Studenten zakken voor Nederlands

Aan de andere kant en het is al aangehaald in dit (of deze?) topic, je krijgt ondertussen ook geen hoogte meer van de spelling....

Pannnenkoek of pannekoek
Kippensoep of kippesoep
Aquaria of aquariums
Het spits of de spits
De mentale of het mentale

Het zal me verder eigenlijk aan mijn reet roesten, ik blijf schrijven zoals ik op school geleerd heb. Net zoals mijn opa die tot zijn dood pokhouterig alles met "sch" bleef schrijven. Zoals: "Nederlandsch en Duitsch"

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:13 schreef Ringo het volgende:
'Oudbollig' vind ik nog wel een mooi staaltje volksetymologie.

Wat denk je dan van 'huismilf'? Dat verdient ook wel een plaats in de dikke vandale.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 20:30 schreef ArcticBlizzard het volgende:

[..]

Wilde is niet alleen gewoon goed, het is zoals het was voordat men van willen een sterk werkwoord maakte.
Woei is ook correct. Het woei verschrikkelijk hard ipv het waaide verschrikkelijk hard.

...

Nog een mooi voorbeeld is de verleden tijd van het werkwoord 'klagen', in Nederland is dat 'klaagde', in België 'kloeg'.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:29 schreef AchJa het volgende:
Aan de andere kant en het is al aangehaald in dit (of deze?) topic, je krijgt ondertussen ook geen hoogte meer van de spelling....

Pannnenkoek of pannekoek
Kippensoep of kippesoep
Aquaria of aquariums
Het spits of de spits
De mentale of het mentale

Het zal me verder eigenlijk aan mij reet roesten, ik blijf schrijven zoals ik op school geleerd heb. Net zoals mijn opa die tot zijn dood pokhouterig alles met "sch" bleef schrijven. Zoals: "Nederlandsch en Duitsch"

Geen van beide, het is pannenkoek (je schreef het met 3 n-en achter elkaar)
Kippensoep
Aquaria
De spits
de mentale

Behalve pannenkoek zijn de rest geloof ik niet recentelijk veranderd.
Verder kan mij deze spelling ook niet bijzonder veel schelen.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Meen je dat nou echt??? Ik vind "oudbollig" echt een fout die niet voor moet kunnen komen.

Waarom? Bij fouten met 'dt' ga je nog echt grammaticaal de mist in. Bij 'oubollig' moet je maar net weten dat je het zo moet schrijven. Waarom zou een allochtoon dat goed moeten kunnen schrijven? 6 jaar VWO is nog altijd te weinig om elk moeilijk woord een keer voor te laten komen in een dictee. Dat lijkt me zelfs vrij nutteloos.

Als dan vervolgens ook nog ruim de helft van het internet het verkeerd schrijft en zelfs de Volkskrant daarmee de mist in gaat, hoe moet zo'n allochtoon dat dan in godsnaam weten, anders dan dat hij het toevallig een keer in de juiste vorm is tegengekomen?

Ik vind het goed kunnen schrijven van 'oubollig' dus maar een matige indicatie van iemands potentiële juridische capaciteiten.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:29 schreef AchJa het volgende:
Aan de andere kant en het is al aangehaald in dit (of deze?) topic, je krijgt ondertussen ook geen hoogte meer van de spelling....

Pannnenkoek of pannekoek
Kippensoep of kippesoep
Aquaria of aquariums
Het spits of de spits
De mentale of het mentale

Het zal me verder eigenlijk aan mij reet roesten, ik blijf schrijven zoals ik op school geleerd heb. Net zoals mijn opa die tot zijn dood pokhouterig alles met "sch" bleef schrijven. Zoals: "Nederlandsch en Duitsch"

Dat is inderdaad het grote gepauper van 's Neerlands spellinghervormers. De link tussen spelling en woordbetekenis is helemaal kapotgemaakt met die verdammte tussen-n-regelarij. Het is er wel simpeler op geworden, toegegeven, maar vooral voor hen die eerder niet wisten hoe het moest. Ik ervaar het als een vernedering, zo mijn woorden te moeten spellen.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:36 schreef Ringo het volgende:

Ik ervaar het als een vernedering, zo mijn woorden te moeten spellen.

Het is maar waar jij je allemaal over druk kan maken

Sowieso is spelling an sich in deze moderne tijd erg achterhaald...

