abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75788556
OP uit het vorige deel:
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 19:26 schreef Halcon het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)ocatie___.html?p=3,2

Ik heb niet zoveel met politici op de Antillen, maar in dit geval hebben ze wel een punt. Dat Nederland in moreel verval is geraakt is al een ernstige zaak, maar het lijkt me niet dat je andere gebieden ook moet gaan verplichten om het morele verval in te zetten!
Mijn reactie op LXIV's post die niet paste omdat het topic vol was (LXIV heeft het hier niet over het homohuwelijk an sich, maar over wat de ware godsdienst is):
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 22:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch: omdat God dit zelf gezegd heeft! Van wie wil je het dan horen? Ik denk dat niemand beter dan God weet wat het ware geloof is.
God heeft tegen de joden iets anders gezegd.
En tegen de Mohammed weer iets anders.
Wat maakt jouw God de ware God? Omdat je dat vindt? Mja, dat vindt Mohammed dus ook.
Da's dus niet echt een goed argument.
Je kunt nl. niet objectief vaststellen wat het ware geloof is. Je kunt er alleen een mening over hebben en die vervolgens aan iemand opdringen. En da's niet helemaal de beste manier.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2009 23:03:05 ]
pi_75788643
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 22:48 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch: omdat God dit zelf gezegd heeft! Van wie wil je het dan horen? Ik denk dat niemand beter dan God weet wat het ware geloof is.
Punt is dat niet iedereen jouw God als zodoende erkent. Er worden zo standpunten aangenomen op basis van iets wat het subject gelooft. Als iemand anders dit niet gelooft wordt deze persoon kennelijk de facto als moreel inferieur gezien. Deze heidense, goddeloze bohemien heeft zich maar aan te passen naar de Christelijke normen en waarden. Want de Christelijke God leert immers dat homoseksualiteit perversiteit ten top is. Het feit dat niet iedereen dit gelooft wordt als irrelevant beschouwd.
Als ik geloof in een God die hoofdhaar verbiedt, geeft mij dit niet het recht om het hoofdhaar van mijn buurman te verbieden. Dit is uiteraard een ridicuul voorbeeld. Ik heb geen last van beste mans toupet. Ik zou dit desalniettemin wel een voorbeeld van pervers hyperliberalisme kunnen noemen. Wat denkt deze roekeloze knaap wel niet? Zomaar dat vieze hoofdhaar in de buurt van mijn huis vertonen. En wel 's avonds gezellig met vrouwlief CSI: Miami kijken. Hij komt er nog wel achter.
Zelfde geval met homohuwelijk. Als iemand gelooft in een God die liever heterostelletjes ziet, is dat zijn goed recht. Net als dat het iemands goed recht is om te trouwen met iemand van het zelfde geslacht. Het is uitermate abject om hem dat te verbieden. Het zijn je zaken niet.
Jean-Paul Sartre zegt ook wel dat je zelf verantwoordelijkheid voor je standpunten moet nemen. Je keurt het homohuwelijk niet af omdat je in God gelooft. (X mag niet, want ik geloof in Y en Y keurt X af). Je kiest er namelijk in eerste plaats voor om in God te geloven. Hierdoor kies je indirect voor het feit dat X niet mag. Het is jouw keuze, schuif het niet af op een hypothetische God.

Bon.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:00:24 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75788778
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 22:55 schreef Wombcat het volgende:
OP uit het vorige deel:
[..]


[..]

God heeft tegen de joden iets anders gezegd.
En tegen de Mohammed weer iets anders.
Wat maakt jouw God de ware God? Omdat je dat vindt? Mja, dat vindt Mohammed dus ook.
Da's dus niet echt een goed argument.
Je kunt nl. niet objectief vaststellen wat het ware geloof is. Je kunt er alleen een mening over hebben en die vervolgens aan iemand opdringen. En da's niet helemaal de beste manier.
Klacht: mijn quote wordt uit de context gehaald! Want zo is het net alsof ik gezegd heb dat God gezegd heeft tegen het homohuwelijk te zijn en dat heb ik niet.

Ik maakte een semi-ironische opmerking over het Katholicisme als het ware geloof in het kader van de rechtstreekse opvolging van Petrus tot aan de huidige Paus.

Dat het maar even vernoemd is.
The End Times are wild
pi_75788872
Volgens Jezus was iedereen gelijk en hoor je je naasten lief te hebben.
Tevens had Jezus een relatie met een vrouw die door mensen tot hoer afgeschreven is.

Ik geloof in geen enkele God of profeetspersoon die loopt te roepen dat homohuwelijken niet mogen, of zogenaamde verboden oplegt die voor sommige mensen goed uitkomen.
Het gaat erom dat er mensen van elkaar houden, liefde, want DAT is God.
Schandalig dat men anno 2009 God nog steeds voor het karretje spant voor dingen die men zelf in het hoofd haalt.

