]
In het Maleis is het Tuhan.
[..]
Ze zeggen Allah, omdat de rest van de bevolking dat ook doet. Vrijwel iedereen in dat land zegt Allah of Tuhan, waarom zouden Christenen dan niet Allah mogen zeggen, zeker in tijdschriften waarmee ze een groot publiek willen bereiken. Ik denk zelfs dat het is uit respect. Waarom zou je een tijdschrift sturen naar moslims en het dan over God hebben? Dat spreekt ze toch niet aan.
En als het tijdschrift niet specifiek over het geloof gaat, maar over zaken die iedereen aan gaan, dan is daar toch niks mis mee!!
[..]
Verbieden dat iemand een bepaald woord voor God gebruikt is net zo belachelijk. Ik zeg ook weleens 'mon Dieu', terwijl ik verder niks met de franse taal heb.
Op zich is het natuurlijk in eerste instantie vreemd om een tijdschrift uit te brengen in het Maleis en daar dan als Christen het woord Allah of God gebruiken, i.p.v. Tuhan. Maar het is net zo raar als moslims dat doen, eigenlijk. Maar dat moet wel mogen, maar christenen mogen dat niet.
En dan die reacties. Het moet weer met geweld!!
quote:Het is niet omdat de hele bevolking dat doet.Er is wel degelijk een link met het Arabisch.Het Arabisch wordt al eeuwen gebruikt.Het is zo verweven in de cultuur van de "Maleis sprekende volken"in het hele Maleisische taalgebied noemen we god 'allah'. Een krant is een 'koran' en de bijbel is de 'al kitab'. Er zit dus veel arabisch in de taal.
Afgelopen jaar eisten bepaalde Indonesische moslimgroeperingen al dat christelijke gospel koren het woord 'allah' niet meer mogen hanteren.
Allah heeft niet exact het zelfde betekenis als Tuhan.Tuhan kan Heer/de Heer betekenen:Here Jezus.Het is niet echt het woord voor God de schepper.
In Maleisie en ook Indonesie willen ze zelf dat Christen stoppen met het gebruik van Al Kitab voor de Bijbel...
Dadelijk moeten ze alles wat Arabisch is of klinkt verwijderen of aanpassen.......Kunnen ze de hele bijbel aanpassen......dan geen Musa maar Mozes......geen Yahya maar Johannes.....
Mijn vriendin komt uit maleisie en is een katholieke chinees en zij heeft vrienden en familie die naar zulke kerken in Kuala Lumpur gaan. Eerst was het verboden om god allah te noemen als het niet ging over de islamietische god en een van de priesters daagde de overheid uit door echt overdreven altijd allah te zeggen in zijn preken en kerk kranten. Die priester was opgeleid als advocaat en wist dus wat hij wel en niet kon doen binnen de maleisische wet en wilde gewoon vervelend zijn.
De chinezen en indiers in maleisie niet erg tevreden zijn met hoe ze "behandeld" worden en hoe de malays alles krijgen (wordt mij gezegd iig) is het gebruik van allah meer een "fuck you" naar de malays.
Ik snap ook niet waarom die moslims zo boos zijn, zij zeggen altijd dat ze in dezelfde god geloven als de christenen en joden.
quote:Heeft jouw god dan een naam?Op zaterdag 9 januari 2010 18:52 schreef Meki het volgende:
Maar omdat zij geen naam voor hun god kunnen vinden in de bijbel moeten zij dan maar Allah gebruiken om de lokale bevolking te provoceren ?
God is toch gewoon God. Simpelweg een Nederlandse vertaling van Allah.
Allah is geen naam. Maar slechts een Arabisch woord om God aan te duiden.
Zoals dat in andere talen: Deo, Dio, Dieu, Tuhan, enz.... is.
quote:Ik heb dat nog nooit iemand zien beweren. Zeker niet hier op Fok.Op zaterdag 9 januari 2010 19:12 schreef Damien2 het volgende:
[..]
