abonnement Unibet Coolblue
pi_77064044
Sommige mensen reageren gewoon niet of niet goed. Moet je boosterprikken voor halen om het proberen op te krikken.
pi_77064045
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 18:58 schreef Rituals het volgende:
In Nijmegen moeten alle eerstejaars geneeskundestudenten gevaccineerd worden tegen Hepatitis B (ik weet niet of dat bij alle universiteiten al zo vroeg is?). Ik had alle drie de vaccinaties al gehad, dus werd er meteen een antistoftiterbepaling gedaan. Nu heb ik vandaag een brief gekregen dat de uitslag van de antistoftiter (anti-HBs) negatief is, dus ik ben niet/onvoldoende beschermd tegen Hepatitis B. Weet iemand hoe dit kan?
Wij kregen de vaccinaties ook in ons eerste jaar, maar wij hadden ook al in januari of juni verpleeghulpstage en dan is het verplicht.

"Er is een aantal factoren geïdentificeerd waarvan bekend is dat zij invloed hebben op de respons op vaccinatie tegen hepatitis B virus. In de eerste plaats zijn dit factoren samenhangende met de immunologische gesteldheid van de persoon: hieronder vallen hemodialyse patiënten, post-transplantatie patiënten (zowel beenmerg als organen), gebruikers van immunosuppressiva en/of cytostatica, intraveneuze drugsgebruikers, HIV seropositieve personen en rokers.5,6,7,8 Bij deze personen valt een extra vaccinatie op maand 2 te overwegen dan wel dient de dosering te worden aangepast.
Bij ouderen (waarbij de leeftijdsgrens al op 40 jaar wordt gesteld!) wordt vaak een lage antistoftiter gemeten terwijl uit meer geavanceerde immunologische bepalingen (o.a. de Spot-ELISA test) blijkt dat er wel immuungeheugen in de B-lymfocyten wordt opgebouwd.
Bij adipositas kan er sprake zijn van subcutane vaccinatie door gebruik van te korte naalden.
In de derde plaats zijn er vaccin gerelateerde factoren (verkeerde batch, verkeerde opslag, injectie fouten, onjuist schema) die voor problemen kunnen zorgen.

Werkingsmechanisme non/inadequate respons
Het mechanisme van non-respons op vaccinatie tegen hepatitis B, die optreedt bij de normaal gezonde personen die niet behoren tot de bovengenoemde groepen, is nog niet in detail ontrafeld. De genetische predispositie, die geassocieerd is met het HLA type DR-7, suggereert dat er een specifieke immunologische stoornis aan de non-respons ten grondslag kan liggen. Het is eveneens bekend dat in non-responders de presentatie van HBsAg door de antigeen presenterende cellen aan de T-lymfocyten goed verloopt. Het defect bevindt zich dus op het niveau van de T-cel reactie of in de antistof productie. "


Dus volgens mij zijn ze er nog niet helemaal uit (tenzij je dus 1 van die eerstgenoemde risicogroepen bent, maar dan had je het wel geweten neem ik aan).


Staat er op je uitslag hoeveel IU/L je hebt? Of alleen negatief?
  woensdag 20 januari 2010 @ 19:14:07 #203
283830 Rituals
Rediscovering the moment
pi_77064375
Ik heb in november al verpleegstage gehad, maar daarvoor was de vaccinatie niet verplicht.

Ik behoor inderdaad niet tot de risicogroepen. In deze brief staat alleen dat de uitslag negatief is. Ik heb 26 januari een nieuwe afspraak, dus misschien kan ik dan even vragen hoeveel IU/L ik heb. Waarschijnlijk zal ik dan die boosterprikken krijgen? Hopelijk werkt dat! Want heeft het gevolgen als mijn uitslag negatief blijft? Er is namelijk gezegd dat je (in principe) niet aan je co-schappen mag beginnen als je niet gevaccineerd wilt worden (uitzonderingen daargelaten). Maar ik neem aan/hoop dat een negatieve uitslag geen reden is om niet aan je co-schappen te mogen beginnen?
Your body. Your soul. Your rituals.
pi_77064644
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 19:14 schreef Rituals het volgende:
Ik heb in november al verpleegstage gehad, maar daarvoor was de vaccinatie niet verplicht.

Ik behoor inderdaad niet tot de risicogroepen. In deze brief staat alleen dat de uitslag negatief is. Ik heb 26 januari een nieuwe afspraak, dus misschien kan ik dan even vragen hoeveel IU/L ik heb. Waarschijnlijk zal ik dan die boosterprikken krijgen? Hopelijk werkt dat! Want heeft het gevolgen als mijn uitslag negatief blijft? Er is namelijk gezegd dat je (in principe) niet aan je co-schappen mag beginnen als je niet gevaccineerd wilt worden (uitzonderingen daargelaten). Maar ik neem aan/hoop dat een negatieve uitslag geen reden is om niet aan je co-schappen te mogen beginnen?
Als je een complete non-responder bent (na 6 vaccinaties nog steeds geen meetbare titer), dan moet je na elke blootstelling passief geimmuniseerd worden, dus het zou erg onhandig zijn, maar volgens mij is het geen bezwaar om aan je co-schappen te kunnen beginnen. Zou wat zijn
  woensdag 20 januari 2010 @ 19:32:12 #205
283830 Rituals
Rediscovering the moment
pi_77065059
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 19:20 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

Als je een complete non-responder bent (na 6 vaccinaties nog steeds geen meetbare titer), dan moet je na elke blootstelling passief geimmuniseerd worden, dus het zou erg onhandig zijn, maar volgens mij is het geen bezwaar om aan je co-schappen te kunnen beginnen. Zou wat zijn
Klinkt inderdaad erg onhandig! Hopen dan maar dat ik geen complete non-responder ben.
Your body. Your soul. Your rituals.
pi_77070408
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 19:32 schreef Rituals het volgende:

[..]