Mag ik er even op wijzen dat al die wetten en regels zijn opgemaakt door MENSEN?! En niet door God?
Schandalig, ik had als ik God was een grote bom op de mensheid gegooid die elkaar van alles misgunt. Schandalig!
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:03:05 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75788926
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:02 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Volgens Jezus was iedereen gelijk en hoor je je naasten lief te hebben.
Tevens had Jezus een relatie met een vrouw die door mensen tot hoer afgeschreven is.

Ik geloof in geen enkele God of profeetspersoon die loopt te roepen dat homohuwelijken niet mogen.
Het gaat erom dat er mensen van elkaar houden, liefde, want DAT is God.
Schandalig dat men anno 2009 God nog steeds voor het karretje spant voor dingen die men zelf in het hoofd haalt.

Mag ik er even op wijzen dat al die wetten en regels zijn opgemaakt door MENSEN?! En niet door God?
Schandalig, ik had als ik God was een grote bom op de mensheid gegooid die elkaar van alles misgunt. Schandalig!
Maar de Tien Geboden dan? Waar komen die dan vandaan?
The End Times are wild
pi_75788976
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:00 schreef LXIV het volgende:

[..]

Klacht: mijn quote wordt uit de context gehaald! Want zo is het net alsof ik gezegd heb dat God gezegd heeft tegen het homohuwelijk te zijn en dat heb ik niet.

Ik maakte een semi-ironische opmerking over het Katholicisme als het ware geloof in het kader van de rechtstreekse opvolging van Petrus tot aan de huidige Paus.

Dat het maar even vernoemd is.
OK. Ik heb het wat aangevuld.
pi_75789028
God gebruiken bij je argumentatie. Sowieso problemen maken van andermans bezigheden die geen directe invloed hebben op jouw leven.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:07:00 #8
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75789095
Even een korte vraag tussendoor, als God elk schepsel op deze wereld heeft gecreëerd, en gaat over het "management" er van, waarom zou er dan homoseksualiteit zijn volgens de gelovigen?

Surely heeft God daar dan ook een hand in gehad. Immers, "God created man in his image.".
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
pi_75789099
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar de Tien Geboden dan? Waar komen die dan vandaan?
De tien geboden van het oude testament, zijn volgens de bijbel door God aan Mozes "gegeven"/ Mozes heeft deze in opdracht van God geschreven, maar dit waren regels die menselijk zijn :/..
Gij zult niet doden, niet stelen etc. etc. Normen en waarden om normaal met mensen samen te kunnen leven.

De boeken, geschriften, verklaringen zijn allemaal door mensen geschreven, ze zullen allicht gesproken hebben met God of een engel (medium, paragnosten.. is dat niet verboden?) maar het is en blijft geschreven door de mens.

Daarom kan en mag je God, vind ik, nooit de schuld geven van wat wij hier beslissen.. :/..
God heeft het zo gewild. God dit, God dat. Wie zegt dat?!
pi_75789194
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:05 schreef On het volgende:
God gebruiken bij je argumentatie. Sowieso problemen maken van andermans bezigheden die geen directe invloed hebben op jouw leven.
Ik heb jou nog niet kunnen betrappen op het posten van een steekhoudend argument.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:10:17 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75789220
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:07 schreef De_Ruyter het volgende:
Even een korte vraag tussendoor, als God elk schepsel op deze wereld heeft gecreëerd, en gaat over het "management" er van, waarom zou er dan homoseksualiteit zijn volgens de gelovigen?

Surely heeft God daar dan ook een hand in gehad. Immers, "God created man in his image.".
Dat weet ik niet. Waarom zijn er kolibries? Kunnen de bijen het soms alleen niet af?
The End Times are wild
pi_75789227
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:07 schreef De_Ruyter het volgende:
Even een korte vraag tussendoor, als God elk schepsel op deze wereld heeft gecreëerd, en gaat over het "management" er van, waarom zou er dan homoseksualiteit zijn volgens de gelovigen?

