R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Jij keek iedere zaterdagavond ook tussen je ouders in naar Op Volle Toeren hè.quote:Op zondag 3 januari 2010 21:37 schreef Copycat het volgende:
Ja! Er was inderdaad een roos! En dat was in de tijd dat Conny Vandenbosch (?) zong over een roosje m'n roosje. Vroegah!
Shit ... ik zit nu in een innerlijke generatiekloof.
Vol verbazing over die snor van Chiel Montagne.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:42 schreef conleche het volgende:
Ik had (heb) een boek dat heette : "Een neger in het dorp" Ik zweer het je!!
Onheilspellend, maar het zijn nét mensen zei iedereen, dus dat geloofde je. Op veilige afstand dan.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
En De Wiekent Kwis. Met Jos Brink en Mieke Telkamp in een panel waarbij je de herkomst of het gebruik van voorwerpen moest raden en dan had Jos altijd een opa die hoefsmid, slager of putjesschepper was en die toevallig dat vreemde voorwerp gebruikte.
Elke keer weer lachen. Met gekamde haartjes en een glas Exota.
Elke keer weer lachen. Met gekamde haartjes en een glas Exota.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Die neger werd op het eind toch wel gelyncht, mag ik hopen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik had ook een Turks vriendinnetje! En dan kwam ik bij haar thuis en daar rook het vreemd kruidig en af en toe had ze henna op haar hand. Ik weet niet meer hoe ze heette though.....quote:Op zondag 3 januari 2010 21:38 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het eerste Turkse meisje op school, dat was me wat! Iedereen wilde vriendjes zijn met Hanifé. Kom daar nu nog maar eens om.
Zou zij al kinderen hebben???
Ja, ja ja!!!!!!quote:Op zondag 3 januari 2010 21:45 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Onheilspellend, maar het zijn nét mensen zei iedereen, dus dat geloofde je. Op veilige afstand dan.
Had ik wel van mijn vader trouwens, van toen hij jong was.
Maar eerst op volle kracht achter de Caddilac van de burgermeester aan 40 keer het kerkplein over gesleept natuurlijk, anders leren ze het nooit.quote:Op zondag 3 januari 2010 21:46 schreef Copycat het volgende:
Die neger werd op het eind toch wel gelyncht, mag ik hopen?
Die is inmiddels al helemaal uitgezakt natuurlijk, zoveel kinderen als die al heeft gehad.quote:Op zondag 3 januari 2010 21:46 schreef conleche het volgende:
Ik had ook een Turks vriendinnetje! En dan kwam ik bij haar thuis en daar rook het vreemd kruidig en af en toe had ze henna op haar hand. Ik weet niet meer hoe ze heette though.....
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Daar zal ie het dan wel naar gemaakt hebben, die zwartjoekel.quote:Op zondag 3 januari 2010 21:51 schreef conleche het volgende:
Hij kreeg een sneeuwbal tegen z'n hoofd, als ik me goed herinner......
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wij kwamen hier een platenhoes van tegen, toen we het huis van een oma leegtrokken :quote:Op zondag 3 januari 2010 21:42 schreef conleche het volgende:
Ik had (heb) een boek dat heette : "Een neger in het dorp" Ik zweer het je!!
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Wel een mooi beeldquote:Op zondag 3 januari 2010 21:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daar zal ie het dan wel naar gemaakt hebben, die zwartjoekel.
zo'n witte bal, tegen dat ebbenhouten hoofd!!!
Komt ie er verdomme nóg genadig vanaf.quote:Op zondag 3 januari 2010 21:52 schreef Copycat het volgende:
Daar zal ie het dan wel naar gemaakt hebben, die zwartjoekel.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:52 schreef elcastel het volgende:
[..]
Wij kwamen hier een platenhoes van tegen, toen we het huis van een oma leegtrokken :
Whehehehe! Die is echt erg!!
"Zo'n zwartje die haal je toch niet in je huihuis!!"
Ik moest hardop lachen.quote:
[..]
Daar zal ie het dan wel naar gemaakt hebben, die zwartjoekel.
Resistance is futile.
Goeie smaak, die oma van je.quote:
[..]
Wij kwamen hier een platenhoes van tegen, toen we het huis van een oma leegtrokken :
Hij was maar een neger, zo'n zwarte
Zoiets haal je niet in je huis
Omdat je het noodlot dan tartte
Want die zwarten zijn immers niet pluis
Resistance is futile.
Een oma ! Van een vriend van me. Zo.quote:
.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
quote:Op zondag 3 januari 2010 22:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Goeie smaak, die oma van je.
Hij was maar een neger, zo'n zwarte
Zoiets haal je niet in je huis
Omdat je het noodlot dan tartte
Want die zwarten zijn immers niet pluis
an urge to help mankind overcomes me
Mijn ouders schelen 18 jaar(ja me vader had zijn zaakjes goed op orde ), pa is 67 en mijn ma is 49. Ik ben nu 20, maar toen ik een jaar of 12/13 was vond ik het wel vervelend dat ik een oude vader had qua leeftijd.
Je bent echter ook zo oud als je je voelt, wat al eerder is gezegd: mijn pa ziet er een stuk jonger uit dan ie is, is nog zo fris als een hoentje en hij gedraagt zich ook totaal niet als een ouwe lul, terwijl ik vaders ken van 45/50 die zich echt gedragen alsof ze al in het flevohuis zitten.
Natuurlijk is het apart om zo laat nog kinderen te nemen(hij had er ook al 2), maar alles valt denk ik ook met de mindset en levenswijze van de ouders. Normaal gesproken zeg ik gewoon nee tegen kinderen na je 40e, laat staan zoals mijn pa dus bijna op zijn 50e,dit omdat je dan kans heb je ouders erg jong te verliezen, maar ik merk nu echt geen verschil tussen een vader van 55 of 67...
), pa is 67 en mijn ma is 49. Ik ben nu 20, maar toen ik een jaar of 12/13 was vond ik het wel vervelend dat ik een oude vader had qua leeftijd.Je bent echter ook zo oud als je je voelt, wat al eerder is gezegd: mijn pa ziet er een stuk jonger uit dan ie is, is nog zo fris als een hoentje en hij gedraagt zich ook totaal niet als een ouwe lul, terwijl ik vaders ken van 45/50 die zich echt gedragen alsof ze al in het flevohuis zitten.
Natuurlijk is het apart om zo laat nog kinderen te nemen(hij had er ook al 2), maar alles valt denk ik ook met de mindset en levenswijze van de ouders. Normaal gesproken zeg ik gewoon nee tegen kinderen na je 40e, laat staan zoals mijn pa dus bijna op zijn 50e,dit omdat je dan kans heb je ouders erg jong te verliezen, maar ik merk nu echt geen verschil tussen een vader van 55 of 67...
Mijn pa is ook wat ouder dan de gemiddelde pa. Een collega van me gaat volgend jaar met pensioen en zijn moeder is even oud als mijn vader. En ik moet nog minstens 30 jaar werken en zal zelf ook niet voor m'n 35ste kinderen krijgen.
Je kunt niet alles plannen en voorzien. Wel hoop ik m'n kinderen een ouderwetse opvoeding te geven zodat ze op staan voor oudere mensen en zulks. En ik zorg dat ze netjes 'u' en 'meneer' of 'mevrouw' zeggen tegen iedereen boven de 18. Zo.