Klinkt inderdaad erg onhandig! Hopen dan maar dat ik geen complete non-responder ben.
Ik heb het ook gehad (kreeg overigens wel meteen de labuitslag, ik geloof dat mijn titer toen 15 was). Er volgde een booster inderdaad, en daarna had ik 600. In de meeste gevallen komt het wel goed (Wel kregen wij een verhaaltje waarin geloof ik gezegd werd, dat complete nonresponders toch maar goed moesten overwegen of ze niet wilden stoppen met de studie, ofzoiets. Of geen chirurg meer mochten worden. Maar ik heb niet zo goed opgelet toen )
pi_77074009
Hoe moet je het testikelvolume meten
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_77074295
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:21 schreef Seam het volgende:
Hoe moet je het testikelvolume meten
Iig niet die vergelijkingen met noten en dat soort dingen, staat ergens in Anamnese en Lichamelijk onderzoek. Met een orchidometer oid toch?
pi_77075104
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:26 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Iig niet die vergelijkingen met noten en dat soort dingen, staat ergens in Anamnese en Lichamelijk onderzoek. Met een orchidometer oid toch?
zo'n kralenketting toch, omvang vergelijken met die balletjes
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_77075114
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:26 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Iig niet die vergelijkingen met noten en dat soort dingen, staat ergens in Anamnese en Lichamelijk onderzoek. Met een orchidometer oid toch?
Ja klopt, ik kon het niet niet vinden in mijn vaardigheden boekjes
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_77077881
Pfft... stroomstoring in het ziekenhuis omdat het gebouw met de stroomvoorziening in brand staat. Ligt er een patiënt een PCI van een hoofdstamstenose te ondergaan...
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_77077959
quote:
22:53:05 20-01-10 Melding : brand in ketelhuis leyenburg stroomstoring mgl evacuatie patienten (Grip 1: ja)
Regio : [HAA] 15. Haaglanden
Hiep hoi. Ik heb letterlijk het brandende pand verlaten
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_77079022
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 11:56 schreef Repeat het volgende:

[..]

Wat doe jij nu dan?
pi_77083891
Semi cardio
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  donderdag 21 januari 2010 @ 06:15:55 #215
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_77083925
tijdstippen van stages =
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_77083957
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 06:00 schreef intoxicated het volgende:
Semi cardio
Dus je bent nog wél een co
I feel kinda Locrian today
pi_77083982
Ik heb nu echt koffie nodig. Gisteren van 8 uur tot 22uur gewerkt, en er nu weer fris en fruitig tegenaan!
Shine bright like a diamond.
pi_77084059
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 06:00 schreef intoxicated het volgende:
Semi cardio
Kan dat ook nog voor je wetenschapsstage? Of heb je die al gedaan?
  donderdag 21 januari 2010 @ 12:41:00 #219
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_77092672
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 18:58 schreef Rituals het volgende:
In Nijmegen moeten alle eerstejaars geneeskundestudenten gevaccineerd worden tegen Hepatitis B (ik weet niet of dat bij alle universiteiten al zo vroeg is?). Ik had alle drie de vaccinaties al gehad, dus werd er meteen een antistoftiterbepaling gedaan. Nu heb ik vandaag een brief gekregen dat de uitslag van de antistoftiter (anti-HBs) negatief is, dus ik ben niet/onvoldoende beschermd tegen Hepatitis B. Weet iemand hoe dit kan?
Nogal wiedes dat je antistoftiter negatief is. Als je recentelijk niet in de buurt geweest bent bij Hep B dan zullen er ook geen antistoffen daarvoor door je bloed circuleren. Ik weet niet wanneer je die vaccinatie hebt gehad, maar ik geloof dat ie 15 jaar geldig is, en er is destijds vast wel een antistoftiter bepaald na de derde vaccinatie. Als die positief was, is het goed.

Ik ben overigens ook in mijn eerste jaar al gevaccineerd voor hep b, ivm de stages die we dat jaar al moesten doen.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  donderdag 21 januari 2010 @ 14:04:37 #220
283830 Rituals
Rediscovering the moment
pi_77095987
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:41 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Nogal wiedes dat je antistoftiter negatief is. Als je recentelijk niet in de buurt geweest bent bij Hep B dan zullen er ook geen antistoffen daarvoor door je bloed circuleren. Ik weet niet wanneer je die vaccinatie hebt gehad, maar ik geloof dat ie 15 jaar geldig is, en er is destijds vast wel een antistoftiter bepaald na de derde vaccinatie. Als die positief was, is het goed.

Ik ben overigens ook in mijn eerste jaar al gevaccineerd voor hep b, ivm de stages die we dat jaar al moesten doen.
Ik ben nu eerstejaars. De vaccinaties heb ik vorig jaar gedaan via de GGD (ivm met een vakantie). De antistoftiterbepaling is 6 weken na mijn laatste vaccinatie gedaan, dus zou positief moeten zijn lijkt me?
Your body. Your soul. Your rituals.
pi_77097066
Alle eerstejaars AMC-ers staan nu halfnaakt hier in de kelder, ik ben benieuwd wat ze er van vonden
pi_77097273
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:30 schreef Merel1808 het volgende:
Alle eerstejaars AMC-ers staan nu halfnaakt hier in de kelder, ik ben benieuwd wat ze er van vonden
?
pi_77098904
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:34 schreef dotKoen het volgende:

[..]

