quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)it_ontmaskerd__.htmlInfiltrante bij PVV nooit ontmaskerd
door Jolande van der Graaf
DEN HAAG - De beveiliging binnen de PVV-fractie van Geert Wilders blijkt zo lek als een mandje. Een journaliste van HP/De Tijd is de afgelopen vier maanden als zogenaamd stagiaire in de politieke partij geïnfiltreerd maar nooit ontmaskerd.
Verslaggeefster Karen Geurtsen zegt daarbij meermalen dicht in de buurt te zijn geweest van Wilders, die al jaren onder de zwaarst mogelijke bewaking staat van de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB). "Als ik had gewild, had ik hem iets kunnen aandoen", meent Geurtsen. De nepstagiaire kreeg een toegangspas waarmee zij zonder controles met haar tas en andere spullen tot in de zwaarbewaakte fractiekamer van de PVV kon komen.
Wilders zegt in een reactie te balen als een stekker. "Ik voel me niet onveiliger hierdoor, maar wel gepakt. Dit is laag bij de grond." De PVV-leider gaat vandaag met de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding praten over het incident. "Wij hebben gedaan wat we konden door na te gaan wie zij was. Het gaat om een stagiaire, die heb ik zelf ook. Maar het is waar dat er kennelijk mensen door kunnen glippen."
Tja. Als ze geen strafblad had dan is het niet zo heel raar dat ze door de screening kwam. En waarom is het nou weer 'laag bij de grond'? Wat een typische reactie, hij zou toch blij moeten zijn dat nu blijkt dat de screening beter moet.
quote:Dat lijkt mij ook. Maar hij zal het wel weer als een persoonlijke laaghartige aanval zien uit de hoek van links.Op dinsdag 5 januari 2010 09:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
Rare reactie inderdaad. Dit is voor hem alleen maar goed, nu kan hij bekijken wat er nog beter kan aan de beveiliging.
quote:http://www.hpdetijd.nl/archive/2010-01-05/undercoverbij-de-pvvUndercover bij de PVV
HP/De Tijd-verslaggeefster Karen Geurtsen verbleef bijna vier maanden undercover bij de Tweede-Kamerfractie van de PVV. Doel: onderzoeken hoe ‘gevaarlijk’ de partij van Geert Wilders nu écht is. In de HP/De Tijd die morgen verschijnt, schrijft ze over het hoe en waarom van deze moeilijke missie én de eerste kennismaking met Wilders’ keurkorps en de leider zelf. Hier alvast een voorproefje.
Ik had hem kunnen doden. Ik had hem zelfs tientallen keren kunnen doden. Tijdens mijn eerste dagen als stagiaire bij de PVV kreeg ik een dagpas en gingen mijn tas en ik elke keer dat ik het Tweede Kamergebouw in wilde door de scanner. Toen ik na twee weken een permanente pas kreeg, mocht ik gewoon doorlopen. En dat terwijl Geert Wilders, mijn hoogste baas, de strengst beveiligde man van Nederland heet te zijn.
Gek vond ik dat gebrek aan controle. Mijn collegaatjes vonden dat ook. “Ik zou zo een bom mee kunnen nemen,” zei een van hen. Mijn ‘bom’ was mijn pen.
(...)
Ik had geluk: op 31 augustus, de dag voor mijn eerste officiële werkdag als stagiair bij de PVV én de eerste als volwaardig redactielid van HP/De Tijd, was het jaarlijkse fractie-uitje, op de Gouwzee. En ik mocht mee. Kon ik meteen zien of de PVV een homogene club is.
Op de kade van Monnickendam werd ik bijna van mijn sokken gereden door drie zwarte bolides. Er sprongen breedgeschouderde mannen met ‘oortjes’ uit. Ze keken even spiedend rond en besloten toen dat de kust veilig was. Het rechterachterportier van de middelste auto zwaaide open, een overbekende haardos werd zichtbaar. Daar was hij dan: Geert Wilders, de ster van de show.
De PVV-leider stapte op de gereedliggende Zeeuwse klipper, een klassiek zeilschip uit 1911. Hij schudde links en rechts wat handen en vervoegde zich op het voordek bij twee vertrouwelingen: de Kamerleden Martin Bosma en Teun van Dijck. Bosma was gehuld in een grijze sweater met de tekst ‘Israel Defense Forces’. Zijn baas ging aanmerkelijk minder casual gekleed. Hij droeg een zwart pak over een wit overhemd; alleen de stropdas ontbrak.
Ik ging ook aan boord, en voegde me bij een clubje twintigers, de andere stagiairs.
Het hele artikel staat in de HP/De Tijd die morgen in de winkel ligt. Fotografie: Leonard Fäustle
Ah, het doel was dus niet te onderzoeken hoe lek de beveiliging is. Het onderzoek was naar de PVV zelf.
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)stagiaire_PVV__.htmlGeen grondige check voor stagiaire PVV
door Van een onzer verslaggeefsters
DEN HAAG - De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding die over de bewaking van Wilders gaat, wil niet reageren op de bevindingen tijdens de undercoveractie van de journaliste van HP/De Tijd. "Daarmee zouden we inzicht in zijn beveiliging geven", aldus een zegsman.
Foto: ANP
Journaliste Karen Geurtsen drong afgelopen zomer eenvoudigweg met een sollicitatie onder haar eigen naam de PVV binnen. Na een gesprek van een half uur met het Kamerlid De Roon was zij aangenomen als diens beleidsmedewerker. Van een grondige check van haar achtergrond lijkt geen sprake te zijn geweest. Haar familieleden en vrienden zijn nooit benaderd om achtergrondinformatie. "Alleen het intikken van mijn naam op Google had destijds al onthuld dat ik journalist ben." Op verschillende momenten was de verslaggeefster naar eigen zeggen in de directe omgeving van Wilders, terwijl zijn bewaking op die ogenblikken volgens haar minder scherp was. Zoals tijdens een fractieboottocht. Volgens Geurtsen werd zij bij het aan boord gaan niet gefouilleerd en werden ook haar spullen niet doorzocht. In theorie had zij een bom kunnen verbergen en met een smoes weer van boord kunnen gaan.
De komende weken beschrijft de journaliste haar ervaringen en ontdekkingen bij de PVV in HP/De Tijd. "Ik wilde vooral weten wat er binnen de partij leeft. Zo is opmerkelijk dat De Roon mij al snel zijn speeches liet schrijven. Verder onthulde hij dat de PVV-top niet verwacht de komende jaren te gaan regeren omdat men vermoedt dat andere partijen dit zullen tegenhouden. Racistische uitspraken waren er af en toe."
Ze mocht speeches schrijven voor een kamerlid? Jammer dat ze niet langer is gebleven, tot na de verkiezingen. Dan had ze misschien ook regeringsbeleid mogen schrijven.
quote:Je zult inmiddels wel de reacties op het HP-artikel gelezen hebben.Op dinsdag 5 januari 2010 09:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat lijkt mij ook. Maar hij zal het wel weer als een persoonlijke laaghartige aanval zien uit de hoek van links.
quote:Ja die heb ik gelezen. Sneu. Die bij De Telegraaf zijn van hetzelfde gehalte.Op dinsdag 5 januari 2010 09:42 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)stagiaire_PVV__.html
Ze mocht speeches schrijven voor een kamerlid? Jammer dat ze niet langer is gebleven, tot na de verkiezingen. Dan had ze misschien ook regeringsbeleid mogen schrijven.