Ik liet me teveel meeslepen door de reacties van de haatdragende christenen die beweren dat Allah een maangod is en dat moslims de satan aanbidden. Als christenen zulke dingen beweren dan vind ik het vreemd dat ze God Allah willen noemen.
quote:Zoals ik het ook prima vind wanneer een moslim gewoon God zegt, als hij Nederlands praat.Maar eerlijk gezegd, het boeit me niet zoveel als christenen God Allah willen noemen, ze doen maar.
quote:Ik kan me niet voorstellen dat er christenen zijn die zeggen dat Allah niet dezelfde is als hun God. Zelfs pastoors zeggen dat in de kerk.Vond het alleen grappig om te zien dat die christenen die altijd het hardst roepen dat Allah niet hun God is nu opeens verontwaardigd reageren en God Allah willen noemen.
quote:Je bedoelt meer als een soort protest.Maar is het niet zo dat ze Allah alleen gebruiken vanwege de onrecht die er heerst.Op zondag 10 januari 2010 04:43 schreef Scatterbrains het volgende:
Alhoewel ik er niet mee eens ben met hoe de moslims reageerden, die kerken hebben het uitgenodigd.
Mijn vriendin komt uit maleisie en is een katholieke chinees en zij heeft vrienden en familie die naar zulke kerken in Kuala Lumpur gaan. Eerst was het verboden om god allah te noemen als het niet ging over de islamietische god en een van de priesters daagde de overheid uit door echt overdreven altijd allah te zeggen in zijn preken en kerk kranten. Die priester was opgeleid als advocaat en wist dus wat hij wel en niet kon doen binnen de maleisische wet en wilde gewoon vervelend zijn.
De chinezen en indiers in maleisie niet erg tevreden zijn met hoe ze "behandeld" worden en hoe de malays alles krijgen (wordt mij gezegd iig) is het gebruik van allah meer een "fuck you" naar de malays.
Ik snap ook niet waarom die moslims zo boos zijn, zij zeggen altijd dat ze in dezelfde god geloven als de christenen en joden.
quote:Tuhan is niet een Maleisische vertaling van Allah.Tuhan is gewoon Heer of de Heer,of verwijst naar God.Op zaterdag 9 januari 2010 18:52 schreef Meki het volgende:
Maar omdat zij geen naam voor hun god kunnen vinden in de bijbel moeten zij dan maar Allah gebruiken om de lokale bevolking te provoceren ?
Heeft jouw god dan een naam?
God is toch gewoon God. Simpelweg een Nederlandse vertaling van Allah.
Allah is geen naam. Maar slechts een Arabisch woord om God aan te duiden.
Zoals dat in andere talen: Deo, Dio, Dieu, Tuhan, enz.... is.
Voorbeelden in de Al Kitab of Bijbel:
De eerste regels van de Genesis:
1)Pada Mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
In den beginne schiep God de hemel en aarde.
1(2)Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air.
(3)Berfirmanlah Allah:
Geests Gods zweefde over de wateren.
En God zeide:
enz,enz.
2)(4)Ketika Tuhan Allah menjadikan bumi dan langit,
Here God de aarde en hemel maakte.
Enzevoort.Staat er allemaal in.Tuhan is Heer/Here of de Here en Tuhan Allah is de Here God.
De hele maleise taal barst van de Arabische woorden. Ik ga toch ook niet opeens een ander woord bedenken voor dunia (aarde), zakat (aalmoes), jemaat (gemeenschap), jazirah(schiereiland), zaman (tijdperk), mesjid (moskee), maaf (sorry), nafsu (verlangen), izin (toestemming). Die fundi's van het Maleisisch schiereiland en de aanliggende regio's moeten niet zo zeuren.
Graag met bron uit de bijbel ?
Dit is mijn 7de vraag maar niemand weet het.. ?
quote:Staat er in de koran dan wel een naam van god?Op zondag 10 januari 2010 20:49 schreef Meki het volgende:
Heeft iemand nog een naam gevonden van god in de bijbel ?
Graag met bron uit de bijbel ?