?
Lichamelijk onderzoek oefenen
  donderdag 21 januari 2010 @ 16:33:14 #224
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_77102631
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:30 schreef Merel1808 het volgende:
Alle eerstejaars AMC-ers staan nu halfnaakt hier in de kelder, ik ben benieuwd wat ze er van vonden
Was wel tof, toch wel apart om daar bijna naakt te liggen, een medestudente te hebben die op zoek is naar je ribaanhechtingen en maar een paar assistenten erbij roept die allemaal een beetje in je borst lopen te prikken. We hadden wel bij elkaar de plek van de schildklier goed(gegokt ) .
Fietstas.
  donderdag 21 januari 2010 @ 16:40:39 #225
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_77102916
Ik gisteren al hoor .

Merel: kun je dat rarretje niet op Megaupload zetten? Steeds als ik probeer te downloaden is RS over capacity
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
pi_77103001
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 16:33 schreef Kassaa het volgende:

[..]

Was wel tof, toch wel apart om daar bijna naakt te liggen, een medestudente te hebben die op zoek is naar je ribaanhechtingen en maar een paar assistenten erbij roept die allemaal een beetje in je borst lopen te prikken. We hadden wel bij elkaar de plek van de schildklier goed(gegokt ) .
Wacht maar tot je rectaal toucher op elkaar gaat oefenen
I feel kinda Locrian today
  donderdag 21 januari 2010 @ 16:46:03 #227
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_77103159
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 16:42 schreef starla het volgende:

[..]

Wacht maar tot je rectaal toucher op elkaar gaat oefenen
Dat doen we niet op elkaar maar op simulatiepatiënten, hetzelfde geldt voor VT.

Fietstas.
pi_77103230
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 16:46 schreef Kassaa het volgende:
op simulatiepatiënten

dan ben je echt niet goed wijs, simulatiepatient zijnde
I feel kinda Locrian today
  donderdag 21 januari 2010 @ 16:49:49 #229
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_77103348
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 16:47 schreef starla het volgende:

[..]


dan ben je echt niet goed wijs, simulatiepatient zijnde
Homo's vaak
Fietstas.
pi_77103883
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:04 schreef Rituals het volgende:

[..]

Ik ben nu eerstejaars. De vaccinaties heb ik vorig jaar gedaan via de GGD (ivm met een vakantie). De antistoftiterbepaling is 6 weken na mijn laatste vaccinatie gedaan, dus zou positief moeten zijn lijkt me?
Ja, merendeel van de gevaccineerden is al beschermd na de eerste twee vaccinaties. De derde is een 'just-to-make-sure' injectie.

Als het niet aangeslagen is zal er een ander vaccin gevonden moeten worden. Hiervoor moet je (waarschijnlijk) contact opnemen bij personeel- en arbozaken oid. Met beetje geluk hoef je het dan niet zelf te betalen.

Als na het speciale traject nog geen bescherming bereikt wordt, is het mogelijk dat je geweigerd wordt voor het praktische deel van de opleiding. Dus wel zaak dat je hier achter aan gaat.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
  donderdag 21 januari 2010 @ 17:10:54 #231
283830 Rituals
Rediscovering the moment
pi_77104228
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:02 schreef EricT het volgende:

[..]

Ja, merendeel van de gevaccineerden is al beschermd na de eerste twee vaccinaties. De derde is een 'just-to-make-sure' injectie.

Als het niet aangeslagen is zal er een ander vaccin gevonden moeten worden. Hiervoor moet je (waarschijnlijk) contact opnemen bij personeel- en arbozaken oid. Met beetje geluk hoef je het dan niet zelf te betalen.

Als na het speciale traject nog geen bescherming bereikt wordt, is het mogelijk dat je geweigerd wordt voor het praktische deel van de opleiding. Dus wel zaak dat je hier achter aan gaat.
Ik heb inderdaad volgende week een nieuwe afspraak. Ik heb gisteren ook even gebeld met de Arbo- en Milieudienst en daar werd aangegeven dat mijn antistoftiter waarschijnlijk 0 UI/L was, maar dat ik me geen zorgen moest maken, meestal kwam het wel goed.

Ik heb op internet even gezocht (moet ik niet meer doen ) en vond daar een pfd over de procedure aan de RUG (wat natuurlijk niet wil zeggen dat de RU ook zo handelt), maar daarin wordt aangegeven dat het voor complete non-responders lastig is om hoog risicoberoepen (chirurgie, orthopedie, spoedeisend, gynaecologie etc.) uit te oefenen.

Maar goed, er is dus tegen mij gezegd dat ik me voorlopig geen zorgen hoef te maken.
Voor de geïnteresseerden: http://www.rug.nl/umcg/in(...)-2010/HepatitisB.pdf
Your body. Your soul. Your rituals.
pi_77104592
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:10 schreef Rituals het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad volgende week een nieuwe afspraak. Ik heb gisteren ook even gebeld met de Arbo- en Milieudienst en daar werd aangegeven dat mijn antistoftiter waarschijnlijk 0 UI/L was, maar dat ik me geen zorgen moest maken, meestal kwam het wel goed.

Ik heb op internet even gezocht (moet ik niet meer doen ) en vond daar een pfd over de procedure aan de RUG (wat natuurlijk niet wil zeggen dat de RU ook zo handelt), maar daarin wordt aangegeven dat het voor complete non-responders lastig is om hoog risicoberoepen (chirurgie, orthopedie, spoedeisend, gynaecologie etc.) uit te oefenen.