[..]
Je zult inmiddels wel de reacties op het HP-artikel gelezen hebben.
Maar hoezo kun je dit nog infiltreren noemen. Ze solliciteerde gewoon onder haar eigen naam. Het enige waarin dit afwijkt van een reguliere sollicitatie is het feit dat ze er nu een serie artikelen over schrijft.
Als ze nou aan de slag was gegaan onder de naam van het vriendinnetje van een of andere moslim terrorist is het een ander verhaal..
Maar dit voorkomen kan niet? Tenzij je gewoon geen stagiaires meer aanneemt ofzo.. Maar dan heb je het zelfde probleem met ander personeel.
quote:Ja ik begrijp het ook niet. Ik ga vragen of de TT tussen quotes mag.Op dinsdag 5 januari 2010 09:49 schreef Ralphmeister het volgende:
Dit heeft toch niks met de beveiliging te maken?
Als ze nou aan de slag was gegaan onder de naam van het vriendinnetje van een of andere moslim terrorist is het een ander verhaal..
Maar dit voorkomen kan niet? Tenzij je gewoon geen stagiaires meer aanneemt ofzo.. Maar dan heb je het zelfde probleem met ander personeel.
quote:Die journalist wordt bedankt. Wilders kan weer de slachtoffer-kaart spelen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:01 schreef Disana het volgende:
Wilders herinnert zich de journaliste niet en zegt dat het hem een onveilig gevoel geeft.
quote:Dat ging ook al door mij heen. Zijn wat artikeltjes over hoe gevaarlijk de partij al dan niet is, dit waard.Op dinsdag 5 januari 2010 10:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die journalist wordt bedankt. Wilders kan weer de slachtoffer-kaart spelen.
Wat een nieuwsbericht van niets zeg
Hoe kan de AIVD in godsnaam ervoor zorgen dat zij geen stagiaire mag worden. Had ze een strafblad? Was ze lid van een terroristische organisatie? Had ze dreigementen geuit op een bepaalde demonstratie/website?Die doos beweert dat ze bij de PVV is gegaan om te onderzoeken of de PVV een gevaarlijke partij is en het enige wat ik ook lees is, hoe dichtbij ze wel niet bij Wilders is gekomen.
quote:Die artikelen komen nog de komende weken. Maar kennelijk vond HP/De Tijd het ook wel een klapper dat ze binnen was gekomen en dus moest er met dat feit groot uitgepakt worden. Ik vind het nogal opgeblazen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:09 schreef G.Fawkes het volgende:
Woah Gertje!
Wat een nieuwsbericht van niets zeg
Die doos beweert dat ze bij de PVV is gegaan om te onderzoeken of de PVV een gevaarlijke partij is en het enige wat ik ook lees is, hoe dichtbij ze wel niet bij Wilders is gekomen.
Komende weken meer dus.
Wie weet wat daar uit zal komen.
quote:Ik vermoed niets bijzonders want ik kan me niet voorstellen dat ze overal bij aanwezig mocht zijn.Op dinsdag 5 januari 2010 10:10 schreef huhggh het volgende:Is dit het hele artikel, of komt er nog een "deel 2"?
Komende weken meer dus.
Wie weet wat daar uit zal komen.
quote:In mijn optiek niet. Iedereen weet immers dat de PVV een partij is met gevaarlijke eigenschappen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat ging ook al door mij heen. Zijn wat artikeltjes over hoe gevaarlijk de partij al dan niet is, dit waard.
quote:Ja en degenen die dat niet (willen) weten lezen dat blad niet.Op dinsdag 5 januari 2010 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In mijn optiek niet. Iedereen weet immers dat de PVV een partij is met gevaarlijke eigenschappen.
quote:Je weet niet hoe men intern omgaat met de beveiliging (van informatie) natuurlijk.Op dinsdag 5 januari 2010 10:11 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vermoed niets bijzonders want ik kan me niet voorstellen dat ze overal bij aanwezig mocht zijn.
Dit is hoogstens een minpunt voor het selectiebeleid van de PVV, en dat LPF-toestanden niet kunnen worden voorkomen.
quote:Da's waar, maar als ze echt schokkend materiaal had gevonden, hadden ze daar ook wel een vooraankondiging van gedaan.Op dinsdag 5 januari 2010 10:15 schreef huhggh het volgende:
[..]
Je weet niet hoe men intern omgaat met de beveiliging (van informatie) natuurlijk.
quote:Wat een onzin weer.Op dinsdag 5 januari 2010 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In mijn optiek niet. Iedereen weet immers dat de PVV een partij is met gevaarlijke eigenschappen.
Maar voor jou doen wel weer voorspelbaar.
Alles wat niet uitgesproken links is is per definitie "gevaarlijk".
Dit soort onderzoeken zijn zo mogelijk nog erger dan die van Alberto Stegeman – en die gaan al helemaal nergens over.
Als zij echt een aanslag zou willen hebben plegen, dán had ze nooit bij Wilders in de buurt mogen komen. Maar nu wilde ze dat niet, dus wat is dan het probleem dat ze als stagaire aan de slag kan?
Dit brengt het idee naar voren alsof het redelijk is van iedereen te vermoeden dat die een terrorist is. Dat je overal, iedereen op alles moet controleren.
Als ik had gewild, dan had ik b.v. een trein kunnen opblazen, onder een viaduct, of op een brug. Met extra veel doden. Maar ja, ik wilde niet. Als ik had gewild had ik alle auto’s hier in de straat in brand kunnen steken. Als ik had gewild, had ik zo een school binnen kunnen lopen, enz.
Als, als, als. Gelukkig wil 99,9999% van de mensen dat niet. En dat weet men. Daarom kun je zonder controle de trein in, staat de ME niet in elke buurt en is niet elke school een vesting. Omdat de kans dat er een terrorist komt gewoon nihil is.
Een AIVD dient in kaart te brengen wat terroristische groepen zijn, wat hun netwerken zijn, en wat ze van plan zijn en te weigeren als ze solliciteren b.v. Zulke einzelgängers zonder banden of verleden zijn notoir moeilijk op te sporen en het is alleen mogelijk om Wilders totaal te isoleren om dit te voorkomen. Want stel dat Wilders’ beveiliging hem wat aan wil doen, dat kan ook. Want wie bewaakt de bewakers? En zo kun je wel doorgaan en doorslaan.
quote:Beetje vreemde uitspraak, als 'iedereen' dat weet, waarom halen ze dan zoveel stemmen?Op dinsdag 5 januari 2010 10:17 schreef huhggh het volgende:
[..]
Wat een onzin weer.
Maar voor jou doen wel weer voorspelbaar.
Alles wat niet uitgesproken links is is per definitie "gevaarlijk".
quote:Je had wel gelezen waar ik op reageerde?Op dinsdag 5 januari 2010 10:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Beetje vreemde uitspraak, als 'iedereen' dat weet, waarom halen ze dan zoveel stemmen?
Het ging mij over koosvogels' vermeende "gevaarlijke eigenschappen" van de PVV.