Dit is mijn 7de vraag maar niemand weet het.. ?
quote:Jah. 99 namen van Allah staat in de Koran.Op zondag 10 januari 2010 20:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Staat er in de koran dan wel een naam van god?
niet eens 1 naam maar 99 namen van Allah staan er in de Quraan
Wat bezielt die mensen toch? God of Allah. What's in a name?
quote:Echt waar? Welke dan?Op zondag 10 januari 2010 21:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah. 99 namen van Allah staat in de Koran.
niet eens 1 naam maar 99 namen van Allah staan er in de Quraan
Ik heb altijd geleerd dat God geen naam heeft, alleen aanduidingen. En die hebben wij ook, hoor.
'Namen' als 'de Almachtige' 'Hemelse Vader', 'Hemelse Koning', 'Alfa en Omega', enz....
Verder verwijs ik je nog graag naar:
http://www.allaboutgod.com/dutch/namen-voor-god.htm
Waar duidelijk staat dat het eigenlijk dus titels zijn.
quote:De moslims in Malasie zijn boos omdat de christenen de moslims daar provoceren.Op zondag 10 januari 2010 21:11 schreef Lavenderr het volgende:
Vanavond in het nieuws: weer kerken bestookt met o.a. brandbommen in Maleisië.
Wat bezielt die mensen toch? God of Allah. What's in a name?
Christenen weten hiervan maar ze willen maar al te graag door en houden zich niet aan de Islamitische wetgeving.
Hulde voor de Malaseische premier
Vandaag zijn twee nieuwe aanslagen gepleegd op christelijke kerken in Maleisië. Net als bij eerdere aanslagen vielen ook vandaag geen slachtoffers. De wandaden houden verband met een omstreden oordeel van het hooggerechtshof in Kuala Lumpur, dat niet-moslimpublicaties in Maleisië het recht geeft om het woord 'Allah' voor 'God' te gebruiken, zo melden politie en religieuze bronnen.
Sinds vrijdag deden zich al zes gevallen van brandaanslagen tegen christelijke kerken voor in Maleisië, een hoofdzakelijk moslimland dat 10 procent christenen telt. De Maleisische premier Najib Razak riep gisteren al op tot kalmte na de vier eerdere aanslagen. "De islam verbiedt ons om andere religies te beledigen of te vernietigen", benadrukte hij. (afp/adv)
Minister van Binnenlandse Zaken Hisamuddin Hussein zegt dat de toestand onder controle is en dat niemand zich zorgen hoeft te maken. Premier Najib Razak bezocht zaterdag de enige door brand verwoeste kerk en bood omgerekend 103.000 euro aan voor de bouw van een kerk op een andere plek, een belangrijke concessie in een land waar zelden toestemming voor de bouw van nieuwe kerken of tempels wordt verleend.
Dat zullen de westerlingen nooit doen..
quote:Op zondag 10 januari 2010 21:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Echt waar? Welke dan?
Ik heb altijd geleerd dat God geen naam heeft, alleen aanduidingen. En die hebben wij ook, hoor.
'Namen' als 'de Almachtige' 'Hemelse Vader', 'Hemelse Koning', 'Alfa en Omega', enz....
Verder verwijs ik je nog graag naar:
http://www.allaboutgod.com/dutch/namen-voor-god.htm
Waar duidelijk staat dat het eigenlijk dus titels zijn.
99 names of Allah..
http://nl.wikipedia.org/wiki/99_Schone_Namen_van_God
Nederlandse vertaling !
quote:Dat laatste zinnetje vind ik jammer voor een verdere mooie post .Op zondag 10 januari 2010 21:16 schreef Meki het volgende:
[..]
De moslims in Malasie zijn boos omdat de christenen de moslims daar provoceren.
Christenen weten hiervan maar ze willen maar al te graag door en houden zich niet aan de Islamitische wetgeving.
Hulde voor de Malaseische premier
Vandaag zijn twee nieuwe aanslagen gepleegd op christelijke kerken in Maleisië. Net als bij eerdere aanslagen vielen ook vandaag geen slachtoffers. De wandaden houden verband met een omstreden oordeel van het hooggerechtshof in Kuala Lumpur, dat niet-moslimpublicaties in Maleisië het recht geeft om het woord 'Allah' voor 'God' te gebruiken, zo melden politie en religieuze bronnen.