Maar goed, er is dus tegen mij gezegd dat ik me voorlopig geen zorgen hoef te maken.
Voor de geïnteresseerden: http://www.rug.nl/umcg/in(...)-2010/HepatitisB.pdf
In het kort komt het erop neer dat als de vaccinatie niet aanslaat, je richting educatie/kantoorbaan gaat en je geen patienten(materiaal) contact meer mag hebben. Maar vaak gaat het nog wel lukken met het speciale traject via de arbo-milieudienst, dus nu nog geen zorgen maken.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_77104829
Binnenkort gaan wij borstonderzoek oefenen
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_77106935
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:27 schreef Seam het volgende:
Binnenkort gaan wij borstonderzoek oefenen
Dejavu naar een paar topics terug
pi_77107468
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 16:47 schreef starla het volgende:

[..]


dan ben je echt niet goed wijs, simulatiepatient zijnde
60-jarige hippies bij VT-instructie
pi_77107543
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:10 schreef Rituals het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad volgende week een nieuwe afspraak. Ik heb gisteren ook even gebeld met de Arbo- en Milieudienst en daar werd aangegeven dat mijn antistoftiter waarschijnlijk 0 UI/L was, maar dat ik me geen zorgen moest maken, meestal kwam het wel goed.

Ik heb op internet even gezocht (moet ik niet meer doen ) en vond daar een pfd over de procedure aan de RUG (wat natuurlijk niet wil zeggen dat de RU ook zo handelt), maar daarin wordt aangegeven dat het voor complete non-responders lastig is om hoog risicoberoepen (chirurgie, orthopedie, spoedeisend, gynaecologie etc.) uit te oefenen.

Maar goed, er is dus tegen mij gezegd dat ik me voorlopig geen zorgen hoef te maken.
Voor de geïnteresseerden: http://www.rug.nl/umcg/in(...)-2010/HepatitisB.pdf
Gewoon Sociale Geneeskunde in dus


If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_77108270
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 18:37 schreef iofn het volgende:

[..]

60-jarige hippies bij VT-instructie
Godzijdank dat RT en VT in Leiden niet op vrijwilligers geoefend wordt
pi_77108307
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 18:58 schreef Repeat het volgende:

[..]

Godzijdank dat RT en VT in Leiden niet op vrijwilligers geoefend wordt
Bij jullie gewoon op mede-studenten?
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_77108569
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 18:59 schreef MaxC het volgende:

[..]

Bij jullie gewoon op mede-studenten?
Gewoon niet. Ja even een kwartiertje op een afgeragde pop.
pi_77108718
Iemand misschien een idee/dd? (gaat om een kennis in het buitenland)
69 jarige vrouw, word wakker en heeft aan één kant van haar lichaam geen gevoel meer, ze kon wel gewoon met hulp lopen naar de auto (vaag idd) en is niet het bewust zijn verloren. Kan wel gewoon praten, en zegt dat alles dik aanvoelt. Geen bijzonderheden in de voorgeschiedenis, geen medicatiegebruik.
Ik heb nog geen neurologie gehad en heb hier weleens gelezen dat iemand neurologie ontzettend boeiend vond, dus barst maar los
pi_77109273
pure sensory stroke
I feel kinda Locrian today
pi_77109306
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:09 schreef Asgard het volgende:
Iemand misschien een idee/dd? (gaat om een kennis in het buitenland)
69 jarige vrouw, word wakker en heeft aan één kant van haar lichaam geen gevoel meer, ze kon wel gewoon met hulp lopen naar de auto (vaag idd) en is niet het bewust zijn verloren. Kan wel gewoon praten, en zegt dat alles dik aanvoelt. Geen bijzonderheden in de voorgeschiedenis, geen medicatiegebruik.
Ik heb nog geen neurologie gehad en heb hier weleens gelezen dat iemand neurologie ontzettend boeiend vond, dus barst maar los
Met hulp lopend naar de auto, als in gestoorde motoriek?

Anders is het puur sensibel. Belangrijk is dan of er ook sprake is van sensibiliteitsverlies in het gezicht en of dit contra dan wel ipsilateraal is. Contralateraal klinkt dan als een Wallenberg.
pi_77109373
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:09 schreef Asgard het volgende:
Iemand misschien een idee/dd? (gaat om een kennis in het buitenland)
69 jarige vrouw, word wakker en heeft aan één kant van haar lichaam geen gevoel meer, ze kon wel gewoon met hulp lopen naar de auto (vaag idd) en is niet het bewust zijn verloren. Kan wel gewoon praten, en zegt dat alles dik aanvoelt. Geen bijzonderheden in de voorgeschiedenis, geen medicatiegebruik.
Ik heb nog geen neurologie gehad en heb hier weleens gelezen dat iemand neurologie ontzettend boeiend vond, dus barst maar los
Bleven de symptomen aanhouden? Zijn ze weer verdwenen? Zo ja, hoe: in 1 keer of stap voor stap?

Edit: te laat, CVA/TIA dus.
pi_77109494
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:24 schreef DDM het volgende:

[..]

Met hulp lopend naar de auto, als in gestoorde motoriek?

Anders is het puur sensibel. Belangrijk is dan of er ook sprake is van sensibiliteitsverlies in het gezicht en of dit contra dan wel ipsilateraal is. Contralateraal klinkt dan als een Wallenberg.
Bij Wallenberg is in de regel alleen de vitale sensibiliteit aangedaan omdat de lemniscus medialis te mediaan loopt voor de PICA, deze wordt vaak van bloed voorzien door takjes van de vertebralis. Sowieso is een Wallenberg zonder andere verschijnselen erg onwaarschijnlijk (Horner, dysfonie, dysfagie, duizeligheid, nystagmus, ataxie).
I feel kinda Locrian today
pi_77110578
Lol, net op Ned. 1 een kinderlongarts die een vis cadeau krijgt van een vader van een patiënte
pi_77111328
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:24 schreef DDM het volgende:

[..]

