POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Werkgevers- en werknemersbonden zien niets in een lijst met zware beroepen als graadmeter voor de AOW-leeftijd. Veel beter zou het zijn om naar het jaarsalaris te kijken. "Mensen met een zwaar beroep zitten meestal in de lagere inkomensklassen."
De bedenkers van dit plan zijn van mening dat een loongrens het enige werkbare criterium is om de AOW-leeftijd vast te stellen. De bonden zeggen dat het in de praktijk nauwelijks is vast te stellen wat een zwaar beroep is.
FNV-bestuurder Jan Berghuis: "Bij de laagste inkomens komt nu eenmaal veel zwaar werk voor. Die mensen raken het snelst opgebrand en verdienen dus een goede AOW. We hebben berekend dat je met een inkomensgrens van 35.000 euro bruto zo’n 90 procent van de mensen die je graag wil ontzien, wel hebt gehad."
Algemeen directeur van VNO-NCW Niek Jan van Kesteren vindt een laag inkomen als criterium nuttig, maar de grens zou bij een modaal inkomen moeten liggen, momenteel zo'n 32.000 euro. De loongrens is eerder haalbaar dan een lijst met zware beroepen, denkt van Kesteren. "Het gaat nu om het grotere Nederlands belang om in de AOW-discussie een uitweg te vinden. Als we het kabinet daarmee kunnen helpen, moeten we dat zeker doen."
"Het gaat erom de belangen van overheidsfinanciën en pensioenaanspraken met elkaar in overeenstemming te brengen. Tegelijk moeten we uitzicht houden op de mogelijkheid dat er binnen deze door het FNV voorgestelde inkomensgroep mensen zijn die langer kunnen doorwerken."
bron: foknieuws.
Zware beroepen hebben vaak laag inkomen.
hebben mensen met een laag inkomen dus een zwaar beroep?
dacht niet dat je het zo kan omdraaien.
maar dit is wel wat de FNV nu doet.
Poll: FNV trekt verkeerde conclusie.
eens,belachelijk zo omdraaien
oneens
kwee nie
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 0% gewijzigd door gtotep op 29-12-2009 16:50:53 ]
De bedenkers van dit plan zijn van mening dat een loongrens het enige werkbare criterium is om de AOW-leeftijd vast te stellen. De bonden zeggen dat het in de praktijk nauwelijks is vast te stellen wat een zwaar beroep is.
FNV-bestuurder Jan Berghuis: "Bij de laagste inkomens komt nu eenmaal veel zwaar werk voor. Die mensen raken het snelst opgebrand en verdienen dus een goede AOW. We hebben berekend dat je met een inkomensgrens van 35.000 euro bruto zo’n 90 procent van de mensen die je graag wil ontzien, wel hebt gehad."
Algemeen directeur van VNO-NCW Niek Jan van Kesteren vindt een laag inkomen als criterium nuttig, maar de grens zou bij een modaal inkomen moeten liggen, momenteel zo'n 32.000 euro. De loongrens is eerder haalbaar dan een lijst met zware beroepen, denkt van Kesteren. "Het gaat nu om het grotere Nederlands belang om in de AOW-discussie een uitweg te vinden. Als we het kabinet daarmee kunnen helpen, moeten we dat zeker doen."
"Het gaat erom de belangen van overheidsfinanciën en pensioenaanspraken met elkaar in overeenstemming te brengen. Tegelijk moeten we uitzicht houden op de mogelijkheid dat er binnen deze door het FNV voorgestelde inkomensgroep mensen zijn die langer kunnen doorwerken."
bron: foknieuws.
Zware beroepen hebben vaak laag inkomen.
hebben mensen met een laag inkomen dus een zwaar beroep?
dacht niet dat je het zo kan omdraaien.
maar dit is wel wat de FNV nu doet.
Poll: FNV trekt verkeerde conclusie.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 0% gewijzigd door gtotep op 29-12-2009 16:50:53 ]
Ik heb gestemd: eens, kun je niet omdraaien. Ik heb ook een vrij laag inkomen, maar geen zwaar beroep (ik zit gewoon op kantoor).
Alhoewel: er staat VAAK (dus niet altijd), ik denk dat het wel vaak voorkomt, maar niet perse waar is dus.
Alhoewel: er staat VAAK (dus niet altijd), ik denk dat het wel vaak voorkomt, maar niet perse waar is dus.