Sinds vrijdag deden zich al zes gevallen van brandaanslagen tegen christelijke kerken voor in Maleisië, een hoofdzakelijk moslimland dat 10 procent christenen telt. De Maleisische premier Najib Razak riep gisteren al op tot kalmte na de vier eerdere aanslagen. "De islam verbiedt ons om andere religies te beledigen of te vernietigen", benadrukte hij. (afp/adv)
Minister van Binnenlandse Zaken Hisamuddin Hussein zegt dat de toestand onder controle is en dat niemand zich zorgen hoeft te maken. Premier Najib Razak bezocht zaterdag de enige door brand verwoeste kerk en bood omgerekend 103.000 euro aan voor de bouw van een kerk op een andere plek, een belangrijke concessie in een land waar zelden toestemming voor de bouw van nieuwe kerken of tempels wordt verleend.
Dat zullen de westerlingen nooit doen..
De eigenschappen van God kunnen onderverdeeld worden in de volgende eigenschappen:
eigenschappen die met Zijn Goddelijkheid hebben te maken;
eigenschappen van Zijn liefde en barmhartigheid;
eigenschappen van Zijn grootheid en eer;
eigenschappen van Zijn kennis;
eigenschappen van Zijn scheppen;
eigenschappen van Zijn macht.
Soera De Kantelen 180, soera De Nachtreis 110, soera Ta Ha 8 en soera De Opdrijving 24 geven aan dat de Schoonste Namen tot God behoren. Alle 114 soera's beginnen met de eerste twee namen, de Meest Barmhartige en de Meest Genadevolle; alleen soera Het Berouw noemt deze namen, de zogenaamde basmala, niet.
quote:De Bijbel staat vol met namen voor God; God, JHWH, Allerhoogste, Almachtige, Heer, Alfa en Omega, en ga zo maar door.Op zondag 10 januari 2010 20:49 schreef Meki het volgende:
Heeft iemand nog een naam gevonden van god in de bijbel ?
Graag met bron uit de bijbel ?
Dit is mijn 7de vraag maar niemand weet het.. ?
Ik had ook gehoopt dat Mutant als geïnformeerd Moslim je genoeg op je plek had gezet, maar je blijft maar doorgaan met je achterlijkheid.
quote:Dat zijn pakweg dezelfde als die in de Bijbel staan. Goh, hoe zou dat toch komen?Op zondag 10 januari 2010 21:19 schreef Meki het volgende:
[..]
99 names of Allah..
http://nl.wikipedia.org/wiki/99_Schone_Namen_van_God
Nederlandse vertaling !
En het zijn geen namen maar titels. Een naam is zoiets als Jantje Jansen. Een dergelijke naam heeft God niet. Zelfs God is geen naam, Allah is geen naam. De verhevene is geen naam. De Koning is geen naam. Enz....
quote:Dat is niet zo eenvoudig. Allah is het Arabisch woord voor wat we in de Germaanse talen God noemen en in de Latijnse Dio/Dieu. Hoewel geen enkel weldenkend mens zal betwijfelen dat alle Abrahamitische religies een gezamenlijke oorsprong kennen, betekent dat niet dat ze noodzakelijk in dezelfde (interpretatie van) God geloven.Op zondag 10 januari 2010 11:49 schreef Gia het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat er christenen zijn die zeggen dat Allah niet dezelfde is als hun God. Zelfs pastoors zeggen dat in de kerk.
quote:Ja.De Here of De Heer,ook wel gebruikt of vertaald vanuit het Hebreeuws voor Jahweh of Jehova.(In de bijbel van de Jehovah getuige is De Heer of de Here wel gewoon Jehovah.Op zondag 10 januari 2010 20:49 schreef Meki het volgende:
Heeft iemand nog een naam gevonden van god in de bijbel ?
Graag met bron uit de bijbel ?
Dit is mijn 7de vraag maar niemand weet het.. ?
In de Bijbel komt alleen geloof ik God en De Heer voor of De Here God of de Here,onze God/Here,God van onze vaderen,enz...
In de oorspronkelijke oude testament komen er verschillende namen voor om God de allerhoogste aan te duiden.