Je kunt niet alles plannen en voorzien. Wel hoop ik m'n kinderen een ouderwetse opvoeding te geven zodat ze op staan voor oudere mensen en zulks. En ik zorg dat ze netjes 'u' en 'meneer' of 'mevrouw' zeggen tegen iedereen boven de 18. Zo.
crap in = crap out
Natuurlijk kan het allemaal prachtig zijn etc. Is je natuurlijk ook van harte gegund.quote:Op zondag 3 januari 2010 22:27 schreef TiMPiN het volgende:
Mijn ouders schelen 18 jaar(ja me vader had zijn zaakjes goed op orde
Je bent echter ook zo oud als je je voelt, wat al eerder is gezegd: mijn pa ziet er een stuk jonger uit dan ie is, is nog zo fris als een hoentje en hij gedraagt zich ook totaal niet als een ouwe lul, terwijl ik vaders ken van 45/50 die zich echt gedragen alsof ze al in het flevohuis zitten.
Natuurlijk is het apart om zo laat nog kinderen te nemen(hij had er ook al 2), maar alles valt denk ik ook met de mindset en levenswijze van de ouders. Normaal gesproken zeg ik gewoon nee tegen kinderen na je 40e, laat staan zoals mijn pa dus bijna op zijn 50e,dit omdat je dan kans heb je ouders erg jong te verliezen, maar ik merk nu echt geen verschil tussen een vader van 55 of 67...
Ik zit meer met de 'statistieken'. Het ergste vind ik nog mannen van een jaar of 60 die met hun 2e vrouw nog eens kinderen willen. Dat is gewoon zwaar egoïstisch...
quote:Op zondag 3 januari 2010 21:45 schreef Garisson72 het volgende:
[ afbeelding ]
Onheilspellend, maar het zijn nét mensen zei iedereen, dus dat geloofde je. Op veilige afstand dan.
Ik wil graag jong moeder worden. Eén van de redenen is dat mijn ouders zelf relatief oud waren toen ze ons kregen, en ik dat jammer vind en vond. Het zijn fantastische mensen en ouders, maar des te moeilijker vind ik het dat ze waarschijnlijk doodgaan als ik nog relatief jong ben. Als ik pas over 10 jaar aan kinderen zou beginnen, zou er een grote kans zijn dat zij dat niet mee kunnen maken, en dat zou ik erg verdrietig vinden.
Daarbij is mijn man er erg stellig in dat hij na zijn 35ste geen kinderen meer wil, en hij is ruim 4 jaar ouder dan ik.
Over anderen heb ik geen mening, ieder moet het voor zich beslissen. Het enige waar ik moeite mee heb is een soort hyper-planbaar leven waarin voor het 35ste gewoon geen ruimte is voor een kind. Consequenties kunnen zijn dat een ongepland kind wordt geaborteerd, of dat de moeder niet (meer) makkelijk zwanger raakt of een hogere kans loopt een kind met afwijking te krijgen, met alle frustraties van dien.
Precies wat ik dacht toen ik het programma "Vijf jaar later" zag met Maurice de Hond.quote:Op maandag 4 januari 2010 18:50 schreef PLAE@ het volgende:
Het ergste vind ik nog mannen van een jaar of 60 die met hun 2e vrouw nog eens kinderen willen. Dat is gewoon zwaar egoïstisch...
Ben ik ook helemaal met je eens. Tegen de tijd dat je kind 20 is draagt papa een luier, als ie al niet dood isquote:Op maandag 4 januari 2010 18:50 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Natuurlijk kan het allemaal prachtig zijn etc. Is je natuurlijk ook van harte gegund.
Ik zit meer met de 'statistieken'. Het ergste vind ik nog mannen van een jaar of 60 die met hun 2e vrouw nog eens kinderen willen. Dat is gewoon zwaar egoïstisch...
Wat vind je dan dat daar mis mee is?quote:Op maandag 4 januari 2010 19:27 schreef Cantare het volgende:
[..]
(...)
Over anderen heb ik geen mening, ieder moet het voor zich beslissen. Het enige waar ik moeite mee heb is een soort hyper-planbaar leven waarin voor het 35ste gewoon geen ruimte is voor een kind. Consequenties kunnen zijn dat een ongepland kind wordt geaborteerd, of dat de moeder niet (meer) makkelijk zwanger raakt of een hogere kans loopt een kind met afwijking te krijgen, met alle frustraties van dien.
*Think outside the box*
Als man zijnde kun je gewoon een jongere moeder voor je kinderen zoeken.quote:Op maandag 4 januari 2010 19:27 schreef Cantare het volgende:
[..]
Het enige waar ik moeite mee heb is een soort hyper-planbaar leven waarin voor het 35ste gewoon geen ruimte is voor een kind. Consequenties kunnen zijn dat een ongepland kind wordt geaborteerd, of dat de moeder niet (meer) makkelijk zwanger raakt of een hogere kans loopt een kind met afwijking te krijgen, met alle frustraties van dien.
Dat heeft ermee te maken dat ik een embryo principiëel zie als menselijk leven in haar meest basale vorm. Leven dat weliswaar afhankelijk is van mijn lichaam om tot groei te komen, maar in wezen onafhankelijk van mij bestaat. Het idee dat te aborteren omdat het mij niet uit zou komen terwijl ik er toch echt zelf aan meegewerkt heb, staat me enorm tegen.quote:Op maandag 4 januari 2010 22:30 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
Wat vind je dan dat daar mis mee is?
Ik kan me situaties voorstellen waarin abortus een optie kan lijken. Maar niet als ik binnen een relatie zwanger word, een kind genoeg te bieden heb, maar het simpelweg "niet uitkomt".
Dat dat als enige reden niet echt fair is, daar kan ik inkomen. Maar ik heb het idee dat het vaak toch andersom is: "het komt niet uit en (dus) we hebben het ook niet goed geregeld en we kunnen het kind ook niet alles bieden (geld, tijd, ruimte, zelf voor zorgen ipv creche, aandacht, emotionele stabiliteit..) maar ja, abortus is zo vervelend dus dan houden we het maar". En daar kan ik niet zo goed tegen. Vandaar.quote:
[..]
Dat heeft ermee te maken dat ik een embryo principiëel zie als menselijk leven in haar meest basale vorm. Leven dat weliswaar afhankelijk is van mijn lichaam om tot groei te komen, maar in wezen onafhankelijk van mij bestaat. Het idee dat te aborteren omdat het mij niet uit zou komen terwijl ik er toch echt zelf aan meegewerkt heb, staat me enorm tegen.
Ik kan me situaties voorstellen waarin abortus een optie kan lijken. Maar niet als ik binnen een relatie zwanger word, een kind genoeg te bieden heb, maar het simpelweg "niet uitkomt".
*Think outside the box*
Het ging mij specifiek om die situatie, ja. Hoewel ik ook wel eens denk dat gedub over materialistische zaken een dekmantel kan zijn voor het gevoel dat het gewoon niet uitkomt. Waar een wil is, is een weg. Maarja, ik neem aan dat iedereen naar goed geweten een beslissing neemt, dus daar houd ik me verder buiten.
Hoewel ik ook wel eens denk dat gedub over materialistische zaken een dekmantel kan zijn voor het gevoel dat het gewoon niet uitkomt. Waar een wil is, is een weg. Maarja, ik neem aan dat iedereen naar goed geweten een beslissing neemt, dus daar houd ik me verder buiten.