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het gaat dan ook niet over allochtonen, maar over de gebrekkige taalkennis van de studenten.

Pool heeft wel een goed punt, want ik weet uit ervaring dat allochtone studenten regelmatig worden voor getrokken.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:31 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Nog een mooi voorbeeld is de verleden tijd van het werkwoord 'klagen', in Nederland is dat 'klaagde', in België 'kloeg'.

En wat nog leuker is is het Fries. Daar kun je door klemtoonverleggingen een hele andere betekenis aan een zin geven. Zoals bv: (ff in het Nederlands, letterlijk vertaald, lees dikgedrukt voor de klemtoon) "Waar kom je weg". (waar woon je) of: "Waar kom jij weg". (waar ben je net geweest).

Dit is dus niet bedoeld als Friesisme maar als voorbeeld.

[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 16-12-2009 22:55:47 ]

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

O ja?

Ja.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:40 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is maar waar jij je allemaal over druk kan maken

Taal is mijn vak en mijn vak neem ik heel serieus, op het fanatieke af.
Sommige mensen voelen zich vernederd na een verloren voetbalwedstrijd. ( )

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:44 schreef Ringo het volgende:

[..]

Taal is mijn vak en mijn vak neem ik heel serieus, op het fanatieke af.

Ik zat maar even te dollen.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het gaat dan ook niet over allochtonen, maar over de gebrekkige taalkennis van de studenten.

Als je de discussie iets eerder in dit topic even leest, dan zie je al dat ik aangaf dat rechten aan de EUR erg populair is onder allochtonen. Onder die groep zullen de grootste klappen zijn gevallen bij die taaltoets. Mijn punt in dit hele topic is dat dit wél een reden moet zijn om hun taalgebruik tijdens de studie te blijven bijschaven, maar niet om ze aan de poort te weigeren.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:48 schreef Pool het volgende:

[..]

Als je de discussie iets eerder in dit topic even leest, dan zie je al dat ik aangaf dat rechten aan de EUR erg populair is onder allochtonen. Onder die groep zullen de grootste klappen zijn gevallen bij die taaltoets. Mijn punt in dit hele topic is dat dit wél een reden moet zijn om hun taalgebruik tijdens de studie te blijven bijschaven, maar niet om ze aan de poort te weigeren.

Allochtonen hebben het inderdaad veel makkelijker dan autochtonen op de opleiding.
Ik begrijp ook niet waarom daar nooit kamer vragen over gesteld worden

quote:

Op woensdag 16 december 2009 21:25 schreef Pool het volgende:

[..]

Onzin.

Binnen 6 jaar kun je een vreemde taal niet perfect aanleren.

Nee, als de eerste 5 jaar van je leven gepasseerd bent wordt het nooit meer als je moederstaal en zal het altijd je tweede taal blijven. Talen waarmee je na ja 12e/13e in voor het eerst veel mee in aanraking komt zul je niet meer accentloos beheersen. Maar grammatica en spelling zijn onbeperkt te leren. Dat zijn regels en principes, die vallen onder intellectuele beheersing.

quote:

Alleen de mensen met de allergrootste talenknobbels kunnen dat misschien. Die regel met 'hun' als meewerkend voorwerp is niet iets dat je in het dagelijks spraakgebruik of met dagelijks de krant lezen leert.

Nooit geweten dat dat de norm was voor de universiteit. Heeft dat instituut ruim een eeuw of vier overleefd om langs de meetlat van het dagelijkse spraakgebruik en de krant gelegd te worden?

quote:

Zelfs Onze Taal noemt het een zinloze regel:
[..]

http://www.onzetaal.nl/advies/hunhen.php

Het is een ander verband. Jij noemt het het meewerkend voorwerp, ik weet niet meer wat de naam was. Ik ken het onderliggende verband echter wel, kennelijk, ik doe dat niet fout en ik zie het wel wanneer het fout gedaan wordt. Met het leren van de taal leer je de verschillende verbanden onderscheiden die door de taal beschreven worden. Met het herkennen van de verbanden leer je ook die taal weer. De taal geeft je het onderscheidend vermogen, en het onderscheidend vermogen maakt dat je het goed doet.