Met hulp lopend naar de auto, als in gestoorde motoriek?

Anders is het puur sensibel. Belangrijk is dan of er ook sprake is van sensibiliteitsverlies in het gezicht en of dit contra dan wel ipsilateraal is. Contralateraal klinkt dan als een Wallenberg.
Denk het wel, het is allemaal erg vaag en hoor elke keer weer iets anders, dat helpt natuurlijk ook niet.
quote:
Bleven de symptomen aanhouden? Zijn ze weer verdwenen? Zo ja, hoe: in 1 keer of stap voor stap?
Volgens mij heeft ze nog steeds geen gevoel

Bedankt allemaal, ik heb te weinig info dus verder komen we niet, nu maar afwachten.
pi_77111772
Wat een tokkie nu op SBS 6. Zit ze een beetje te flirten met de aios heelkunde . Ze spreekt hem ook steeds met 'schat' aan.
pi_77114739
Hm, de hele umc site is veranderd! En er is decentrale selectie dit jaar Ik mis echt veel nu ik niet vaak meer op de faculteit kom
Shine bright like a diamond.
pi_77114984
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 21:09 schreef June. het volgende:
Hm, de hele umc site is veranderd! En er is decentrale selectie dit jaar Ik mis echt veel nu ik niet vaak meer op de faculteit kom
En, wat vind je ervan (pas op, ik heb meegewerkt aan de site )?
pi_77122292
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:06 schreef Repeat het volgende:
[..]
Gewoon niet. Ja even een kwartiertje op een afgeragde pop.
DGO-vrouwen (Docentes Gynaecologisch Onderzoek) zijn die vrijwilligers. Je zal je nog gaan verbazen op je eerste dag gyn
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_77122466
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 23:14 schreef intoxicated het volgende:

[..]

DGO-vrouwen (Docentes Gynaecologisch Onderzoek) zijn die vrijwilligers. Je zal je nog gaan verbazen op je eerste dag gyn
Lekker op tijd ook

alsof toucheren niet eerder dan bij gyn voorkomt
  donderdag 21 januari 2010 @ 23:41:48 #252
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_77123675
Dgo hebben wij ook. Sta je met z'n vijfen in een klein polikamertje van de poli gyn. Echt superwarm. Moet je het onderzoek 3x aanzien en zelf een keer doen. Duurde echt eindeloos. Hanteren van een speculum heb ik uiteindelijk gewoon tijdens mijn Coschap geleerd. DGO Vrouwen
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_77124463
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:28 schreef starla het volgende:

[..]

Bij Wallenberg is in de regel alleen de vitale sensibiliteit aangedaan omdat de lemniscus medialis te mediaan loopt voor de PICA, deze wordt vaak van bloed voorzien door takjes van de vertebralis. Sowieso is een Wallenberg zonder andere verschijnselen erg onwaarschijnlijk (Horner, dysfonie, dysfagie, duizeligheid, nystagmus, ataxie).
Ja, dat klopt wel. Maar anamnestisch kan het natuurlijk geen kwaad.

Het is een interessant ziektebeeld wat, zoals eigenlijk alles binnen de neurologie, mooi anatomisch te verklaren is.
pi_77124540
Ghehe, wij moeten op donderdag volgens het rooster van mijn keuzevak allemaal om 4 uur naar de Epstein-Bar in het AMC, en het mooiste is nog dat ik daar dus net vandaag kom en het hoofd van mijn afdeling samen met mijn begeleider stomdronken naar buiten is geschopt
  vrijdag 22 januari 2010 @ 00:23:29 #255
50691 Christiaan
Futue te ipsum
pi_77125161
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 00:04 schreef Merel1808 het volgende:
Ghehe, wij moeten op donderdag volgens het rooster van mijn keuzevak allemaal om 4 uur naar de Epstein-Bar in het AMC, en het mooiste is nog dat ik daar dus net vandaag kom en het hoofd van mijn afdeling samen met mijn begeleider stomdronken naar buiten is geschopt
Kees?
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
  vrijdag 22 januari 2010 @ 06:32:06 #256
208890 June.
Seriously?
pi_77128661
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 21:14 schreef dotKoen het volgende:

[..]

En, wat vind je ervan (pas op, ik heb meegewerkt aan de site )?
Ziet er wel mooi uit. Het is in ieder geval verbeterd voor aankomende studenten.. Alleen moest ik wel even zoeken waar het prikbord was, maar gelukkig gevonden Hoezo heb jij eraan meegewerkt dan?
Shine bright like a diamond.
pi_77129074
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 00:23 schreef Christiaan het volgende:

[..]

Kees?
Nee, Roelof-Jan, met dat groene schort altijd aan en dat blond golvende haar
  vrijdag 22 januari 2010 @ 08:28:53 #258
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_77129336
Wat heb ik toch een grafhekel aan mijn IBS op toetsdagen. kutdarm. Gelukkig heb ik pilletjes die volgens het ftk vaak "teleurstellende" resultaten geven maar die bij mij verdomd goed werken.

Maargoed, here we go: straks theorietoets (eens zien hoeveel vragen er bij beweging stiekem toch gerecycled worden en die me dus heeeeeeeeel bekend voor gaan komen) en vanmiddag de praktijk van neuro en LO van de grote gewrichten, met nog een stukje visus en bewustzijn/coördinatie/balans.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  vrijdag 22 januari 2010 @ 08:31:37 #259
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_77129365
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 07:56 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

Nee, Roelof-Jan, met dat groene schort altijd aan en dat blond golvende haar
Dat vind ik nou geen professioneel gedrag!