Maar is denk ik in de vertaling niet doorgevoerd.....alleen De Heer/Here.
(Correctie)De namen van God zijn wel vertaald maar niet in de oorspronkelijke Hebreeuwse vorm.
Zoals God de Eerste,God van de waarheid,God de schepper maar dan vertaald.....
Precies wat die andere zeggen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Noordin op 10-01-2010 22:19:33 ]
quote:Is onzin......hoe kan je nou provoceren?Allah is altijd gebruikt om de allerhoogste aan te duiden.Op zondag 10 januari 2010 21:16 schreef Meki het volgende:
[..]
De moslims in Malasie zijn boos omdat de christenen de moslims daar provoceren.
Christenen weten hiervan maar ze willen maar al te graag door en houden zich niet aan de Islamitische wetgeving.
Zijn juist bepaalde groepen die dat niet willen....en die weten nog niet eens waar ze over hebben.Zijn gewoon angstig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Noordin op 10-01-2010 22:05:51 ]
quote:Malaysia Christians Entitled to Allah: Court
IslamOnline.net & News Agencies
Image
"It is a day of justice and we can say right now that we are citizens of one nation," said Father Andrew. (Reuters)
KUALA LUMPUR – After months of wrangling, a Malaysian court ruled on Thursday, December 31, that Christians are entitled to use the world "Allah" in their publications to refer to God, overturning a government ban.
"The applicant has the constitutional right to use the word 'Allah'," High Court Judge Lau Bee Lan told a packed courtroom, Agence France Presse (AFP) reported.
The use of the word Allah in Christian publications in the local Malay language has triggered a controversy in the Muslim-majority Southeast Asian country since a local Catholic weekly, The Herald, used it in its Malay-language edition.
The government threatened to revoke the weekly's license if it continued printing the word.
It later allowed Christian publications to use some Muslim words, including Allah, as long as the phrase "For Christians" is printed on the cover.
However, the government backtracked after some scholars said this might offend Muslims, who make up more than 60 percent of the population.
In February, the Titular Roman Catholic Archbishop Tan Sri Murphy Pakiam, as publisher of Herald, filed for a judicial review against the government for the right to use Allah.
"Even though Islam is the federal religion, it does not empower the respondents to prohibit the use of the word," ruled the court.
Read more: http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?c=Article_C&cid=1260258535137&pagename=Zone-English-News%2FNWELayout#ixzz0cFce02C2
quote:Naar aanleiding hiervan is dit topic gestart, of eigenlijk de reactie hierop door een aantal extremisten en de gevolgen daarvan.
quote:Ja.Ik heb niet goed gekeken...Op maandag 11 januari 2010 11:19 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Naar aanleiding hiervan is dit topic gestart, of eigenlijk de reactie hierop door een aantal extremisten en de gevolgen daarvan.
Nu lees ik dit weer:
quote:maleisie.be
2010/01/03 Regering Maleisië in beroep tegen Allah-uitspraak
De regering van Maleisië gaat in beroep tegen de uitspraak van een rechtbank die donderdag oordeelde dat christenen het grondwettelijke recht hebben om het woord Allah te gebruiken wanneer zij het over God hebben. Dat heeft de Maleisische minister die belast is met zaken aangaande de islam zaterdagavond gezegd.
De regering had de katholieke krant The Herald -en daarmee alle niet-moslims- verboden God met Allah aan te duiden. De rechtbank oordeelde donderdag dat dat verbod strijdig is met de grondwet. Maleisische moslims lieten daarop weten uit protest tegen de uitspraak de straat op te zullen gaan.
De regering stelde het verbod in omdat Allah naar haar mening een islamitisch woord is waarvan het gebruik exclusief is voorbehouden aan moslims. Het gebruik van het woord door andere gelovigen zou misleidend zijn.
quote:Wat mij betreft een perfecte illustratie van een onafhankelijke rechtsmacht en een partijdige overheid/geen volledige scheiding tussen kerk en staat.Op maandag 11 januari 2010 22:25 schreef Noordin het volgende:
[..]
Ja.Ik heb niet goed gekeken...
Nu lees ik dit weer:
[..]