Die zitten toch echt alleen in het hoofd van koosvogel.
quote:Allemaal mee eens. Alleen weet ik niet of de AIVD hieraan te pas is gekomen, men spreekt over de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging.Op dinsdag 5 januari 2010 10:17 schreef Iblis het volgende:
Echt, wat een zinloos onderzoek. Hiermee toon je toch niets aan? Heeft zij Wilders doodgemaakt? Nee. Was ze dus een gevaar? Nee. Is het dus onterecht dat ze niet gecontroleerd is? – Daar valt op z’n best niets over te zeggen.
Dit soort onderzoeken zijn zo mogelijk nog erger dan die van Alberto Stegeman – en die gaan al helemaal nergens over.
Als zij echt een aanslag zou willen hebben plegen, dán had ze nooit bij Wilders in de buurt mogen komen. Maar nu wilde ze dat niet, dus wat is dan het probleem dat ze als stagaire aan de slag kan?
Dit brengt het idee naar voren alsof het redelijk is van iedereen te vermoeden dat die een terrorist is. Dat je overal, iedereen op alles moet controleren.
Als ik had gewild, dan had ik b.v. een trein kunnen opblazen, onder een viaduct, of op een brug. Met extra veel doden. Maar ja, ik wilde niet. Als ik had gewild had ik alle auto’s hier in de straat in brand kunnen steken. Als ik had gewild, had ik zo een school binnen kunnen lopen, enz.
Als, als, als. Gelukkig wil 99,9999% van de mensen dat niet. En dat weet men. Daarom kun je zonder controle de trein in, staat de ME niet in elke buurt en is niet elke school een vesting. Omdat de kans dat er een terrorist komt gewoon nihil is.
Een AIVD dient in kaart te brengen wat terroristische groepen zijn, wat hun netwerken zijn, en wat ze van plan zijn en te weigeren als ze solliciteren b.v. Zulke einzelgängers zonder banden of verleden zijn notoir moeilijk op te sporen en het is alleen mogelijk om Wilders totaal te isoleren om dit te voorkomen. Want stel dat Wilders’ beveiliging hem wat aan wil doen, dat kan ook. Want wie bewaakt de bewakers? En zo kun je wel doorgaan en doorslaan.
Toch nemen alle nieuwsdiensten het integraal over zoals ik dat ook deed toen ik het las. Zou jij de TT niet tussen quotes kunnen zetten voor me Iblis?
O ja, en: "laag bij de grond".
.quote:Kleine geruststelling, die gedachten spelen niet alleen in mijn hoofd.Op dinsdag 5 januari 2010 10:19 schreef huhggh het volgende:
[..]
Je had wel gelezen waar ik op reageerde?
Het ging mij over koosvogels' vermeende "gevaarlijke eigenschappen" van de PVV.
Die zitten toch echt alleen in het hoofd van koosvogel.
quote:Ja, ik weet dat jij op KoosVogels reageerde.Op dinsdag 5 januari 2010 10:19 schreef huhggh het volgende:
[..]
Je had wel gelezen waar ik op reageerde?
Het ging mij over koosvogels' vermeende "gevaarlijke eigenschappen" van de PVV.
Die zitten toch echt alleen in het hoofd van koosvogel.
Ik had jouw post gequote omdat ik geen zin had die van hem helemaal op te zoeken.
quote:Dat vindt jij dus. Meer niet.Op dinsdag 5 januari 2010 10:22 schreef G.Fawkes het volgende:
Dat de PVV een gevaarlijke partij is staat buiten kijf. Of jij het daar nou mee eens bent of niet.
quote:Nee, ik eet vandaag thuis.Op dinsdag 5 januari 2010 10:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat jij op KoosVogels reageerde.
Ik had jouw post gequote omdat ik geen zin had die van hem helemaal op te zoeken.
ik reageerde op een iemand anders in de slowchat maar had geen zin om die post op te zoeken
Sterker zelfs, aan de reactie van ons immer geliefde linkse usertjes te zien op Wilders, kan dat alleen maar veel goeds beloven.
quote:Het doet mij goed dat mijn houding jouw liefde voor de PVV versterktOp dinsdag 5 januari 2010 10:25 schreef huhggh het volgende:
Dat linkse mensen niks op hebben met de PVV, maakt het geen slechte partij.
Sterker zelfs, aan de reactie van ons immer geliefde linkse usertjes te zien op Wilders, kan dat alleen maar veel goeds beloven.
quote:Ja, dat staat ook in een geciteerd stuk een eindje terug. Maar dit was natuurlijk te mooi om te laten liggen, zullen ze hebben gedacht.Op dinsdag 5 januari 2010 10:26 schreef Ringo het volgende:
Ik neem aan dat het niet de primaire taak van die journaliste is geweest om de wrakkige beveiliging rondom Wilders aan te tonen. Hooguit een leuke scoop om de krant mee te halen. Maar dat ze onderzoek wilde doen naar hoe het er rondom Wilders aan toe gaat en hoe zijn partij/beweging functioneert.
Overigens vraag ik me af of er zelfs maar een relatie met HP/De Tijd naar voren is gekomen toen zij als 'stagiaire' solliciteerde. Misschien heeft ze zichzelf ook daar wel aangeboden en was ze er niet in dienst. In dat geval was er dus helemaal niets aan de hand.
quote:Versterkt wordt er niks.Op dinsdag 5 januari 2010 10:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het doet mij goed dat mijn houding jouw liefde voor de PVV versterkt
Ik heb vaak wel sympathie voor de underdog, poepie.
quote:De PVV valt moeilijk weg te zetten als de underdog, gezien de peilingen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:29 schreef huhggh het volgende:
[..]
Versterkt wordt er niks.
Ik heb vaak wel sympathie voor de underdog, poepie.
quote:Zoals ik hierboven schreef, het kan ook zijn dat ze helemaal niet aan HP/De Tijd verbonden was tot ze aanbood voor het blad undercover te gaan.Op dinsdag 5 januari 2010 10:31 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens behoorlijk amateuristisch van de PVV. Ik weet niet hoe lang de desbetreffende journalist al werkzaam is bij de HP/De Tijd, maar waarschijnlijk was eenmaal googlen genoeg om erachter dat diegene bij het tijdschrift werkt.
quote:Wilders heeft al gezegd dat hij zich er onveilig door voelt, dus hij zal het ongetwijfeld met de TT eens zijn.Op dinsdag 5 januari 2010 10:21 schreef Disana het volgende:
[..]
Allemaal mee eens. Alleen weet ik niet of de AIVD hieraan te pas is gekomen, men spreekt over de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging.
Toch nemen alle nieuwsdiensten het integraal over zoals ik dat ook deed toen ik het las. Zou jij de TT niet tussen quotes kunnen zetten voor me Iblis?
Vanochtend op Radio 1 een interview gehoord met de hoofdredacteur van HP/De Tijd. Ze hebben blijkbaar eerst de PVV op de normale manier gevraagd om een aantal weken mee te mogen lopen. Dat is ze geweigerd.