Edit godverdomme, nu al twee keer gedoucht en die klotestift gaat nog niet van mn huid af. Heb nu maar aftershave gebruikt om het weg te krijgen, met als gevolg dat alles echt meurt naar totaal foute aftershave

[ Bericht 24% gewijzigd door Kassaa op 22-01-2010 09:28:01 ]
Fietstas.
pi_77129729
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 23:41 schreef gohan16 het volgende:
Dgo hebben wij ook. Sta je met z'n vijfen in een klein polikamertje van de poli gyn. Echt superwarm. Moet je het onderzoek 3x aanzien en zelf een keer doen. Duurde echt eindeloos. Hanteren van een speculum heb ik uiteindelijk gewoon tijdens mijn Coschap geleerd. DGO Vrouwen
Ik denk dat het echt de langste 3 uur van mijn leven was, godverdomme. Inderdaad loeiheet, in zo'n klein kamertje met twee van die gestoorde hippies en dan van die plastische aanwijzingen
pi_77140392
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 08:31 schreef Kassaa het volgende:

[..]

Dat vind ik nou geen professioneel gedrag!

Edit godverdomme, nu al twee keer gedoucht en die klotestift gaat nog niet van mn huid af. Heb nu maar aftershave gebruikt om het weg te krijgen, met als gevolg dat alles echt meurt naar totaal foute aftershave
Tip voor de volgende keer: rood valt minder op

En ik vind dat die kerel in zn vrije tijd mag doen wattie zelf wil, zou je dan als arts nooit meer dronken de kroeg uit mogen rollen?
  † In Memoriam † vrijdag 22 januari 2010 @ 14:50:29 #262
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_77141237
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 19:32 schreef Rituals het volgende:

[..]

Klinkt inderdaad erg onhandig! Hopen dan maar dat ik geen complete non-responder ben.
Bij mij geen reactie na drie inentingen. Ik heb toen weer drie inentingen gehad met een ander middel (fendrix) en dat werkte wel.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  vrijdag 22 januari 2010 @ 17:22:18 #263
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_77147481
Vandaag een vrouw in bed aangetroffen die lijdt aan COPD gold IV (op de longziekten afd.) die op de bel drukte, met 60% saturatie, en totaal buiten adem hijgend, best indrukwekkend. Pols 180, RR 210.

Vervolgens gaf de arts 2x 25mg prednison IV, paar keer vernevelen, pas na een uur of 2 was ze uit haar exacerbatie.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_77148250
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 17:22 schreef fusionfake het volgende:
Vandaag een vrouw in bed aangetroffen die lijdt aan COPD gold IV (op de longziekten afd.) die op de bel drukte, met 60% saturatie, en totaal buiten adem hijgend, best indrukwekkend. Pols 180, RR 210.

Vervolgens gaf de arts 2x 25mg prednison IV, paar keer vernevelen, pas na een uur of 2 was ze uit haar exacerbatie.
Nog centrale en/of perifere cyanose gezien? Pols 180 en RR 220(/onderdruk is ook belangrijk!) is tussen haakjes juist goed in dit geval. Fysiologische compensatiemechanismen. Het zou erger zijn als patiente een pols had van een marginale tachycardie of nog erger een rusthartslag. Dit geldt tevens voor de RR.

Neem aan dat de reden van opname sowieso een exacerbatie COPD is?
  vrijdag 22 januari 2010 @ 17:44:17 #265
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_77148403
Geen cyanose waargenomen, lijkt me idd fysiologische compensatie, het hart moet meer pompen om de zuurstof rond te krijgen lijkt mij?

Dat laatste klopt inderdaad Gisteren opgenomen, met dezelfde verschijnselen als het niet erger was.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_77148629
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 17:44 schreef fusionfake het volgende:
Geen cyanose waargenomen, lijkt me idd fysiologische compensatie, het hart moet meer pompen om de zuurstof rond te krijgen lijkt mij?

Dat laatste klopt inderdaad Gisteren opgenomen, met dezelfde verschijnselen als het niet erger was.
Ja inderdaad, de vraag in de weefsels voor zuurstof wordt groter, tegelijk stijgt het CO2 in het bloed wat weer onderdeel is van het zuur base evenwicht. Door verschillende factoren gaat het hart sneller pompen om de cardiac output te verhogen. Daarnaast stijgt dus ook de bloeddruk. Het lichaam hoopt zo om een betere weefseloxygenatie te creeeren. Maar als het longprobleem niet snel wordt opgeheven kan het lichaam proberen wat het wil, maar dan schiet het niet op. Dan raak je in een vicieuze cirkel. Met name omdat de aanwezige hypoxie niet goed is voor een hart wat tachycard is.
  vrijdag 22 januari 2010 @ 18:01:04 #267
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_77148998
Aha aha. Hoezo is een verpleeghulp stage niet nuttig
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_77152019
Zijn er ook mogelijkheden voor klinische of ontwikkelingsstages buiten de IFMSA? Als het goed is haal ik deze zomer mijn bachelor en wil niet op mijn 20e al beginnen met juco's, dus ik zit naar mogelijkheden te kijken om wat anders te doen maar voor IFMSA-stages ben ik al te laat.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_77152897
We hebben vandaag een arts-assistent met drukverbanden op een bureaustoel vastgebonden en hem met een CPAP masker op over de afdeling en naar de CCU gereden