FNV denk als de VPRO, goede programmas hebben slechte kijkcijfers dus als we de kijkcijfers nu maar laag houden maken we goede programmas
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Debiele regel natuurlijk. Als je zwaar werk doet en je werkt bv veel om wat meer inkomen te krijgen dan kan je als dank daarvoor ook nog eens langer aan de slag 
dat is toch debiel.
dat is toch debiel.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Als bouwvakker heb je het misschien lichamelijk zwaar maar als je thuis komt neem je je werk niet mee. Mensen met geestelijk zware beroepen zouden dus ook eerder mogen stoppen?
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
Ze stellen dus uit gemakzucht regels op?
Als je een lijst van zware beroepen maakt, heb je een dekking van 100%. Maar dat is te moeilijk, dus zijn we tevree met 80/90%? Het gaat hier om 10.000'den mensen hoor.
Als je een lijst van zware beroepen maakt, heb je een dekking van 100%. Maar dat is te moeilijk, dus zijn we tevree met 80/90%? Het gaat hier om 10.000'den mensen hoor.
Wat ze daarnaast ook even subtiel niet melden is hoe ze dat aanpakken met de beroepen onder die grens en die niet zwaar zijn.
Hoeveel mensen vallen nu onterecht onder die regeling?
Hoeveel mensen vallen nu onterecht onder die regeling?
Het is gewoon een compleet idiote en 'makkelijke' redenatie, terwijl je toch echt gewoon naar ieder individueel beroep en functie moet kijken...
Meer werk? Ja. Moeilijker? Ja. Is het de moeite waard om dit idiote plan door te zetten? Nee, compleet zinloos, aangezien niemand zit te wachten op werknemers die 65+ zijn, en die mensen er zelf ook geen behoefte meer aan hebben.
Daarnaast hoor je alleen over de 'kosten' van de vergrijzing, maar de kosten kun je ook weer sterk omlaag halen op andere manieren en met de nieuwere technieken. Ja we worden ouder, maar we kunnen onszelf ook langer zelfstandig redden.
Meer werk? Ja. Moeilijker? Ja. Is het de moeite waard om dit idiote plan door te zetten? Nee, compleet zinloos, aangezien niemand zit te wachten op werknemers die 65+ zijn, en die mensen er zelf ook geen behoefte meer aan hebben.
Daarnaast hoor je alleen over de 'kosten' van de vergrijzing, maar de kosten kun je ook weer sterk omlaag halen op andere manieren en met de nieuwere technieken. Ja we worden ouder, maar we kunnen onszelf ook langer zelfstandig redden.
Die bouwvakkers klussen heel wat bij in het weekend, dus nemen hun werk ook wel mee.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:25 schreef mirved het volgende:
Als bouwvakker heb je het misschien lichamelijk zwaar maar als je thuis komt neem je je werk niet mee. Mensen met geestelijk zware beroepen zouden dus ook eerder mogen stoppen?
De grens ligt ongeveer bij modaal, dus dat zijn heel wat mensen.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:36 schreef Daeron het volgende:
Wat ze daarnaast ook even subtiel niet melden is hoe ze dat aanpakken met de beroepen onder die grens en die niet zwaar zijn.
Hoeveel mensen vallen nu onterecht onder die regeling?
[ Bericht 33% gewijzigd door DiRadical op 29-12-2009 12:53:01 ]
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
AOW naar 67 is sowieso een idioot plan dus dit ook.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze moeten sowieso geen uitzondering maken. Iedereen doorwerken tot 67.
En dan een aantal maatregelen bedenken om de arbeidsparticipatie van oudere medewerkers te bevorderen en een team dat leeftijdsdiscriminatie moet opsporen en voor de rechter moet brengen.
Iemand van 45+ die een abonnemement op de Intermediair heeft?
En dan een aantal maatregelen bedenken om de arbeidsparticipatie van oudere medewerkers te bevorderen en een team dat leeftijdsdiscriminatie moet opsporen en voor de rechter moet brengen.
Iemand van 45+ die een abonnemement op de Intermediair heeft?
quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:09 schreef Klopkoek het volgende:
AOW naar 67 is sowieso een idioot plan dus dit ook.