Als je moeite hebt met het herkennen en benoemen van dergelijke verbanden, zoveel moeite dat je het na 6 jaar nog niet beheerst, dan vraag ik me af welk talent een universitaire opleiding dan wél vereist.

quote:

Je hebt gelijk dat taal een belangrijk instrument van de jurist is, maar dat is het vooral op analytisch niveau. Het kan heel goed zijn dat sommige allochtonen 'hen/hun' slechter toepassen dan het autochtone blondje, maar vervolgens de tenzij-bepaling uit art. 6:179 BW wél snappen, terwijl het blondje die niet begrijpt.

Waarom zou je dat wel echt snappen als je het verschil tussen hun, hen en hullie al niet begrijpt.

quote:

De bezitter van een dier is aansprakelijk voor de door het dier aangerichte schade, tenzij aansprakelijkheid op grond van de vorige afdeling zou hebben ontbroken indien hij de gedraging van het dier waardoor de schade werd toegebracht, in zijn macht zou hebben gehad.

Ja, dat is dus ietsjes ingewikkelder dan wat je in de krant (van wakker Nederland?) leest of in het dagelijks spraakgebruik bezigt. Nog steeds niet erg ingewikkeld, maar je moet hem wel twee keer lezen. Maar als je nou na het toch honderden keren gehoord te hebben het nog steeds niet vat, welke vordering ga je dan maken als je twee keer iets leest? En drie keer? En vier?

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:34 schreef Hondenbrokken het volgende:

[..]

Geen van beide, het is pannenkoek (je schreef het met 3 n-en achter elkaar)

Ik zie het. Maar okee, ik ben opgevoed met: "pannekoek" zonder tussen N.

quote:

Kippensoep

Idem

quote:

Aquaria

Mijn idee.

quote:

De spits

Mag beide, de of het

quote:

de mentale

Ik vind de mentale gewoon niet klinken, het mentale klinkt imo beter. Net zoals het "deze topic" schijnt te zijn terwijl ik "dit topic" beter vind.

quote:

Behalve pannenkoek zijn de rest geloof ik niet recentelijk veranderd.
Verder kan mij deze spelling ook niet bijzonder veel schelen.

Nee, mij ook niet echt.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 16-12-2009 22:58:49 ]

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Pool heeft wel een goed punt, want ik weet uit ervaring dat allochtone studenten regelmatig worden voor getrokken.

Knap hoor, zelfs in dit topic beginnen over allochtoni's.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:53 schreef AchJa het volgende:


Mag beide, de of het
[..]

Je kan het hebben over de spits van een berg, maar als je spreekwoordelijk het spits afbijt is het toch echt een onzijdig woord.
Nog een voorbeeld:
de voetbal
het voetbal
De voetbal is het voorwerp waarmee het voetbal gespeeld wordt.

quote:

Op woensdag 16 december 2009 23:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat was Pool hoor, en niet John Dope. Lees maar terug.

Zover had ik inderdaad niet teruggelezen.

Foei Pool

quote:

Op woensdag 16 december 2009 22:29 schreef AchJa het volgende:
Aan de andere kant en het is al aangehaald in dit (of deze?) topic, je krijgt ondertussen ook geen hoogte meer van de spelling....

Pannnenkoek of pannekoek
Kippensoep of kippesoep
Aquaria of aquariums
Het spits of de spits
De mentale of het mentale

Het zal me verder eigenlijk aan mijn reet roesten, ik blijf schrijven zoals ik op school geleerd heb. Net zoals mijn opa die tot zijn dood pokhouterig alles met "sch" bleef schrijven. Zoals: "Nederlandsch en Duitsch"

Hij was dan zijn tijd ver vooruit door al linksch te gaan schrijven

de tussen n is niet zo moeilijk meer als vroeger. Je hoeft meer niet meer te weten of het een rijk gezin is dat kippensoep at of dat men het gewoon met kippesoep moest stellen. De taalunie had daarentegen nooit gedacht aan de cup-a-soup door tomatensoep te verplichten

Die spits is stiekum veranderd. Het grootste deel van mijn leven was het ´de spits´, maar het spits is helemaal in. Wat het mentale is weet ik niet en aquaria zijn volgens mij nooit veranderd.


-edit: bijna allemaal al gezegd. ik had eerst op refresh moeten drukken!

[ Bericht 2% gewijzigd door voyeur op 16-12-2009 23:07:28 (ik had eerst op refresh moeten drukken!) ]