En alle patiënten keken heel vreemd
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_77153408
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 19:50 schreef intoxicated het volgende:
We hebben vandaag een arts-assistent met drukverbanden op een bureaustoel vastgebonden en hem met een CPAP masker op over de afdeling en naar de CCU gereden

En alle patiënten keken heel vreemd
Geweldig

Waar had hij of zij dat aan te danken?
pi_77153488
Laatste werkdag
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_77153563
Terecht
pi_77153743
Iemand die toevallig trauma centrum kijkt en die de analogie heeft gevolgd die een verpleegkundige stelt t.a.v. de sinusknoop, die dan gelijk staat aan grote smurf? Ik vond hem wel grappig

Die ga ik voortaan gebruiken bij de uitleg van atriumfibrilleren.
pi_77153910
nee, maar vertel...
I feel kinda Locrian today
pi_77154138
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:10 schreef DDM het volgende:
Iemand die toevallig trauma centrum kijkt en die de analogie heeft gevolgd die een verpleegkundige stelt t.a.v. de sinusknoop, die dan gelijk staat aan grote smurf? Ik vond hem wel grappig

Die ga ik voortaan gebruiken bij de uitleg van atriumfibrilleren.
Dat zag ik net ook Zie het nut van die vergelijking niet echt
pi_77154292
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:14 schreef starla het volgende:
nee, maar vertel...
Ja kort komt het er op neer dat als grote smurf het dorp heeft verlaten de andere smurfen het zelf maar moet doen en er een chaos van maken (atriumfibrilleren). Ze smurfen er zelf niets van. En dan nog gevolgd door: soms wil door cardioversie grote smurf nog weleens terugkomen om de leiding weer over te nemen
pi_77154325
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:23 schreef DDM het volgende:

[..]

Ja kort komt het er op neer dat als grote smurf het dorp heeft verlaten de andere smurfen het zelf maar moet doen en er een chaos van maken (atriumfibrilleren). Ze smurfen er zelf niets van. En dan nog gevolgd door: soms wil door cardioversie grote smurf nog weleens terugkomen om de leiding weer over te nemen
I feel kinda Locrian today
pi_77154501
Wat een stom kind zeg, bij Trauma Centrum.
pi_77154604
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:29 schreef dotKoen het volgende:
een stom kind
pleonasme
I feel kinda Locrian today
pi_77154679
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:29 schreef dotKoen het volgende:
Wat een stom kind zeg, bij Trauma Centrum.
Met dat neusspeculum bedoel je?

Ik moet wel zeggen uit eigen ervaring: neusspeculum plus neushaar plus toentertijd mede-co is geen fijne combinatie.
pi_77154694
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:31 schreef starla het volgende:

[..]

pleonasme
Mwah, er zijn wel uitzonderingen hoor. Maar kindergeneeskunde is inderdaad niets voor mij.
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:33 schreef DDM het volgende:

[..]

Met dat neusspeculum bedoel je?
Die ja. Moeder ook met een pittig kort kapsel
pi_77155250
Interessante patient laatst;

Acuut verward/geheugenverlies + visusdaling, wist niet meer wat ze de hele dag heeft gedaan en gedesorienteerd in trias. Geen krachtsverlies of sensibiliteitsstoornissen opgemerkt.
RR, p, temp waren goed op SEH.

Bij Neurologisch onderzoek leek patient volledig blind te zijn.

Iemand een ideetje?
I feel kinda Locrian today
pi_77155542
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:45 schreef starla het volgende:
Interessante patient laatst;

Acuut verward/geheugenverlies + visusdaling, wist niet meer wat ze de hele dag heeft gedaan en gedesorienteerd in trias. Geen krachtsverlies of sensibiliteitsstoornissen opgemerkt.
RR, p, temp waren goed op SEH.
Wat bedoel je daarmee?
quote:
Bij Neurologisch onderzoek leek patient volledig blind te zijn.

Iemand een ideetje?
Ehh, nee. Conversiestoornis? Maar er was dus sprake van visusverslechtering of acuut volledig visusverlies.

Jammer dat pt geen syndroom van Anton had
pi_77155996
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:51 schreef dotKoen het volgende:
Wat bedoel je daarmee?
tijd, ruimte en persoon
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 20:51 schreef dotKoen het volgende:
Ehh, nee. Conversiestoornis? Maar er was dus sprake van visusverslechtering of acuut volledig visusverlies.

Jammer dat pt geen syndroom van Anton had
begon als visusdaling, maar uiteindelijk leek ze compleet blind

er werd wel aan Anton gedacht
I feel kinda Locrian today
pi_77156209
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 21:01 schreef starla het volgende:

[..]

tijd, ruimte en persoon
[..]

begon als visusdaling, maar uiteindelijk leek ze compleet blind

er werd wel aan Anton gedacht
Maar wat is jullie DD dan?
pi_77156644
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 21:06 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Maar wat is jullie DD dan?
vasculair (basillaristoptrombose, PRES, iCVA posteriores bdz)
infectieus (meningitis, encefalitis)
hypoglycemie
hypertensieve encefalopathie
functionele blindheid
I feel kinda Locrian today
pi_77156676
Interessante, maar lastige casus inderdaad. Puur neurologisch gezien zou ik niet zo snel een optie meer kunnen bedenken. Misschien een systemische oorzaak, in dit geval een vorm van vasculitis. Vraag me af in hoeverre de anamnese betrouwbaar is wat betreft het ontstaan van de visusklachten, gezien de verwardheid en het geheugenverlies. En misschien spelen er wel meerdere ziektenentiteiten zich tegelijkertijd af.
pi_77156734
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 21:15 schreef DDM het volgende:
Interessante, maar lastige casus inderdaad. Puur neurologisch gezien zou ik niet zo snel een optie meer kunnen bedenken. Misschien een systemische oorzaak, in dit geval een vorm van vasculitis. Vraag me af in hoeverre de anamnese betrouwbaar is wat betreft het ontstaan van de visusklachten, gezien de verwardheid en het geheugenverlies. En misschien spelen er wel meerdere ziektenentiteiten zich tegelijkertijd af.
Ik nam ook een heteroanamnese af
I feel kinda Locrian today
pi_77156869
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 21:16 schreef starla het volgende:

[..]