Surely heeft God daar dan ook een hand in gehad. Immers, "God created man in his image.".
Satan natuurlijk, homoseksualiteit is een zonde door hem geschapen. Het ging al fout bij de appel he! Compleet bullshit verhaal natuurlijk maar mensen voelen zich graag speciaal door zich aan één of ander oppermachtig wezen vast te houden.
pi_75789268
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik heb jou nog niet kunnen betrappen op het posten van een steekhoudend argument.
Ik heb nog niemand kunnen betrappen op het steekhoudend in gaan op mijn toch zeer solide argumentatie. Dit is mijn 3de post al. Ik ben een roepende in de woestijn.
pi_75789281
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:09 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik heb jou nog niet kunnen betrappen op het posten van een steekhoudend argument.
Wat voor argument? Dat homo's wel of niet mogen trouwen? Zijn daar argumenten voor nodig? Ellenlange discussies? Laat mensen gewoon doen waar ze gelukkig van worden. Als het niet direct invloed heeft op iemand anders zijn leven zou de wereld een mooiere plek zijn.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:11:48 #15
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75789286
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Waarom zijn er kolibries? Kunnen de bijen het soms alleen niet af?
Ja ik ben geen religieus man dus ik weet het echt niet, ik kraak ook helemaal niet het geloof in een God af, dat is ieder voor zich. Ik vraag me alleen af waarom er een overduidelijke scheiding gemaakt word tussen hetero-seksualiteit en homoseksualiteit terwijl volgens de Bijbel de mensheid toch echt naar het beeld van God geschapen is.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:12:53 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75789330
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:11 schreef De_Ruyter het volgende:

[..]

Ja ik ben geen religieus man dus ik weet het echt niet, ik kraak ook helemaal niet het geloof in een God af, dat is ieder voor zich. Ik vraag me alleen af waarom er een overduidelijke scheiding gemaakt word tussen hetero-seksualiteit en homoseksualiteit terwijl volgens de Bijbel de mensheid toch echt naar het beeld van God geschapen is.
Niemand ontkent toch dat ook homo's naar het beeld van God geschapen zijn?
The End Times are wild
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:13:46 #17
283465 De_Ruyter
Neo-conservative materialist
pi_75789386
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niemand ontkent toch dat ook homo's naar het beeld van God geschapen zijn?
Nee, maar ze genieten in religieuze kringen wel een uitzonderingspositie, terwijl ik me afvraag waar die dan vandaan komt.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
pi_75789387
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:11 schreef On het volgende:

[..]

Wat voor argument? Dat homo's wel of niet mogen trouwen? Zijn daar argumenten voor nodig? Ellenlange discussies? Laat mensen gewoon doen waar ze gelukkig van worden. Als het niet direct invloed heeft op iemand anders zijn leven zou de wereld een mooiere plek zijn.
Als ik gelukkig word van jou een rechtse hoek te geven, moet dat dan ook maar mogen?
pi_75789424
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als ik gelukkig word van jou een rechtse hoek te geven, moet dat dan ook maar mogen?
Je snapt het echt niet he? Hier sla je On? Daar heeft On waarschijnlijk last van. Als Piet met Kees trouwt, heb jij daar geen last van.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:15:08 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75789442
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:13 schreef De_Ruyter het volgende:

[..]

Nee, maar ze genieten in religieuze kringen wel een uitzonderingspositie, terwijl ik me afvraag waar die dan vandaan komt.
Nou, de daad homosexualiteit ofwel sodomie wordt natuurlijk wel afgekeurd in religieuze kringen. En dat komt omdat in de bijbel hier expliciet tegen gewaarschuwd wordt.
The End Times are wild
pi_75789448
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als ik gelukkig word van jou een rechtse hoek te geven, moet dat dan ook maar mogen?
Nee want dat heeft dus invloed op iemand anders, in dit geval mij. Dat je er nu geweld bij betrekt in een homo huwelijk gerelateerde discussie is nu ook volslagen belachelijk en je zet jezelf voor schut met zo'n reactie.
  vrijdag 18 december 2009 @ 23:15:56 #22
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_75789476
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:14 schreef Conversatie het volgende:

[..]

Je snapt het echt niet he? Hier sla je On? Daar heeft On waarschijnlijk last van. Als Piet met Kees trouwt, heb jij daar geen last van.
Daar gaat het niet om. Als Piet Kees vermoordt heb ik daar ook geen last van. Dat wil nog niet zeggen dat het goed te keuren is.
The End Times are wild
pi_75789512
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Als Piet Kees vermoordt heb ik daar ook geen last van. Dat wil nog niet zeggen dat het goed te keuren is.
Je maakt een karikatuur van mijn redenatie, en dat heb je zelf heus wel door.
Voor de minder snuggere lezers: Kees wilt waarschijnlijk niet door Piet vermoord worden. Piet begaat hier dus een misdaad.
pi_75789537
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om. Als Piet Kees vermoordt heb ik daar ook geen last van. Dat wil nog niet zeggen dat het goed te keuren is.
Vergelijk je nu moord met een homo huwelijk? Als twee mensen met elkaar trouwen die van elkaar houden kan ik dat niet vergelijken met een leven wegnemen.
pi_75789598
quote:
Op vrijdag 18 december 2009 23:15 schreef On het volgende:

[..]

Nee want dat heeft dus invloed op iemand anders, in dit geval mij. Dat je er nu geweld bij betrekt in een homo huwelijk gerelateerde discussie is nu ook volslagen belachelijk en je zet jezelf voor schut met zo'n reactie.
Het zet vooral jouw "argument" voor aap eigenlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')