Ik ben het ermee eens dat het overtrokken is om te zeggen dat er zomaar een potentiële moordenaar kon binnenlopen, maar het is net zo opmerkelijk dat ze niet eens hebben geconstateerd dat ze voor HP werkt: ze hebben geen moeite gedaan het te verbergen. (Ze werkt blijkbaar sinds 1 september full-time voor HP, maar deed daarvoor al freelance werk voor hen.)
Zijn samenvatting op de radio: PVV is niet extreem-rechts (iig geen hakenkruizen aan de muur, alsof dat de enige maatstaf voor extreem-rechts is), maar vooral amateuristisch (zoals LPF). No shit, Sherlock!
quote:Het was een stagiaire toch?Op dinsdag 5 januari 2010 10:31 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens behoorlijk amateuristisch van de PVV. Ik weet niet hoe lang de desbetreffende journalist al werkzaam is bij de HP/De Tijd, maar waarschijnlijk was eenmaal googlen genoeg om erachter dat diegene bij het tijdschrift werkt.
Ik snap al die ophef niet. Ik vind het heel voorstelbaar dat de PVV een representatief, competetent medewerkster aanneemt. Waarom zou je je argwanend opstellen ten aanzien van zo'n iemand?
En dat diegene dan ineens een infiltrant van het NRC blijkt te zijn. Tsja.
quote:Oh, dat heb ik gemist. Dus ze werkte wel degelijk voor het blad - tenzij ze iemand van buitenaf hebben genomen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:49 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Wilders heeft al gezegd dat hij zich er onveilig door voelt, dus hij zal het ongetwijfeld met de TT eens zijn.
Vanochtend op Radio 1 een interview gehoord met de hoofdredacteur van HP/De Tijd. Ze hebben blijkbaar eerst de PVV op de normale manier gevraagd om een aantal weken mee te mogen lopen. Dat is ze geweigerd. Ik ben het ermee eens dat het overtrokken is om te zeggen dat er zomaar een potentiële moordenaar kon binnenlopen, maar het is net zo opmerkelijk dat ze niet eens hebben geconstateerd dat ze voor HP werkt: ze hebben geen moeite gedaan het te verbergen.
Zijn samenvatting op de radio: PVV is niet extreem-rechts (iig geen hakenkruizen aan de muur, alsof dat de enige maatstaf voor extreem-rechts is), maar vooral amateuristisch (zoals LPF). No shit, Sherlock!
Die samenvatting is wel grappig en ook wel te verwachten. Neemt niet weg dat ik het geen fijne partij vind. Ik vind de PVV wel extreem rechts en hoe amateuristisch ook, er wordt wel degelijk schade berokkend aan de maatschappij.
quote:Dat zou inderdaad gaat kunnen. Slechts een artikel van haar hand is echter al funest, want dan ben je in verschillende databasen eenvoudig op te sporen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Zoals ik hierboven schreef, het kan ook zijn dat ze helemaal niet aan HP/De Tijd verbonden was tot ze aanbood voor het blad undercover te gaan.
quote:De NRC zou dit nooit doenOp dinsdag 5 januari 2010 10:52 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het was een stagiaire toch?
Ik snap al die ophef niet. Ik vind het heel voorstelbaar dat de PVV een representatief, competetent medewerkster aanneemt. Waarom zou je je argwanend opstellen ten aanzien van zo'n iemand?
En dat diegene dan ineens een infiltrant van het NRC blijkt te zijn. Tsja.
Ik vind nl. van niet.
²quote:HP/de Tijd dan.
Ik vind het een beetje infantiel en kneuterig allemaal. Wat een hoogstaande prestatie zeg.
De koffiejuf kan Wilders ook omleggen. Een medewerker van de pakketdienst. Z'n chauffeur. Z'n zwager.
quote:Wat vind je er goed aan? Wilders kan zich nu alleen maar opnieuw als slachtoffer profileren.Op dinsdag 5 januari 2010 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben ik de enige die dit goed nieuws vind?
Ik vind nl. van niet.
quote:Krijgen we dat "extreem rechts" weer.Op dinsdag 5 januari 2010 10:54 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh, dat heb ik gemist. Dus ze werkte wel degelijk voor het blad - tenzij ze iemand van buitenaf hebben genomen.
Die samenvatting is wel grappig en ook wel te verwachten. Neemt niet weg dat ik het geen fijne partij vind. Ik vind de PVV wel extreem rechts en hoe amateuristisch ook, er wordt wel degelijk schade berokkend aan de maatschappij.
quote:Z'n broerOp dinsdag 5 januari 2010 10:57 schreef Chooselife het volgende:
[..]
HP/de Tijd dan.
Ik vind het een beetje infantiel en kneuterig allemaal. Wat een hoogstaande prestatie zeg.
De koffiejuf kan Wilders ook omleggen. Een medewerker van de pakketdienst. Z'n chauffeur. Z'n zwager.
Ja het is wat simpel, maar we hebben de artikelen nog niet gezien. Niet dat ik er veel van verwacht.
quote:Wat vind je er goed aan?Op dinsdag 5 januari 2010 10:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben ik de enige die dit goed nieuws vind?
Ik vind nl. van niet.
quote:Nou ja, zoals al gezegd, je hoeft geen hakenkruisen te voeren om toch ver in de rechtse hoek te zitten.Op dinsdag 5 januari 2010 10:58 schreef huhggh het volgende:
[..]
Krijgen we dat "extreem rechts" weer.
quote:Dan gaat de druk van de ketel en is het niet zo "spannend" meer allemaal. Dan kan verse Wilders gewoon weer normale politiek bedrijven. Zo je zult begrijpen is dat dan weer in het voordeel van de Moslims.Op dinsdag 5 januari 2010 10:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat vind je er goed aan? Wilders kan zich nu alleen maar opnieuw als slachtoffer profileren.
²quote:Pas als je alle artikelen hierover hebt gezien, kun je dat misschien zeggen.Op dinsdag 5 januari 2010 10:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat vind je er goed aan? Wilders kan zich nu alleen maar opnieuw als slachtoffer profileren.
Nu is alles nog koffiedik kijken.
Veel hangt ook af van de intentie van HP/de tijd voor dit artikel.
quote:Op zich ben ik dat me je eens, maar het is wel opmerkelijk dat hij eerst een aanvraag van HP weigert om vervolgens niet door te hebben dat hij een journalist aanneemt. Het is het andere uiterste.Op dinsdag 5 januari 2010 10:52 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Het was een stagiaire toch?
Ik snap al die ophef niet. Ik vind het heel voorstelbaar dat de PVV een representatief, competetent medewerkster aanneemt. Waarom zou je je argwanend opstellen ten aanzien van zo'n iemand?
En dat diegene dan ineens een infiltrant van het NRC blijkt te zijn. Tsja.
Ze kwam na een gesprek van een half uur binnen. Al voor ze in dienst kwam mocht ze meelopen.
quote:Je bedoelt dat als blijkt dat het een amateuristisch partij is, de aandacht voor de PVV af zal nemen? Dat denk ik niet gezien de enorme aanhang.Op dinsdag 5 januari 2010 10:59 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dan gaat de druk van de ketel en is het niet zo "spannend" meer allemaal. Dan kan verse Wilders gewoon weer normale politiek bedrijven. Zo je zult begrijpen is dat dan weer in het voordeel van de Moslims.