Op zich is het streven om beroepen minder zwaar te maken wel goed maar waarom zijn ze daar niet eerder mee begonnen? Alsof dat nu al niet peperduur en asociaal is. Personeel wordt misbruikt als wegwerpartikelen en vervolgens levert dat een enorme kostenpost op voor de gezondheidszorg, uitkeringen en weet ik wel niet wat. En wat dacht je van de belasting voor het gezin als mensen al soms met hun 45ste of 50ste worden afgedankt. Tering, wat is Nederland in sommige opzichten toch een derdewereldland (geworden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is dan weer gelul. Werkgevers worden verplicht hun werknemers te beschermen, maar diezelfde werknemers werken zich letterlijk kapot in het weekend. Zwart werken moet veel harder bestraft worden. Zowel vanwege de belastingontduiking als het ontduiken van de ARBO-regels.
Helemaal mee eens maar zwart werken wordt ook veroorzaakt doordat ze juist een beperkte carriere hebben. Op hun 30ste verdienen bouwvakker het meest heb ik gelezen. Daarna neemt het al af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
om tot 67 te werken moet je sowieso werkenquote:Op dinsdag 29 december 2009 13:09 schreef Klopkoek het volgende:
AOW naar 67 is sowieso een idioot plan dus dit ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wel eens een functiewaarderingstraject meegemaakt? Dan weet je dat zo'n lijst opstellen die ook nog eens actueel gehouden moet worden nogal een klus is. Je hebt het dan over vele duizenden functies die je moet omschrijven.quote:Op dinsdag 29 december 2009 12:41 schreef Yi-Long het volgende:
Het is gewoon een compleet idiote en 'makkelijke' redenatie, terwijl je toch echt gewoon naar ieder individueel beroep en functie moet kijken...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Stel dat je freelance werkt als grafisch vormgever. Door gebrek aan opdrachten heb je een laag inkomen. Dat terwijl je toch echt geen fysiek zwaar beroep hebt. Mensen met een zwaar beroep die jarenlang bij dezelfde baas in dienst zijn, bouwen doorgaans een behoorlijk loon op. Een inkomen dat beslist niet laag is, terwijl het werk wel degelijk fysiek zwaar is.
Ik vind het dus een bezopen idee om de zwaarte van een beroep te linken aan het inkomen. Een lijst met zware beroepen opstellen, lijkt me een stuk objectiever. Het idee van de VVD om mensen na 40 dienstjaren AOW te gunnen, vind ik trouwens ook wel sympathiek.
Ik vind het dus een bezopen idee om de zwaarte van een beroep te linken aan het inkomen. Een lijst met zware beroepen opstellen, lijkt me een stuk objectiever. Het idee van de VVD om mensen na 40 dienstjaren AOW te gunnen, vind ik trouwens ook wel sympathiek.
Uhuh, elke bouwvakker in de wereld werkt altijd elke avond zwart bij.quote:Op dinsdag 29 december 2009 13:39 schreef Fastmatti het volgende:
Dat is dan weer gelul. Werkgevers worden verplicht hun werknemers te beschermen, maar diezelfde werknemers werken zich letterlijk kapot in het weekend. Zwart werken moet veel harder bestraft worden. Zowel vanwege de belastingontduiking als het ontduiken van de ARBO-regels.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
kloptquote:Op dinsdag 29 december 2009 15:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Uhuh, elke bouwvakker in de wereld werkt altijd elke avond zwart bij.
s`avonds is het geen zwaar werk...............
Dat moeten ze ook niet klagen dat ze 'op' zijn op hun 45ste. Waarom moet hun werkgever daar voor opdraaien?quote:Op dinsdag 29 december 2009 15:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Uhuh, elke bouwvakker in de wereld werkt altijd elke avond zwart bij.
Vraag je eens af waarom die wel zwart werken en andere beroepen nietquote:Op dinsdag 29 december 2009 16:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat moeten ze ook niet klagen dat ze 'op' zijn op hun 45ste. Waarom moet hun werkgever daar voor opdraaien?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat er veel vraag is naar klusjesmannen in de ruimste zin van het voor een lage prijs. Die lage prijs kan enkel en alleen maar als het zwart gaat omdat de belastingen zo schandalig hoog zijn hier.quote:Op dinsdag 29 december 2009 17:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vraag je eens af waarom die wel zwart werken en andere beroepen niet
|
|