Alsof het allemaal zo te plannen is in het leven he? Generatie Nix topiqeuje
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Tot op zekere hoogte zijn er wel dingen te plannen, ja. Generatie nix?quote:
Alsof het allemaal zo te plannen is in het leven he? Generatie Nix topiqeuje
*Think outside the box*
Even voor de duidelijkheid, als ik nu onverhoopt in verwachting zou raken, dan zou ik absoluut niet eens een abortus overwegen. Sterker nog, ik zou het kind verwelkomen. Ja, het zou mijn toekomstplannen ernstig ontregelen maar ik zou er 100% voor gaan. Zelfs al staat het in de planning voor over 10 jaar.
Resistance is futile.
Ik was altijd wel blij dat ik jonge ouders had, mijn vader ging altijd met me bergen beklimmen en dat soort dingen. Oudere ouders van leeftijdsgenoten waren een stuk sneller moe. Maar natuurlijk zijn er ook mensen die op hun 70e nog heel vit zijn. Dus op latere leeftijd kinderen krijgen kan best.
Vriend en ik willen na mijn studie beginnen, als alles voor elkaar is: huisje, diploma, vaste baan. Dan ben ik waarschijnlijk 25 en hij 31.
Vriend en ik willen na mijn studie beginnen, als alles voor elkaar is: huisje, diploma, vaste baan. Dan ben ik waarschijnlijk 25 en hij 31.
Zo, dat is vroeg.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 17:28 schreef PinkCake het volgende:
Ik was altijd wel blij dat ik jonge ouders had, mijn vader ging altijd met me bergen beklimmen en dat soort dingen. Oudere ouders van leeftijdsgenoten waren een stuk sneller moe. Maar natuurlijk zijn er ook mensen die op hun 70e nog heel vit zijn. Dus op latere leeftijd kinderen krijgen kan best.
Vriend en ik willen na mijn studie beginnen, als alles voor elkaar is: huisje, diploma, vaste baan. Dan ben ik waarschijnlijk 25 en hij 31.
Vaste baan. En dan beginnen aan kinderen.quote:
Ik was altijd wel blij dat ik jonge ouders had, mijn vader ging altijd met me bergen beklimmen en dat soort dingen. Oudere ouders van leeftijdsgenoten waren een stuk sneller moe. Maar natuurlijk zijn er ook mensen die op hun 70e nog heel vit zijn. Dus op latere leeftijd kinderen krijgen kan best.
Vriend en ik willen na mijn studie beginnen, als alles voor elkaar is: huisje, diploma, vaste baan. Dan ben ik waarschijnlijk 25 en hij 31.
M.a.w.: laat die baan dan (ff) zitten! (ja je moet het zelf weten, maar ik vind het vrij stom)
*Think outside the box*
Dat valt toch wel mee? In Nederland zijn vrouwen gemiddeld geloof ik wat ouder als ze aan kinderen beginnen, maar 25 is bepaald niet uitzonderlijk. En als je buiten de landsgrenzen kijkt, dan is het al helemaal niet vroeg te noemen. In biologisch opzicht trouwens ook niet: een vrouw van 25 is al pakweg 10 jaar vruchtbaar. Zo bekeken is een vrouw van 35 eerder laat te noemen, dan een vrouw van 25 vroeg.quote:
Want ze kan niet meer werken als ze een kind heeft?quote:Op dinsdag 5 januari 2010 19:31 schreef El_Chica_Del_Fuego het volgende:
[..]
Vaste baan. En dan beginnen aan kinderen.
(ja je moet het zelf weten, maar ik vind het vrij stom)
Dat kán wel, maar als je tegelijk full time wil werken en een kind wil, vind ik dat stom. Het begint al met zwangerschapsverlof, waar o.a. de belastingbetaler en werkgever voor opdraaien, en daarna moet het kind naar de creche en laat je iemand anders je kind opvoeden. Nee, hoeft (bv. in het geval van Pinkcake) niet zo extreem te lopen dat er misbruik gemaakt wordt van geld en tijd van anderen, en dat een kind zoveel bij anderen is ipv bij de ouders, maar dat gebeurt wel veel. Dank denk ik: leer eens kiezen!quote:
[..]
Want ze kan niet meer werken als ze een kind heeft?
*Think outside the box*
Maar een vaste baan is toch niet noodzakelijkerwijs een fulltime baan? Dat staat ook niet in de post.
Nee, daarom zei ik ook dat dat in dit geval dus niet zo hoeft te lopen. Maar vaak is dat wel zo. En wat ik zeg geldt tot op zekere hoogte ook voor een baan van rond de 30 ipv 40 uur; en baantjes van een veel kleiner aantal uren zijn over het algemeen geen banen die na een studie komen die je een vaste baan noemt, maar eerder bijbaantjes. Maar nogmaals: misschien is dit wel een uitzondering...dan heb ik over/aan Pinkcake niets gezegd.quote:
Maar een vaste baan is toch niet noodzakelijkerwijs een fulltime baan? Dat staat ook niet in de post.
*Think outside the box*
ChipsZak.
That's hot.
Mijn moeder liet mij echt niet opvoeden door de mensen van de creche en de NSO, hurr. Terwijl ik daar toch altijd was. Alleenstaande moeder enzo, maar mijn opvoeding heb ik toch echt meegekregen van mn moeder.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Een mooie discussie, dit....
Ik had op de middelbare school een goede vriendin wiens vader exact even oud was als mijn opa (geboortejaar 1932, ons geboortejaar 1986). Dat heb ik altijd al een idiote gedachte gevonden, maar haar vader was altijd een ontzettend fitte, vitale (en verschrikkelijk lieve!!!) man die de verzorging en opvoeding van zijn kinderen prima aankon en een supervader was. Mijn vriendin vertelde me altijd dat haar grootste angst was dat haar vader later niet bij haar bruiloft kon zijn.....
En toen ze 20 was sloeg het noodlot toe, haar vader kreeg een hartaanval en was ineens weg, bam. Echt hartverscheurend, ik vond het zo verdrietig.... Ze is afgelopen jaar getrouwd, en ik moest steeds aan haar grote angst denken en het verdriet waarmee zo'n dag dan toch gepaard moet gaan....
Nu is het 'sneller-dood' argument in principe ene kulargument want iedereen kan morgen onder een bus wandelen of volgende week een kankerbultje ontdekken of noem maar op. Maar toch, ik vind het een fijner gevoel als ouders toch wat jonger zijn. Voor mij persoonlijk geldt dat ik 30 jaar echt een maximum vind, ook lichamelijk is het veel beter om er voor die tijd aan te beginnen... Over het algemeen zou ik de norm op 35 leggen, boven de 35 is toch wel wat 'aan de oude kant', maar dat is voor mij gevoelsmatig.
Kijk, als je bv op je 32e begint en alle pech van de wereld blijkt te hebben en je na IVF en al het gedoe op je 38e pas zwanger bent... dan is het van harte gegund en is het allang een groot geluk dat het nog lukt. Maar bewust tot je 38e wachten.... Vind ik toch wel erg laat.
En Patricia Paay met d'r 60e, ja, dat is gewoon debiel, op die leeftidj ben je niet voor niets niet meer vruchtbaar
Bovenstaande is overigens puur mijn mening en niet aanvallend tegen wie dan ook bedoeld, je moet er immers wel aan toe zijn.... een kind krijgen terwijl je geestelijk nog in een heel andere fase zit is ook alles behalve ideaal natuurlijk....