De wereld is niet te beveiligen. Als ik als stagiair bij HP/De Tijd ga werken kan ik na een aantal maanden vast ook wel dicht genoeg bij de hoofdredacteur komen om het te vermoorden, like d'ôh
quote:Ik vermoed dat ze wel meer aanvragen te verwerken krijgt en dat door de meerdere schijven binnen de organisatie hier gemakkelijk een miscommunicatie in ontstaat.Op dinsdag 5 januari 2010 11:00 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Op zich ben ik dat me je eens, maar het is wel opmerkelijk dat hij eerst een aanvraag van HP weigert om vervolgens niet door te hebben dat hij een journalist aanneemt. Het is het andere uiterste.
Het zegt niets over de PVV en zou zich even gemakkelijk voor kunnen vallen bij een andere organisatie. Profit of non-profit.
Het artikel ga ik overigens wel lezen. Misschien staan er nog leuke anekdotes in over de PVV-fractie, zoals een Dion Graus die zijn boterhammen graag zonder korst eet of een Hero Brinkman die stagiairs afblaft.
quote:Met dat verschil dat de hoofdredacteur van HP/De Tijd niet de bestbeveiligde politiucs van Nederland pleegt te zijn.Op dinsdag 5 januari 2010 11:03 schreef TGVkopper het volgende:
Wat een riooljournalistiek zeg
De wereld is niet te beveiligen. Als ik als stagiair bij HP/De Tijd ga werken kan ik na een aantal maanden vast ook wel dicht genoeg bij de hoofdredacteur komen om het te vermoorden, like d'ôh
De grote leider van deze "democratische" partij geeft nooit interviews, en als er maar een microfoon in de buurt is houdt ie meteen al zn mond (zie video v.a. 37:00 ong.)quote:Nee, maar even zoeken op google en je zag zo dat ze in de journalistiek zit. Je vindt dan o.a. een artikel van haar in de Spits en op Schipholnieuws.Op dinsdag 5 januari 2010 10:44 schreef Disana het volgende:
[..]
Zoals ik hierboven schreef, het kan ook zijn dat ze helemaal niet aan HP/De Tijd verbonden was tot ze aanbood voor het blad undercover te gaan.
quote:Scherp opgemerkt.Op dinsdag 5 januari 2010 11:35 schreef BdR het volgende:
Het toont vooral aan in wat voor bochten journalisten zich moeten wringen om uberhaubt wat te zien en horen van Geert Wilders.
[..]
Nee, maar even zoeken op google en je zag zo dat ze in de journalistiek zit. Je vindt dan o.a. een artikel van haar in de Spits en op Schipholnieuws.
Gezien, maar ik zie geen link met HP/De Tijd en eigenlijk denk ik dat ze er wel voor gezorgd hebben dat die er niet was.
quote:Nou, degenen die het topic waren aan het volgen zouden het heus wel begrijpen hoor.Op dinsdag 5 januari 2010 10:23 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Nee, ik eet vandaag thuis.
ik reageerde op een iemand anders in de slowchat maar had geen zin om die post op te zoeken
quote:Tja zoals je zelf al zei, het is niet echt de partij van de openheid hè. Ze wilden immers niet dezelfde fouten maken als de LPF, die tenonder ging aan openheid want alles lag op straatOp dinsdag 5 januari 2010 11:56 schreef BdR het volgende:
Trouwens, als je bij de HP/De Tijd hebt gewerkt, dan is dat al genoeg reden voor de PVV om iemand te weigeren? Is dat op zich niet al raar?
Ik word onderhand een beetje misselijk van al die journalisten die willen aantonen hoe makkelijk het is om crimineel te worden...
Het leven is niet zonder risico en zal dat ook nooit worden, accepteer dat nou eens.
Al die journalisten hebben in hun achterlijkheid niet eens door dat de leefbaarheid in Nederland er zo op achteruit gaat. Door hen!
quote:Wat is er kansloos aan undercoverjournalistiek?Op dinsdag 5 januari 2010 12:17 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een kansloze actie van HP/de Tijd. Alsof je moet infiltreren om Wilders te vermoorden.
Ik word onderhand een beetje misselijk van al die journalisten die willen aantonen hoe makkelijk het is om crimineel te worden...
Het leven is niet zonder risico en zal dat ook nooit worden, accepteer dat nou eens.
Al die journalisten hebben in hun achterlijkheid niet eens door dat de leefbaarheid in Nederland er zo op achteruit gaat. Door hen!
quote:Het scoren. Er zijn nog 100.000 andere undercoveracties te bedenken die zogenaamde schandalige veiligheidslekken opsporen.Op dinsdag 5 januari 2010 12:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is er kansloos aan undercoverjournalistiek?
En wat hebben we er aan? Niets.
Doel was in de keuken van de PVV te kijken: wat is het nou eigenlijk voor partij. Je komt er als journalist moeilijk binnen. Je moet toch weten op wat voor partij je stemt.
Het is een amateuristische soap van mensen die politiek bedrijven. Er hangen geen hakenkruisen. Rechts-extremisme is niet aangetroffen.
Verslaggeefster is een relatieve nieuwkomer bij HP/De Tijd, is nu fulltime. Ze werd toen ze nog niet eens in dienst was al niet gecontroleerd.
Wilders voelt zich gepakt, onbegrijpelijk. Hij moet blij zijn dat er een lek is aangetoond.
De artikelen worden smullen, maar er is geen keihard nieuws. Er schijnen wel eens smerige sms'jes verstuurd te worden, meer is er niet.
Een normale verslaggever kwam niet binnen. De bevolking heeft recht te weten met wat voor partij ze van doen hebben.
quote:Ja, maar HP/De Tijd koos voor de PVV. Terwijl Stegeman weer kiest voor andere knelpunten. Je punt?Op dinsdag 5 januari 2010 12:30 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het scoren. Er zijn nog 100.000 andere undercoveracties te bedenken die zogenaamde schandalige veiligheidslekken opsporen.
En wat hebben we er aan? Niets.
quote:En het is als journalist blijkbaar makkelijk dingen te ontdekken die niet juist zijn. Maar je schiet er niets mee op. Er wordt gedaan alsof er iets heel bijzonders is ontdekt, maar dat is niet zo.Op dinsdag 5 januari 2010 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, maar HP/De Tijd koos voor de PVV. Terwijl Stegeman weer kiest voor andere knelpunten. Je punt?
Je kan alles wel 100% gaan beveiligen. In zo'n wereld wil je niet leven hoor.
quote:Stom sensatieblad. Wat komt die vent triest over nu zeg.Op dinsdag 5 januari 2010 12:31 schreef Disana het volgende:
Het is een amateuristische soap van mensen die politiek bedrijven. Er hangen geen hakenkruisen. Rechts-extremisme is niet aangetroffen.
quote:Welk LEK????Wilders voelt zich gepakt, onbegrijpelijk. Hij moet blij zijn dat er een lek is aangetoond.
Het was geen Islamitische Terrorist met snode plannen.