Ik nam ook een heteroanamnese af
Haha ja

Maar bedoel meer de eigen interpretatie van de patient t.o.v. de gezichtsveldklachten. Ik weet niet hoe lang de verward etc al bestaat. Dit heeft wel invloed op het ziektebesef.
  vrijdag 22 januari 2010 @ 22:42:05 #290
208890 June.
Seriously?
pi_77160734
Waarom elke keer van die neurologische casussen, DDM doe weer eens een mooie interne
Shine bright like a diamond.
pi_77160854
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  zaterdag 23 januari 2010 @ 15:27:34 #292
125545 DR878
I dont give a shit.
pi_77177723
Laatst nog een man gezien bij de huisarts:

Langer last van rechter arm. daarbij doof gevoel in zijn vingertopjes. kracht normaal, reflexen normaal. Kan daardoor niet vrachtwagenchauffeur als baan uitoefenen. Is al bij de neuroloog geweest.Had bij EMG test een normale geleiding. Geen cervicale stenose of hernia te zien. Geen tekenen van Thoracic outlet syndrome. CTS e.d. ook allemaal getest - negatief. Toen nog een block door het pijnteam gezet, pijn nog niet weg. bloodglucose was normaal dus nu is de vraag : wat heeft hij nu ? Lijkt me toch iets centraals dan wel psychisch? Hij heeft soms ook last van koude voeten en pijn in de knieeen. OF dat er iets mee te maken zou hebben (MS?) zou ik niet weten.. iemand een idee?
Life is a sexually transmitted disease with a mortality rate of 100%
pi_77178180
Hoezo centraal? Klinkt als niets dit, helemaal omdat hij zogenaamd niet een vrachtwagen kan besturen omdat het gevoel in de topjes van zijn vingers minder is Het verhaal klonk in het begin medianusachtig, maar als EMG goed is, is dat niet waarschijnlijk. Hernia en cervicaalstenose zijn dus ook al uitgesloten, hoewel het verhaal daar natuurlijk totaal niet bij past. MS is altijd zo'n ik-weet-niet-goed-wat-ik-met-die-paresthesieen-aan-moetdiagnose. Als de anamnestische Schumacher-Poser criteria negatief zijn is dat vrijwel uitgesloten, dus:

- tussen 10 en 50 jaar oud
- klachten die passen bij 2 of meer laesies witte stof (alleen gevoelsverlies in vingers past daar dus al niet bij)
- klachten die passen bij 2 of meer exacerbaties van gedurende 24 uur over een periode van 6mnd (langer bestaande klachten die niet fluctueren passen daar dus ook niet bij)
I feel kinda Locrian today
pi_77187583
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 22:42 schreef June. het volgende:
Waarom elke keer van die neurologische casussen, DDM doe weer eens een mooie interne
Omdat neurologie vele malen leuker is.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I feel kinda Locrian today
  zaterdag 23 januari 2010 @ 22:59:41 #295
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_77192781
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 15:41 schreef starla het volgende:
Hoezo centraal?...............
Het is verdomd lastig om je handen te gebruiken indien je geen gevoel hebt in je vingertoppen, zeker als het in de dominante hand is. Denk maar aan knopjes indrukken, tachymeter instellen, laden en lossne etc etc. Los van dit denk ik ook niet dat er iets is. Dit klinkt meer als conversie.

Om nog met een (neuro) casus te komen:

vrouw begin twintig heeft opeens een witte vlek in haar gezichsveld. De oogarts ziet niets. De neuroloog vindt geen afwijkingen. Bij gezichtsveldonerzoek vindt men inderdaad dat ze met het linkeroog temporocaudaal een stukje gezichtsveld mist (sorry voor de manier van formuleren). Op de MRI geen afwijkingen zichtbaar, mn geen wittestof afwijkingen of tekenen voor een neuritis retrobulbaris. Opticus geleidingstest (weet even niet meer hoe dat heet, als je het weet, graag even posten, kan het niet hebben dat ik er niet op kan komen).

Dus.... wat is dit? Ik weet de uitkomst overigens niet.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_77193239
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 22:59 schreef gohan16 het volgende:

[..]
Opticus geleidingstest (weet even niet meer hoe dat heet, als je het weet, graag even posten, kan het niet hebben dat ik er niet op kan komen).
Visual evoked potentials test?
pi_77197389
quote:
Op zaterdag 23 januari 2010 22:59 schreef gohan16 het volgende:
Dus.... wat is dit?
witte vlek eci
I feel kinda Locrian today
pi_77211899
Wow! Klinkt allemaal echt nog vet moeilijk dit!
Hahaha 2e jaars student geneeskunde in Leiden!
Never a failure, always a lesson
pi_77212011
welkom!
I feel kinda Locrian today
pi_77212415
quote:
Op zondag 24 januari 2010 15:35 schreef Divina het volgende:
Wow! Klinkt allemaal echt nog vet moeilijk dit!
Hahaha 2e jaars student geneeskunde in Leiden!
Ik heb ook nog geen steek neurologie gehad, dus ik snap er ook nooit wat van
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')