Ik had op de middelbare school een goede vriendin wiens vader exact even oud was als mijn opa (geboortejaar 1932, ons geboortejaar 1986). Dat heb ik altijd al een idiote gedachte gevonden, maar haar vader was altijd een ontzettend fitte, vitale (en verschrikkelijk lieve!!!) man die de verzorging en opvoeding van zijn kinderen prima aankon en een supervader was. Mijn vriendin vertelde me altijd dat haar grootste angst was dat haar vader later niet bij haar bruiloft kon zijn.....
En toen ze 20 was sloeg het noodlot toe, haar vader kreeg een hartaanval en was ineens weg, bam. Echt hartverscheurend, ik vond het zo verdrietig.... Ze is afgelopen jaar getrouwd, en ik moest steeds aan haar grote angst denken en het verdriet waarmee zo'n dag dan toch gepaard moet gaan....
Nu is het 'sneller-dood' argument in principe ene kulargument want iedereen kan morgen onder een bus wandelen of volgende week een kankerbultje ontdekken of noem maar op. Maar toch, ik vind het een fijner gevoel als ouders toch wat jonger zijn. Voor mij persoonlijk geldt dat ik 30 jaar echt een maximum vind, ook lichamelijk is het veel beter om er voor die tijd aan te beginnen... Over het algemeen zou ik de norm op 35 leggen, boven de 35 is toch wel wat 'aan de oude kant', maar dat is voor mij gevoelsmatig.
Kijk, als je bv op je 32e begint en alle pech van de wereld blijkt te hebben en je na IVF en al het gedoe op je 38e pas zwanger bent... dan is het van harte gegund en is het allang een groot geluk dat het nog lukt. Maar bewust tot je 38e wachten.... Vind ik toch wel erg laat.
En Patricia Paay met d'r 60e, ja, dat is gewoon debiel, op die leeftidj ben je niet voor niets niet meer vruchtbaar
Bovenstaande is overigens puur mijn mening en niet aanvallend tegen wie dan ook bedoeld, je moet er immers wel aan toe zijn.... een kind krijgen terwijl je geestelijk nog in een heel andere fase zit is ook alles behalve ideaal natuurlijk....
I had a signature once. It was awful.
Maar voor Nederlandse normen vind ik het vroeg. Pas klaar met de studie, net een baan. Pfoee, ik zou het niet kunnen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 19:35 schreef Cantare het volgende:
[..]
Dat valt toch wel mee? In Nederland zijn vrouwen gemiddeld geloof ik wat ouder als ze aan kinderen beginnen, maar 25 is bepaald niet uitzonderlijk. En als je buiten de landsgrenzen kijkt, dan is het al helemaal niet vroeg te noemen. In biologisch opzicht trouwens ook niet: een vrouw van 25 is al pakweg 10 jaar vruchtbaar. Zo bekeken is een vrouw van 35 eerder laat te noemen, dan een vrouw van 25 vroeg.
Sowieso, je leven laten leven. Je moet het maar willen.quote:Op dinsdag 5 januari 2010 21:13 schreef FlyingLikeAnAngel het volgende:
[..]
Maar voor Nederlandse normen vind ik het vroeg. Pas klaar met de studie, net een baan. Pfoee, ik zou het niet kunnen.
Wat een hoop rare vooroordelen in dit topic, zeg
Oudere ouders gaan eerder dood, tenzij ze kerngezond zijn en ze - zoals mijn schoonouders - op hun tachtigste nog met met van die skistokken over de heide marcheren. Mijn eigen ouders waren jong toen ze kinderen kregen, maar geholpen heeft het niet
Mannen van zestig die nog aan een tweede leg beginnen zijn 'egoïstisch', tenzij ze dat kind krijgen uit liefde voor hun (tweede) vrouw, die nog wél graag moeder wil worden. (Scheiden is ook egoïstisch, als je het zo bekijkt. En homostellen die kinderen krijgen. Enzovoort).
Oudere ouders zijn 'ouderwets', tenzij ze jong van geest zijn. Ik ken wel wat heel jonge ouders die hun kinderen - in mijn ogen, dan - behoorlijk ouderwets opvoeden; zij willen door hun kinderen met 'u' worden aangesproken (al is dat vooral een cultuurkwestie), dat vind ik eigenlijk iets van vóór de Tweede Wereldoorlog
Kiezen voor een abortus omdat een kind 'even niet uitkomt' is ook zo'n mediahype; in werkelijkheid zijn mensen wel iets bewuster dan dat. Los daarvan hebben wij zelf een maatschappij gecreëerd waarin alles maakbaar is, dus dan moet je ook niet gek opkijken als daar soms wat lichtzinnig mee wordt omgesprongen. Oudere vrouwen kunnen tegenwoordig hun eitjes laten invriezen voor een toekomstige baby, dat is misschien een rare gedachte, maar het gebeurt, en dus is er kennelijk behoefte aan die mogelijkheid. Vrouwen studeren massaal, tegenwoordig. Ze krijgen hun kinderen niet meer op hun 25e. Ze ontmoeten niet de juiste man op het juiste moment. Dan hebben ze gelukkig nog een ingevroren eitje
Het enige dat klopt, is dat de risico's op een kind met een afwijking of een gecompliceerde zwangerschap groter worden als je later kinderen krijgt, maar dan nog alleen bij vrouwen. In deze discussie tellen dus alleen de biologische argumenten. Vrouwen kunnen na hun 45e geen (of heel moeilijk) kinderen meer krijgen, dus daar houdt het op. Mannen kunnen tot op hoge leeftijd rustig doorgaan met voortplanten, dus dat doen ze (in sommige gevallen) ook. Daar kun je allerlei vooroordelen over hebben, maar uiteindelijk zijn het de biologische feiten die tellen, en die doorslaggevend zijn.
Oudere ouders gaan eerder dood, tenzij ze kerngezond zijn en ze - zoals mijn schoonouders - op hun tachtigste nog met met van die skistokken over de heide marcheren. Mijn eigen ouders waren jong toen ze kinderen kregen, maar geholpen heeft het niet
Mannen van zestig die nog aan een tweede leg beginnen zijn 'egoïstisch', tenzij ze dat kind krijgen uit liefde voor hun (tweede) vrouw, die nog wél graag moeder wil worden. (Scheiden is ook egoïstisch, als je het zo bekijkt. En homostellen die kinderen krijgen. Enzovoort).
Oudere ouders zijn 'ouderwets', tenzij ze jong van geest zijn. Ik ken wel wat heel jonge ouders die hun kinderen - in mijn ogen, dan - behoorlijk ouderwets opvoeden; zij willen door hun kinderen met 'u' worden aangesproken (al is dat vooral een cultuurkwestie), dat vind ik eigenlijk iets van vóór de Tweede Wereldoorlog
Kiezen voor een abortus omdat een kind 'even niet uitkomt' is ook zo'n mediahype; in werkelijkheid zijn mensen wel iets bewuster dan dat. Los daarvan hebben wij zelf een maatschappij gecreëerd waarin alles maakbaar is, dus dan moet je ook niet gek opkijken als daar soms wat lichtzinnig mee wordt omgesprongen. Oudere vrouwen kunnen tegenwoordig hun eitjes laten invriezen voor een toekomstige baby, dat is misschien een rare gedachte, maar het gebeurt, en dus is er kennelijk behoefte aan die mogelijkheid. Vrouwen studeren massaal, tegenwoordig. Ze krijgen hun kinderen niet meer op hun 25e. Ze ontmoeten niet de juiste man op het juiste moment. Dan hebben ze gelukkig nog een ingevroren eitje
Het enige dat klopt, is dat de risico's op een kind met een afwijking of een gecompliceerde zwangerschap groter worden als je later kinderen krijgt, maar dan nog alleen bij vrouwen. In deze discussie tellen dus alleen de biologische argumenten. Vrouwen kunnen na hun 45e geen (of heel moeilijk) kinderen meer krijgen, dus daar houdt het op. Mannen kunnen tot op hoge leeftijd rustig doorgaan met voortplanten, dus dat doen ze (in sommige gevallen) ook. Daar kun je allerlei vooroordelen over hebben, maar uiteindelijk zijn het de biologische feiten die tellen, en die doorslaggevend zijn.