Ik vind nederlanderse journalisten geen gevaar.
quote:Volgens mij zijn we met zn allen reeds overeengekomen dat het zogenaamde nieuws over de gefaalde beveiliging dikke nonsens is. Ik ben daarentegen wel benieuwd wat er zich afspeelt binnen de gelederen van de PVV.Op dinsdag 5 januari 2010 12:35 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
En het is als journalist blijkbaar makkelijk dingen te ontdekken die niet juist zijn. Maar je schiet er niets mee op. Er wordt gedaan alsof er iets heel bijzonders is ontdekt, maar dat is niet zo.
Je kan alles wel 100% gaan beveiligen. In zo'n wereld wil je niet leven hoor.
quote:HP/De Tijd een sensatieblad. Dikke faler dat je er bentOp dinsdag 5 januari 2010 12:36 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Stom sensatieblad. Wat komt die vent triest over nu zeg.
[..]
Welk LEK????
quote:Daarom vroeg ik me al af, het gaat toch niet alléén hierom? Ik neem aan dat de journaliste de hele PVV-organisatie grondig heeft doorgelicht en uitgezocht en daar haar artikelen over schrijft.Op dinsdag 5 januari 2010 12:30 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het scoren. Er zijn nog 100.000 andere undercoveracties te bedenken die zogenaamde schandalige veiligheidslekken opsporen.
En wat hebben we er aan? Niets.
quote:Ik snap niet waar jij je druk over maakt, vind het zelfs een beetje naar.Op dinsdag 5 januari 2010 12:36 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Stom sensatieblad. Wat komt die vent triest over nu zeg.
[..]
Welk LEK????
Moeten journalisten dan maar netjes vooraf een interviewverzoek doen en de afwijzing daarvan keurig accepteren? Hoe zie jij de vrije pers voor je?
Deze scoop is gewoon een handige manier om media-aandacht te genereren. Goed gedaan, nu is het wachten op de publicatie.
quote:De strekking van het artikel is dat er iemand geïnfiltreerd heeft bij de PVV. Ja, nou en? Denk ik dan. Ze zeggen dus eigenlijk: als je bij de PVV wil, dan kun je erbij komen. Da's logisch toch?! Hoe komt de PVV anders aan medewerkers?Op dinsdag 5 januari 2010 12:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik snap niet waar jij je druk over maakt, vind het zelfs een beetje naar.
Moeten journalisten dan maar netjes vooraf een interviewverzoek doen en de afwijzing daarvan keurig accepteren? Hoe zie jij de vrije pers voor je?
Deze scoop is gewoon een handige manier om media-aandacht te genereren. Goed gedaan, nu is het wachten op de publicatie.
Tweede punt: de insteek van het blad. Er zijn geen hakenkruizen gevonden...
Ik snap niet dat jij dit niet ziet als sensatie.quote:Er zijn GEEN hakenkruizen gevonden, zegt ie. Wat is de sensatie precies? Hij relativeert vooral de dagelijkse praktijk bij de PVV, "geen spannende dingen". Een beetje suggestief inspelen op verwachtingen en vooroordelen van je lezers mag je als hoofdredacteur toch wel doen?Op dinsdag 5 januari 2010 12:57 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
De strekking van het artikel is dat er iemand geïnfiltreerd heeft bij de PVV. Ja, nou en? Denk ik dan. Ze zeggen dus eigenlijk: als je bij de PVV wil, dan kun je erbij komen. Da's logisch toch?! Hoe komt de PVV anders aan medewerkers?
Tweede punt: de insteek van het blad. Er zijn geen hakenkruizen gevonden...
quote:Ze doen maar. Het is een vrij land.Op dinsdag 5 januari 2010 13:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Er zijn GEEN hakenkruizen gevonden, zegt ie. Wat is de sensatie precies? Hij relativeert vooral de dagelijkse praktijk bij de PVV, "geen spannende dingen". Een beetje suggestief inspelen op verwachtingen en vooroordelen van je lezers mag je als hoofdredacteur toch wel doen?
Waarom benoemt hij de hakenkruizen uberhaupt? Hij maakt een sensatieverhaal, van iets wat helemaal niet spannend is dus blijkbaar. Dat heet sensatie.
quote:Het zegt inderdaad meer over hem, dan over de PVV.Op dinsdag 5 januari 2010 13:22 schreef Disana het volgende:
Dat van die hakenkruisen heeft de hoofdredacteur in diverse media herhaald. Blijkbaar vindt ie het zelf wel leuk. Ik vind het een zwak argument om duidelijk te maken dat volgens hem de PVV niet extreem rechts is.
quote:Zo werkt de journalistiek nu eenmaal, niet zo zeuren. Hij wil gewoon veel warme broodjes verkopen.Op dinsdag 5 januari 2010 13:24 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ze doen maar. Het is een vrij land.
Waarom benoemt hij de hakenkruizen uberhaupt? Hij maakt een sensatieverhaal, van iets wat helemaal niet spannend is dus blijkbaar. Dat heet sensatie.
quote:Ik koop zijn broodje lekker niet!Op dinsdag 5 januari 2010 13:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zo werkt de journalistiek nu eenmaal, niet zo zeuren. Hij wil gewoon veel warme broodjes verkopen.
Als het grote nieuws is dat er geen hakenkruizen hangen bij de PVV, dan is nu wel duidelijk dat er niks interessants in het artikel staat.
quote:Pleonasme van de degelijkste soort.
²quote:Ja mee eens. Ik bespeur er zelfs een zekere sympathie voor de PVV in maar dat ligt ongetwijfeld aan mij.Op dinsdag 5 januari 2010 13:25 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het zegt inderdaad meer over hem, dan over de PVV.
quote:Inderdaad. De enige screening die nodig is, is of de stagiair geen baard heeft, blank is, niet vijf keer per dag een bepaald ritueel uitvoert en vrouwen wel de handen schudt. Ik bedoel, wat voor meer screening is er nou nodig?Op dinsdag 5 januari 2010 12:37 schreef 311258 het volgende:
De screening was goed.
Het was geen Islamitische Terrorist met snode plannen.
Ik vind nederlanderse journalisten geen gevaar.
PVV toch racistisch!
Geen grondige check voor stagiaire PVV Van een onzer verslaggeefsters
quote:Bron: ANP, Google nieuwsDEN HAAG - De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding die over de bewaking van Wilders gaat, wil niet reageren op de bevindingen tijdens de undercoveractie van de journaliste van HP/De Tijd. "Daarmee zouden we inzicht in zijn beveiliging geven", aldus een zegsman.
Journaliste Karen Geurtsen drong afgelopen zomer eenvoudigweg met een sollicitatie onder haar eigen naam de PVV binnen. Na een gesprek van een half uur met het Kamerlid De Roon was zij aangenomen als diens beleidsmedewerker. Van een grondige check van haar achtergrond lijkt geen sprake te zijn geweest. Haar familieleden en vrienden zijn nooit benaderd om achtergrondinformatie. "Alleen het intikken van mijn naam op Google had destijds al onthuld dat ik journalist ben." Op verschillende momenten was de verslaggeefster naar eigen zeggen in de directe omgeving van Wilders, terwijl zijn bewaking op die ogenblikken volgens haar minder scherp was. Zoals tijdens een fractieboottocht. Volgens Geurtsen werd zij bij het aan boord gaan niet gefouilleerd en werden ook haar spullen niet doorzocht. In theorie had zij een bom kunnen verbergen en met een smoes weer van boord kunnen gaan.
De komende weken beschrijft de journaliste haar ervaringen en ontdekkingen bij de PVV in HP/De Tijd. "Ik wilde vooral weten wat er binnen de partij leeft. Zo is opmerkelijk dat De Roon mij al snel zijn speeches liet schrijven. Verder onthulde hij dat de PVV-top niet verwacht de komende jaren te gaan regeren omdat men vermoedt dat andere partijen dit zullen tegenhouden. Racistische uitspraken waren er af en toe."
Bevestigd door een undercover journalist die bij deze racistische partij..
PVV is hard aangepakt en de ware aard van deze beweging is naar boven gekomen
quote:Okay.Op dinsdag 5 januari 2010 14:56 schreef Disana het volgende:
Bericht van Meki in gesloten dubbeltopic:
PVV toch racistisch!
Geen grondige check voor stagiaire PVV Van een onzer verslaggeefsters
[..]
Bron: ANP, Google nieuws
Bevestigd door een undercover journalist die bij deze racistische partij..
PVV is hard aangepakt en de ware aard van deze beweging is naar boven gekomen
quote:Nou ja, ik vond dat het hier toch wel thuishoorde. Ik kan verder niets vinden over die racistische uitspraken, maar ik denk dat we op de serie artikelen moeten wachten.
quote:Maar jij werkt niet bij een politieke partij die in de kamer zit neem ik aan.Op dinsdag 5 januari 2010 15:00 schreef Pool het volgende:
Als je een paar maanden met mij meeloopt, dan hoor je ook wel racistische opmerkingen hoor. Vooral als je Limburgers ook als een apart ras rekent.
quote:Het was vooral een reactie op Meki's verhaaltje. Die maakt van een kruiskrabber een masturberende potloodventer.Op dinsdag 5 januari 2010 14:59 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou ja, ik vond dat het hier toch wel thuishoorde. Ik kan verder niets vinden over die racistische uitspraken, maar ik denk dat we op de serie artikelen moeten wachten.
quote:Nee, maar ik denk dat zo'n Boekestijntje als 'spleetoog' maar het topje van de ijsberg is van wat er in die gangen gezegd wordt. En wat Limburgers betreft: ik denk dat ze daar alleen bij het CDA geen grapjes over durven te maken.Op dinsdag 5 januari 2010 15:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar jij werkt niet bij een politieke partij die in de kamer zit neem ik aan.
quote:Voor zover ik het begrijp is er helemaal geen screening geweest. Een journaliste is misschien niet gevaarlijk, maar ze wisten helemaal niet dat het om een journaliste ging.Op dinsdag 5 januari 2010 12:37 schreef 311258 het volgende:
De screening was goed.
Het was geen Islamitische Terrorist met snode plannen.
Ik vind nederlanderse journalisten geen gevaar.
Als je zo dicht bij de best beveiligde politicus van het land kunt komen, verwacht je toch wel dat er een goede screening gedaan wordt. Een screening voor een vertrouwelijke functie bij de overheid (ok, strikt genomen is de PVV geen overheid) houdt wel wat meer in dan een gesprekje van een half uur met je toekomstige baas. Als ik er naar zoek op internet lijkt het er op dat je dan een huisbezoekje mag verwachten, evenals gesprekken met vrienden, familie en evt. referenties.
En de verhalen van deze dame zullen wrs wel net zo mooi opgeklopt zijn als die van haar collega's. Ben benieuwd dus.
quote:Friezen meetellend zou ik ook al lang in het beklaagdenbankje staan. Maar goed¨geen hakenkruizen op de muren van de PVV burelen aangetroffen is toch goed nieuws. Dat er domheid gesignaleerd is verrast me minder. Wel geestig dat zo´n kamerlid zijn speeches laat schrijven door een HP/De Tijd journaliste.Op dinsdag 5 januari 2010 15:00 schreef Pool het volgende:
Als je een paar maanden met mij meeloopt, dan hoor je ook wel racistische opmerkingen hoor. Vooral als je Limburgers ook als een apart ras rekent.
Wie zou Wilders SMS´jes tikken. Hij heeft per slot ook een stageaire zegt hij.
quote:Tuurlijk, want journalisten kloppen altijd alles opOp dinsdag 5 januari 2010 19:04 schreef deedeetee het volgende:
Hoop dat ze voortaan voorzichtiger zijn. Niet erg slim om een journalist binnen te halen
En de verhalen van deze dame zullen wrs wel net zo mooi opgeklopt zijn als die van haar collega's. Ben benieuwd dus.
quote:Het is vooral dom van Geert dat hij de verantwoordelijkheid voor het binnenhalen van een journaliste nu bij de dienst legt die hem moet beveiligen, terwijl zijn eigen partij iemand gewoon aanneemt zonder haar naam zelfs maar te googlen.
Hoop dat ze voortaan voorzichtiger zijn. Niet erg slim om een journalist binnen te halen
En de verhalen van deze dame zullen wrs wel net zo mooi opgeklopt zijn als die van haar collega's. Ben benieuwd dus.
Er waren kennelijk geen redenen om aan te nemen dat de veiligheid van Wilders in gevaar zou komen met het in dienst nemen van deze dame, en als de PVV zelf graag iemand in dienst neemt die googlebaar een journaliste is, dan is het vooral heel zielig als je dan achteraf de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding ter verantwoording gaat roepen.
quote:In dat geval, soort zoekt soortOp dinsdag 5 januari 2010 20:05 schreef Strolie75 het volgende:
Heeft die journaliste nog wat te melden of heeft ze gewoon 4 maanden koffie gehaald, kamerstukken gekopieerd en bij Geert op schoot gezeten?
[ afbeelding ]
quote:Ik vond het een beetje genant.
Alleen de roddel, hoe doet hij het met Fleur was wel grappig.
De rest was een beetje zo zo
En de achterlijke meute trapt er weer in.
Wilders
quote:Tegenvaller voor Links zeker dat de witte puntmutsen niet om 17:00 uur opgingen.Op dinsdag 5 januari 2010 23:00 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Ik vond het een beetje genant.
Alleen de roddel, hoe doet hij het met Fleur was wel grappig.
De rest was een beetje zo zo
4 maanden undercover en niks te melden. FAIL!
quote:Allereerst durf ik te wedden dat bij alle partijen wel eens gekscherend zulke uitspraken gedaan (als het uberhaupt waar is). Denk maar aan de PvdA met kutmarokkanen.Op dinsdag 5 januari 2010 14:56 schreef Disana het volgende:
Bericht van Meki in gesloten dubbeltopic:
PVV toch racistisch!
Geen grondige check voor stagiaire PVV Van een onzer verslaggeefsters
[..]
Bron: ANP, Google nieuws
Bevestigd door een undercover journalist die bij deze racistische partij..