Mijn ouders waren 39 en 29 toen ik geboren werd, en heb er zelf nooit een probleem in gezien. Ben nu zelf 28, en heb nog absoluut de intentie niet om uberhaupt al aan kinderen te denken. Ik wil eerst nog ff flink van het leven kunnen genieten zonder al te veel zorgen.
Bovendien vind ik mijn situatie minder raar dan een opa en oma van 35
Bovendien vind ik mijn situatie minder raar dan een opa en oma van 35
Voor wat foto's, kijk hier
Dat is heel vervelend. En toch hebben mensen naarmate ze ouder worden meer kans om dood te gaan. Mensen sterven gemiddeld niet op hun 50ste maar op 78ste.quote:Op donderdag 7 januari 2010 11:30 schreef Nadine26 het volgende:
Oudere ouders gaan eerder dood, tenzij ze kerngezond zijn en ze - zoals mijn schoonouders - op hun tachtigste nog met met van die skistokken over de heide marcheren. Mijn eigen ouders waren jong toen ze kinderen kregen, maar geholpen heeft het niet
Maar er is dan ook niemand in dit topic die beweert dat ouders die abortus laten plegen per definitie onbewust bezig zijn. De discussie waar jij op doelt ging specifiek over een situatie waarin jonge vrouwen zwanger raken maar het kind hen qua planning niet uitkomt. Niet over abortus in het algemeen.quote:Kiezen voor een abortus omdat een kind 'even niet uitkomt' is ook zo'n mediahype; in werkelijkheid zijn mensen wel iets bewuster dan dat.
Hoezo "we"? Ik heb geen maatschappij gecreëerd. Nee, ik kijk er niet van op, maar dat betekent niet dat ik het allemaal prima vind. Ik ben helemaal niet zo'n fan van het maakbaarheidsidee en vind het mijn goed recht er de nadelen van aan te stippen.quote:Los daarvan hebben wij zelf een maatschappij gecreëerd waarin alles maakbaar is, dus dan moet je ook niet gek opkijken als daar soms wat lichtzinnig mee wordt omgesprongen.
Waarom? Ouderschap is imho niet slechts een biologisch onderwerp. Er kleven ethische, emotionele en sociale dingen aan vast (al dan niet gebaseerd op persoonlijke ervaringen) en ieder mag daar het zijne over denken en dat uiten.quote:Het enige dat klopt, is dat de risico's op een kind met een afwijking of een gecompliceerde zwangerschap groter worden als je later kinderen krijgt, maar dan nog alleen bij vrouwen. In deze discussie tellen dus alleen de biologische argumenten.
Hoezo raar?quote:Op donderdag 7 januari 2010 14:01 schreef polariteit het volgende:
Bovendien vind ik mijn situatie minder raar dan een opa en oma van 35
Mijn moeder werd op haar 42e oma. Nu is ze als oma vitaal genoeg om lekker met mijn kinderen te spelen zonder fysieke ongemakken. Ik zie er alleen maar de voordelen van.
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
Buiten dat jij emotioneel nog niet echt volwassen lijkt te zijn, no offence.quote:
[..]
Hoezo raar?
Mijn moeder werd op haar 42e oma. Nu is ze als oma vitaal genoeg om lekker met mijn kinderen te spelen zonder fysieke ongemakken. Ik zie er alleen maar de voordelen van.
Resistance is futile.
Neeeee. Echt niet doen. Ik ben zelf 20 en mijn vader is onlangs 60 geworden en met pensioen gegaan. Vréselijk. Ik heb echt het idee dat ik wat gemist heb toen ik jong was. Ouders van klasgenootjes waren altijd veeeel jonger en gingen altijd nog leuke dingen doen enzo. Mijn ouders voelden zich altijd al te oud :S Plus nu zit ik met de instelling 'vroeger was alles beter' thuis, vooral mijn vader denkt zo. En als ik ergens een hekel aan heb...
En de tijd is in vrij korte tijd zo veranderd, allemaal nieuwe technieken, veel veranderingen, etc etc. Ik vind dat geweldig, ben daar tenslotte mee opgegroeid, maar zij kunnen/willen daar gewoon niet in mee gaan. Vroeger was tenslotte alles beter. Heb ook vaak zat ruzie (gehad) met mn vader, omdat wij zoveel anders denken, hij is nog zó ouderwets. Nou zullen veel jongeren dat over hun ouders zeggen, maar mijn schoonouders zijn jaren jonger en die merken dat ook aan mijn ouders:)
Daarnaast is het ook gewoon vervelend om te zien hoe ze ineens zoveel ouder worden. Leuk was het al niet, maar nu worden het echt net een soort opa en oma, terwijl voor mij alles nu net pas begint als het ware.
En de tijd is in vrij korte tijd zo veranderd, allemaal nieuwe technieken, veel veranderingen, etc etc. Ik vind dat geweldig, ben daar tenslotte mee opgegroeid, maar zij kunnen/willen daar gewoon niet in mee gaan. Vroeger was tenslotte alles beter. Heb ook vaak zat ruzie (gehad) met mn vader, omdat wij zoveel anders denken, hij is nog zó ouderwets. Nou zullen veel jongeren dat over hun ouders zeggen, maar mijn schoonouders zijn jaren jonger en die merken dat ook aan mijn ouders:)
Daarnaast is het ook gewoon vervelend om te zien hoe ze ineens zoveel ouder worden. Leuk was het al niet, maar nu worden het echt net een soort opa en oma, terwijl voor mij alles nu net pas begint als het ware.
Neem een kijkje op mijn weblog! mybeauty101.blogspot.com
Ik ken ook mensen die op hun 20e moeder zijn geworden en op hun 30e opeens hun jeugd wilden inhalen. Ook niet echt leuk voor haar kinderen. Denk dat het gewoon per persoon verschilt eerlijk gezegdquote:Op donderdag 7 januari 2010 16:58 schreef rhythmlicious het volgende:
Neeeee. Echt niet doen. Ik ben zelf 20 en mijn vader is onlangs 60 geworden en met pensioen gegaan. Vréselijk. Ik heb echt het idee dat ik wat gemist heb toen ik jong was. Ouders van klasgenootjes waren altijd veeeel jonger en gingen altijd nog leuke dingen doen enzo. Mijn ouders voelden zich altijd al te oud :S Plus nu zit ik met de instelling 'vroeger was alles beter' thuis, vooral mijn vader denkt zo. En als ik ergens een hekel aan heb...
En de tijd is in vrij korte tijd zo veranderd, allemaal nieuwe technieken, veel veranderingen, etc etc. Ik vind dat geweldig, ben daar tenslotte mee opgegroeid, maar zij kunnen/willen daar gewoon niet in mee gaan. Vroeger was tenslotte alles beter. Heb ook vaak zat ruzie (gehad) met mn vader, omdat wij zoveel anders denken, hij is nog zó ouderwets. Nou zullen veel jongeren dat over hun ouders zeggen, maar mijn schoonouders zijn jaren jonger en die merken dat ook aan mijn ouders:)
Daarnaast is het ook gewoon vervelend om te zien hoe ze ineens zoveel ouder worden. Leuk was het al niet, maar nu worden het echt net een soort opa en oma, terwijl voor mij alles nu net pas begint als het ware.
Ja daar zit ook wat in inderdaad. Maar ik denk dat de kans groter is dat oude ouders zo worden als die van mij, dan dat jonge ouders ineens na de geboorte hun jeugd in willen halen.. Denk ik dan, tenminstequote:Op donderdag 7 januari 2010 17:01 schreef ripley1 het volgende:
[..]
Ik ken ook mensen die op hun 20e moeder zijn geworden en op hun 30e opeens hun jeugd wilden inhalen. Ook niet echt leuk voor haar kinderen. Denk dat het gewoon per persoon verschilt eerlijk gezegd
Ik denk dat 25 tot max. 30 jaar gewoon de beste leeftijd zou zijn voor mensen die graag kinderen willen.
Neem een kijkje op mijn weblog! mybeauty101.blogspot.com
Misschien wel, maar het leven gaat zoals het gaat. Ik dnek dat iemand beter later aan kinderen kan beginnen als hij/zij het gevoel heeft er dan nog niet klaar voor te zijn geestelijk. Bovendien heb je niet echt in de hand wanneer je iemand tegenkomt waarmee je dat wilt. Om maar te oordelen dat er maar een slot op moet na je 35ee vind ik wat cruquote:Op donderdag 7 januari 2010 17:11 schreef rhythmlicious het volgende:
[..]
Ja daar zit ook wat in inderdaad. Maar ik denk dat de kans groter is dat oude ouders zo worden als die van mij, dan dat jonge ouders ineens na de geboorte hun jeugd in willen halen.. Denk ik dan, tenminste
Ik denk dat 25 tot max. 30 jaar gewoon de beste leeftijd zou zijn voor mensen die graag kinderen willen.
Ik denk trouwens wel dat je onderschat hoe vaak echt jonge ouders na hun 30e het op hun heupen krijgen, man of vrouw.
Om me heen hoor ik vaak dingen als "die tijd hebben wij gehad" en "voor de kinderen is het leuk". Dit kan bijvoorbeeld voorkomen in een gesprek over naar een pretpark gaan. Ik snap daar, werkelijk waar, niets van.
Wáárom denken mensen zo? Wáárom zou je het, als je kinderen hebt, zèlf niet meer leuk mogen hebben?
Ik wil dat graag weten, ik kan niets met zo'n gedachtengang.
Wáárom denken mensen zo? Wáárom zou je het, als je kinderen hebt, zèlf niet meer leuk mogen hebben?
Ik wil dat graag weten, ik kan niets met zo'n gedachtengang.
Het kan eerder. Waar ik woon lopen ook veel moeders van 16, 17 jaar. Dat vind ik dan wel minder. Maar het kan ook best zijn dat ik pas op mijn 28e zwanger raak ofzo. Alleen het liefst voor mijn 30e.quote:
Ik denk dat dat heel erg ligt aan de ouders. Ik ken ook ouders van 25 die als de oudste 10 is al roepen dat vroeger alles beter was.quote:
[..]
Ja daar zit ook wat in inderdaad. Maar ik denk dat de kans groter is dat oude ouders zo worden als die van mij, dan dat jonge ouders ineens na de geboorte hun jeugd in willen halen.. Denk ik dan, tenminste
Ik denk dat 25 tot max. 30 jaar gewoon de beste leeftijd zou zijn voor mensen die graag kinderen willen.
Resistance is futile.
ChipsZak.
That's hot.
Sorry, maar ik heb het idee dat ook al waren jouw ouders jonger geweest ze alsnog zo'n instelling hadden gehad. Dat ze van zichzelf al ouder van geest zijn dan de meesten,quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:58 schreef rhythmlicious het volgende:
Neeeee. Echt niet doen. Ik ben zelf 20 en mijn vader is onlangs 60 geworden en met pensioen gegaan. Vréselijk. Ik heb echt het idee dat ik wat gemist heb toen ik jong was. Ouders van klasgenootjes waren altijd veeeel jonger en gingen altijd nog leuke dingen doen enzo. Mijn ouders voelden zich altijd al te oud :S Plus nu zit ik met de instelling 'vroeger was alles beter' thuis, vooral mijn vader denkt zo. En als ik ergens een hekel aan heb...
En de tijd is in vrij korte tijd zo veranderd, allemaal nieuwe technieken, veel veranderingen, etc etc. Ik vind dat geweldig, ben daar tenslotte mee opgegroeid, maar zij kunnen/willen daar gewoon niet in mee gaan. Vroeger was tenslotte alles beter. Heb ook vaak zat ruzie (gehad) met mn vader, omdat wij zoveel anders denken, hij is nog zó ouderwets. Nou zullen veel jongeren dat over hun ouders zeggen, maar mijn schoonouders zijn jaren jonger en die merken dat ook aan mijn ouders:)
Daarnaast is het ook gewoon vervelend om te zien hoe ze ineens zoveel ouder worden. Leuk was het al niet, maar nu worden het echt net een soort opa en oma, terwijl voor mij alles nu net pas begint als het ware.
.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Zo vind ik het ook klinken.quote:Op donderdag 7 januari 2010 17:57 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Sorry, maar ik heb het idee dat ook al waren jouw ouders jonger geweest ze alsnog zo'n instelling hadden gehad. Dat ze van zichzelf al ouder van geest zijn dan de meesten,
Mijn moeder is 40 jaar ouder dan ik maar is minstens net zo druk met vrienden, naar de film/theater/concerten, reizen, en andere leuke dingen. Ze vindt het juist te gek dat ze nu ze klaar is met werken eindelijk tijd heeft om al die extra dingen te doen waar ze toen ik opgroeide geen tijd voor had.
Niet alle mensen van boven de 50 gaan op de bank zitten zeuren.
an urge to help mankind overcomes me
Op donderdag 7 januari 2010 14:39 schreef Cantare het volgende:
Ik heb het toch ook niet over abortus in het algemeen? Ik schreef dit:quote:Maar er is dan ook niemand in dit topic die beweert dat ouders die abortus laten plegen per definitie onbewust bezig zijn. De discussie waar jij op doelt ging specifiek over een situatie waarin jonge vrouwen zwanger raken maar het kind hen qua planning niet uitkomt. Niet over abortus in het algemeen.
Same thing, dusquote:Kiezen voor een abortus omdat een kind 'even niet uitkomt' is ook zo'n mediahype; in werkelijkheid zijn mensen wel iets bewuster dan dat.