PVV is hard aangepakt en de ware aard van deze beweging is naar boven gekomen
Ten tweede; dit is natuurlijk helemaal geen bewijs.
tip: niet kopen, echt een sensatie/marketing actie dit
quote:Ik geloof je wel. De journaliste leek me er afgaand op de tv-beelden ook niet een van veel diepgravend onderzoek.Op donderdag 7 januari 2010 01:01 schreef SameOldGrind het volgende:
HP De tijd: Undercover bij de PVV
tip: niet kopen, echt een sensatie/marketing actie dit
quote:Zo'n stagiaire als Monica Lewinsky bedoel je?Op donderdag 7 januari 2010 01:13 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik geloof je wel. De journaliste leek me er afgaand op de tv-beelden ook niet een van veel diepgravend onderzoek.
quote:Normale mensen bij de PVV? Hoax!Infiltrante: PVV'ers zijn leuke mensen die hard roepen
De PVV van Geert Wilders is een gesloten bolwerk, zonder leden en met de neiging de 'linkse' Nederlandse media te mijden. Journaliste Karin Geurtsen ging undercover om toch te laten zien hoe het eraan toegaat bij de partij. Wat heeft dat opgeleverd, behalve een boze Wilders?
Geert Wilders noemde het op Twitter een "nieuw dieptepunt van de linkse media." Maar HP/De Tijd-redactrice Geurtsen houdt vol dat haar infiltratie als stagiaire juist een service was aan potentiële PVV-stemmers die meer willen weten. En geen poging om het anti-Wilders kamp van munitie te voorzien.
Vinger in de pap
Wel bevestigt Geurtsen het beeld dat veel mensen van de PVV hebben, als een partij die eigenlijk maar om één man draait: de grote blonde leider.
"Ik had wel heel erg het idee dat hij overal een vinger in de pap had. Alles ging langs hem en werd van te voren met hem besproken. Natuurlijk hebben de kamerleden over hun eigen beleidsgebied wel veel te zeggen, maar wat ik gehoord heb van fractievergaderingen is dat Wilders de overhand heeft. Uiteindelijk beslist hij."
Interne spanningen levert dat volgens haar niet op. En verder is de PVV wel degelijk een partij als alle andere: er worden speeches geschreven, er komen vragen binnen die beantwoord moeten worden, en er zijn uitjes waarbij iedereen lekker informeel doet. "Er werken echt hele leuke, normale mensen", zegt ze.
One-liners
Meer moeite had Geurtsen met de manier waarop de PVV de media benadert. Zo kreeg ze het advies om in de teksten die ze tijdens haar stage van vier maanden schreef de nuance te vermijden. De islam is slecht, de regering is slecht en de PVV is goed: met zulke one-liners bereik je journalisten, werd haar verteld.
"Effectiviteit willen ze daarin benadrukken, dus 'als ze maar zoveel mogelijk mensen bereiken' in plaats van 'als ze maar zo goed mogelijk ons standpunt voor het voetlicht brengen'." Juist door die opstelling, zegt Geurtsen, krijgen veel mensen de indruk dat de PVV een 'woeste' en gevaarlijke partij is. Onterecht.
"Ik denk dat het heel veel hard roepen is en altijd net een schepje erbovenop om maar die media-aandacht te krijgen. Terwijl de mensen die daar zitten het zelf waarschijnlijk helemaal niet zo heel erg vinden."
Zelf oordelen
Dat de deur bij de PVV voortaan in haar gezicht wordt dichtgesmeten is wel duidelijk, denkt Geurtsen. "Er is een soort boycot over me afgeroepen." Toch is de les die ze heeft getrokken uit haar ervaringen vooral deze: mensen moeten zelf oordelen. In plaats van dat oordeel te laten bepalen door one-liners of door afkeurende verhalen in de media.
"Dat was ook mijn doel met daarnaartoe gaan: ik wil graag zelf zien hoe het zit."
quote:Als het gewoon normale mensen zijn, die voor de bühne doen alsof ze abnormale mensen zijn, dan hebben ze toch een probleem als ze straks ergens iets moeten besturen.Op donderdag 7 januari 2010 23:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Normale mensen bij de PVV? Hoax!
quote:Nou, het lijkt erop dat dat wel de gang van zaken is. De gemiddelde PVV'er gedraagt zich als een volslagen idioot wanneer de schijnwerpers op hem of haar zijn gericht. Dat is wel gebleken na alle P&W-optredens van de verschillende PVV'ers.Op vrijdag 8 januari 2010 08:25 schreef Pool het volgende:
[..]
Als het gewoon normale mensen zijn, die voor de bühne doen alsof ze abnormale mensen zijn, dan hebben ze toch een probleem als ze straks ergens iets moeten besturen.
Het zou overigens nog problematischer zijn als de PVV'ers achter de schermen ook gestoord zijn.
quote:Ik geloof eigenlijk ook helemaal niet dat dat taktiek is. Daarvoor komen de onwetendheid en de stunteligheid te authentiek over.Op vrijdag 8 januari 2010 09:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De gemiddelde PVV'er gedraagt zich als een volslagen idioot wanneer de schijnwerpers op hem of haar zijn gericht. Dat is wel gebleken na alle P&W-optredens van de verschillende PVV'ers.
quote:Als het Alberto Stegeman was geweest die een legerbasis in was gekomen dan was hij de held geweest.Op dinsdag 5 januari 2010 20:05 schreef Strolie75 het volgende:
Heeft die journaliste nog wat te melden of heeft ze gewoon 4 maanden koffie gehaald, kamerstukken gekopieerd en bij Geert op schoot gezeten?
[ afbeelding ]
quote:Inderdaad. Kijk naar een Sietse Fritsma, zo'n man is toch moeilijk serieus te nemen. Hij was laatst te gast bij P&W en ging in discussie over de Israel/Palestina-kwestie. De onzin die zo'n man vervolgens uitkraamt. Werkelijk om te huilen.Op vrijdag 8 januari 2010 09:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik geloof eigenlijk ook helemaal niet dat dat taktiek is. Daarvoor komen de onwetendheid en de stunteligheid te authentiek over.
Om over zijn partijgenoten maar niet te spreken.
quote:
[..]
Normale mensen bij de PVV? Hoax!
Zal wel een teleurstelling voor je zijn Koos.quote:Absoluut niet. Ik weet namelijk dat het gelul is. Die journalist heeft zich gewoon laten inpalmen en haar objectiviteit uit het oog verloren.Op vrijdag 8 januari 2010 10:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
quote:
[..]
Absoluut niet. Ik weet namelijk dat het gelul is. Die journalist heeft zich gewoon laten inpalmen en haar objectiviteit uit het oog verloren.
Dat zal het vast wel zijn nu zij niet in jouw straatje schrijft. Als ze negatief had geschreven had je vast precies hetzelfde gezegd *poef*
zeepbel uitelkaar.quote:Ik denk dat haar beschrijvingen juist aan bepaalde verwachtingen gaan voldoen. Niemand had werkelijk verwacht dat er hakenkruisen aan de muur hangen.Op vrijdag 8 januari 2010 10:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
*poef*
quote:Altijd afgaan op je eigen instinct en observaties. Wanneer ik een PVV'er in een praatporgramma zie dan vraag ik me werkelijk af of diegene ze wel allemaal op een rijtje heeft.Op vrijdag 8 januari 2010 10:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
*poef*
Dat deze figuren onderling normaal met elkaar kunnen communiceren, mag overigens geen verrassing heten. Persoonlijk had ik ook niet verwacht dat men elkaar zou groeten met de Hitler-groet op het Wilders hoofdkantoor.