Ja, natuurlijk. Maar het is zo gemakkelijk om te oordelen over mensen en situaties die je niet kent. Niet iedereen heeft altijd een keuze. In het ideale geval zouden alle vrouwen rond hun 27e anderhalf kind krijgen, tegelijk afstuderen en meteen daarna een goede baan bemachtigen, en dus ook een leuke, betaalbare crèche voor de sociaal aanvaardbare 3 dagen per week, enzovoort. Zo mooi is de realiteit niet.quote:Waarom? Ouderschap is imho niet slechts een biologisch onderwerp. Er kleven ethische, emotionele en sociale dingen aan vast (al dan niet gebaseerd op persoonlijke ervaringen) en ieder mag daar het zijne over denken en dat uiten.
Mijn moeder was 36 en mijn vader 41 toen ze mij kregen dus dat is redelijk laat maar ik heb er heb er nooit last van gehad ofzo, alleen dat ik het een beetje raar vond dat mijn ouders 10 jaar ouder waren dan de sommige ouders van klasgenootjes.
Gelukkig heb ik die ervaring niet met mijn ouders, terwijl die ook vrij laat kinderen kregen.quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:58 schreef rhythmlicious het volgende:
Neeeee. Echt niet doen. Ik ben zelf 20 en mijn vader is onlangs 60 geworden en met pensioen gegaan. Vréselijk. Ik heb echt het idee dat ik wat gemist heb toen ik jong was. Ouders van klasgenootjes waren altijd veeeel jonger en gingen altijd nog leuke dingen doen enzo. Mijn ouders voelden zich altijd al te oud :S Plus nu zit ik met de instelling 'vroeger was alles beter' thuis, vooral mijn vader denkt zo. En als ik ergens een hekel aan heb...
En de tijd is in vrij korte tijd zo veranderd, allemaal nieuwe technieken, veel veranderingen, etc etc. Ik vind dat geweldig, ben daar tenslotte mee opgegroeid, maar zij kunnen/willen daar gewoon niet in mee gaan. Vroeger was tenslotte alles beter. Heb ook vaak zat ruzie (gehad) met mn vader, omdat wij zoveel anders denken, hij is nog zó ouderwets. Nou zullen veel jongeren dat over hun ouders zeggen, maar mijn schoonouders zijn jaren jonger en die merken dat ook aan mijn ouders:)
Daarnaast is het ook gewoon vervelend om te zien hoe ze ineens zoveel ouder worden. Leuk was het al niet, maar nu worden het echt net een soort opa en oma, terwijl voor mij alles nu net pas begint als het ware.
Dat vind ik achterlijk vroeg. Geweldig om te zien hoe die piepjonge moeders er niets van bakken. En 28 vind ik helemaal niet laat. Zeker niet voor een slimme, hoogopgeleide vrouw.quote:Op donderdag 7 januari 2010 17:52 schreef PinkCake het volgende:
[..]
Het kan eerder. Waar ik woon lopen ook veel moeders van 16, 17 jaar. Dat vind ik dan wel minder. Maar het kan ook best zijn dat ik pas op mijn 28e zwanger raak ofzo. Alleen het liefst voor mijn 30e.
Toch niet hetzelfde. Ik heb heb over mensen die een kind aborteren omdat het niet uitkomt. Jij over mensen waarvan je zou dénken dat ze het doen omdat het ze niet uitkomt. Ik kan niet in de hoofden van anderen kijken dus ik zal nooit zeggen met welke motivatie een ander abortus laat doen. Maar ik geloof wel dát er mensen zijn die het doen omdat het ze niet uitkomt, en dat staat mij tegen.quote:Op donderdag 7 januari 2010 22:47 schreef Nadine26 het volgende:
Op donderdag 7 januari 2010 14:39 schreef Cantare het volgende:
[..]
Ik heb het toch ook niet over abortus in het algemeen? Ik schreef dit:
[..]
Same thing, dus
Waaruit maak je op dat ik het ideaal zou vinden als de realiteit er zo uit zag? En waar lees je een oordeel over een ander? Ik leg slechts uit wat mijn moeite met een maakbaarheidsmaatschappij is, en waarom de leeftijdsvraag bij ouderschap in mijn ogen niet slechts een biologische kwestie is.quote:Ja, natuurlijk. Maar het is zo gemakkelijk om te oordelen over mensen en situaties die je niet kent. Niet iedereen heeft altijd een keuze. In het ideale geval zouden alle vrouwen rond hun 27e anderhalf kind krijgen, tegelijk afstuderen en meteen daarna een goede baan bemachtigen, en dus ook een leuke, betaalbare crèche voor de sociaal aanvaardbare 3 dagen per week, enzovoort. Zo mooi is de realiteit niet.
Voor iemand die de mond vol heeft over niet oordelen, gooi je wel onaardige beschuldigingen naar mijn hoofd.
Ja, hilarisch om te zien hoe hun kinderen het de rest van hun leven moeten doen met een falende tienermoederquote:Op vrijdag 8 januari 2010 21:29 schreef FlyingLikeAnAngel het volgende:
Geweldig om te zien hoe die piepjonge moeders er niets van bakken.
[sarcasm] (....) [/sarcasm]quote:Op vrijdag 8 januari 2010 22:19 schreef Cantare het volgende:
[..]
Ja, hilarisch om te zien hoe hun kinderen het de rest van hun leven moeten doen met een falende tienermoeder
Tot 42 jaar vind ik wel ok, daarna moet je er niet meer aan beginnen.
Ik denk ook dat als je laat kinderen neemt, je er zelf jonger onder blijft.
Kijk naar me vader, ik 31, paps 68, iedereen schat hem een jaar of 55-57. Hij is nog fit, en heeft heel mijn huisje opgeknapt, en is nu hard bezig in mijn broertje zijn huis. Dat zag ik mijn opa en oma op de leeftijd van 67 niet doen (op jonge leeftijd kinderen )
Ik zag het niet zitten om op mijn 21ste al kinderen te hebben. Ik heb eerst geleefd, alles gedaan wat ik wilde doen, allles gekocht wat ik wilde hebben, goed salaris opgebouwd, en genoeg gespaard. En nu 31 jaar, wil ik graag een kindje (en zijn we ook druk aan het klussen). Geen idee hoelang het gaat duren, misschien lukt het helemaal niet, en misschien ben ik straks wel 36 als ik misschien een tweede wil. Ben ik dan opeens fout ofzo??? Omdat ik eerst aan mezelf dacht?
Iedereen moet het voor zichzelf weten, maar als ik nu naar mijn schoonzusje kijk, die op 24 jarige leeftijd een kind heb gekregen, denk ik.... ik hoop dat het ooit goed komt, want van opvoeden heeft ze geen kaas gegeten. Ze is zelf nog een kind, en ze denkt dat de baby een pop is (hoe ze ermee omgaat).
Ow en het argument van, als je laat kinderen krijg, dan moet het kind op jonge leeftijd zijn of haar ouders begraven, vind ik onzin. Alsof het op 45 jarige leeftijd niet moeilijk is om je ouders te begraven.. Doen niet zo belachelijk zeg!
Ik denk ook dat als je laat kinderen neemt, je er zelf jonger onder blijft.
Kijk naar me vader, ik 31, paps 68, iedereen schat hem een jaar of 55-57. Hij is nog fit, en heeft heel mijn huisje opgeknapt, en is nu hard bezig in mijn broertje zijn huis. Dat zag ik mijn opa en oma op de leeftijd van 67 niet doen
(op jonge leeftijd kinderen )Ik zag het niet zitten om op mijn 21ste al kinderen te hebben. Ik heb eerst geleefd, alles gedaan wat ik wilde doen, allles gekocht wat ik wilde hebben, goed salaris opgebouwd, en genoeg gespaard. En nu 31 jaar, wil ik graag een kindje (en zijn we ook druk aan het klussen). Geen idee hoelang het gaat duren, misschien lukt het helemaal niet, en misschien ben ik straks wel 36 als ik misschien een tweede wil. Ben ik dan opeens fout ofzo??? Omdat ik eerst aan mezelf dacht?
Iedereen moet het voor zichzelf weten, maar als ik nu naar mijn schoonzusje kijk, die op 24 jarige leeftijd een kind heb gekregen, denk ik.... ik hoop dat het ooit goed komt, want van opvoeden heeft ze geen kaas gegeten. Ze is zelf nog een kind, en ze denkt dat de baby een pop is (hoe ze ermee omgaat).
Ow en het argument van, als je laat kinderen krijg, dan moet het kind op jonge leeftijd zijn of haar ouders begraven, vind ik onzin. Alsof het op 45 jarige leeftijd niet moeilijk is om je ouders te begraven.. Doen niet zo belachelijk zeg!
Dat verschilt dus per oudere ouders.quote:Op donderdag 7 januari 2010 16:58 schreef rhythmlicious het volgende:
Neeeee. Echt niet doen. Ik ben zelf 20 en mijn vader is onlangs 60 geworden en met pensioen gegaan. Vréselijk. Ik heb echt het idee dat ik wat gemist heb toen ik jong was. Ouders van klasgenootjes waren altijd veeeel jonger en gingen altijd nog leuke dingen doen enzo. Mijn ouders voelden zich altijd al te oud :S Plus nu zit ik met de instelling 'vroeger was alles beter' thuis, vooral mijn vader denkt zo. En als ik ergens een hekel aan heb...
Mijn vader was ook ouder dan de ouders van mijn klasgenootjes, maar zo gedroeg hij zich niet! Ik heb altijd leuke dingen gedaan met paps en dat doe ik nog steeds
Ik vind het op zich niet zo'n probleem dat je al op het kind z'n 30ste dood kunt gaan. Je zou toch verwachten dat het kind dan wel al voor zichzelf op kan komen en geen onontbeerlijke steun meer nodig heeft van z'n ouders.
Ook vind ik het argument dat je dan niet met je kind kunt gaan voetballen een onzinargument, want het is heus niet alsof je dan nog een 90 minuten wedstrijd met het kind moet kunnen spelen, een man van 40 of 50 kan nog makkelijk een beetje voetballen met zo'n kind!
wat ik echter wel een probleem vind is het verhoogde risico op ziektes etc.. maar bij mijn weten is dat toch alleen van de vrouwelijke kant, dus als man zijnde kun je best nog op je 50ste een kind verwekken zonder dat het ernstige ziektes krijgt.
Ook vind ik het argument dat je dan niet met je kind kunt gaan voetballen een onzinargument, want het is heus niet alsof je dan nog een 90 minuten wedstrijd met het kind moet kunnen spelen
, een man van 40 of 50 kan nog makkelijk een beetje voetballen met zo'n kind!wat ik echter wel een probleem vind is het verhoogde risico op ziektes etc.. maar bij mijn weten is dat toch alleen van de vrouwelijke kant, dus als man zijnde kun je best nog op je 50ste een kind verwekken zonder dat het ernstige ziektes krijgt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Mijn ouders waren 35 en 36 toen ze me kregen. in '81 was dat OUD! In mijn klas zat 1 kind dat even oude ouders had, maar ja, zij had nog vier oudere broers en zussen.
Ik heb wel het idee dat mijn ouders zich vaak te oud voelden voor bepaalde dingen: toen ik als 10-, 12-jarige eens naar pretparken wilde, liep mijn vader al tegen de vijftig. Kinderfilms in een bioscoop, no way. Dus dat soort dingen gebeurde gewoon niet. Ik had een slechte motoriek als kind, en mijn ouders vonden het heel intensief om mij te leren fietsen, de tomeloze energie is blijkbaar op na je veertigste. Toen ik eenmaal fietsen kon, was er van leren schaatsen oid geen sprake meer. (Bij mij ging dat niet vanzelf, spelenderwijs: had voor dat soort dingen echt hulp nodig van volwassenen, ook fysio gehad enzo)
Mijn ouders speelden ook nooit met me, wat ik andere ouders wel zie doen met hun kinderen: voetballen, verkleden of koekjesbakken of whatever. Als ouder moet je toch ook af en toe kind kunnen zijn, maar zij konden dat niet. Misschien ook een kwestie van mentaliteit hoor, dat ze dat ook niet gedaan hadden als ik er 10 jaar eerder was geweest.
Wat ik ook merkte: de moeders van mijn klasgenoten waren even oud ongeveer, en vaak ook met elkaar opgegroeid. Dat waren vriendinnen van mekaar. Gingen die bij elkaar op bezoek, dan namen ze ook de kinderen mee. Mijn moeder viel voornamelijk vanwege haar leeftijd totaal buiten die groep, en dat heb ik wel gevoeld. Ze had sowieso geen vriendinnen met jonge kinderen, en gezien ik geen broers/zussen/neefjes/nichtjes/buurkinderen had, raakte ik in groep 1 echt in shock: simpelweg nooit kinderen van mijn leeftijd gezien! Sociaal had ik een enorme achterstand.
En mijn moeder overleed toen ik nét 18 was. Maar ja, kanker, dat had ook 10 jaar eerder of later kunnen gebeuren. Dat is gewoon pech.
Ik heb wel het idee dat mijn ouders zich vaak te oud voelden voor bepaalde dingen: toen ik als 10-, 12-jarige eens naar pretparken wilde, liep mijn vader al tegen de vijftig. Kinderfilms in een bioscoop, no way. Dus dat soort dingen gebeurde gewoon niet. Ik had een slechte motoriek als kind, en mijn ouders vonden het heel intensief om mij te leren fietsen, de tomeloze energie is blijkbaar op na je veertigste. Toen ik eenmaal fietsen kon, was er van leren schaatsen oid geen sprake meer. (Bij mij ging dat niet vanzelf, spelenderwijs: had voor dat soort dingen echt hulp nodig van volwassenen, ook fysio gehad enzo)
Mijn ouders speelden ook nooit met me, wat ik andere ouders wel zie doen met hun kinderen: voetballen, verkleden of koekjesbakken of whatever. Als ouder moet je toch ook af en toe kind kunnen zijn, maar zij konden dat niet. Misschien ook een kwestie van mentaliteit hoor, dat ze dat ook niet gedaan hadden als ik er 10 jaar eerder was geweest.
Wat ik ook merkte: de moeders van mijn klasgenoten waren even oud ongeveer, en vaak ook met elkaar opgegroeid. Dat waren vriendinnen van mekaar. Gingen die bij elkaar op bezoek, dan namen ze ook de kinderen mee. Mijn moeder viel voornamelijk vanwege haar leeftijd totaal buiten die groep, en dat heb ik wel gevoeld. Ze had sowieso geen vriendinnen met jonge kinderen, en gezien ik geen broers/zussen/neefjes/nichtjes/buurkinderen had, raakte ik in groep 1 echt in shock: simpelweg nooit kinderen van mijn leeftijd gezien! Sociaal had ik een enorme achterstand.
En mijn moeder overleed toen ik nét 18 was. Maar ja, kanker, dat had ook 10 jaar eerder of later kunnen gebeuren. Dat is gewoon pech.
|
|
