F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Zoals eerder aangekaart door personen kun je grote vraagtekens zetten bij het kweken van ganzen voor de foie gras. Maar om het niet in de war te laten lopen met de recepten voor dit product is in dit topic de plaats om te discussieren over de ethische kant van dit ingredient.
Zie hier de in het andere topic geplaatste post:
Zie hier de in het andere topic geplaatste post:
quote:Op maandag 14 december 2009 11:23 schreef JayKudo het volgende:
Bij deze dan, kan dit ook in de openingspost geplaatst worden?
De manier van het houden van de volgels maakt dit gerecht zeer omstreden:
Door hun zeer beperkte bewegingsvrijheid kunnen ze niet ontsnappen aan de mensen die hen onder dwang voederen. Een voor een worden de vogels vastgegrepen.De metalen pijp van de voedermachine wordt tot diep in hun strot geduwd. Dan pompt de machine in enkele seconden grote hoeveelheden van een maïs-olie-mengsel rechtstreeks in hun slokdarm. In die korte tijdspanne krijgen ze het equivalent van 5 kilo voedsel voor een mens naar binnen.
Deze brutale behandeling verwoest de gezondheid van de vogels. Hun lever zwelt tot tien maal de normale grootte. Ademen en lopen worden moeilijk. De abnormaal uitgezette lever drukt tegen de andere organen en dwingt de poten een onnatuurlijke positie aan te nemen. De vogels hijgen en kunnen met moeite rechtop blijven staan. Wanneer hun poten het begeven, duwen ze zich met hun vleugels voort.
Why do hockey-players wear numbers on their shirts? Cause sometimes they can't match the dental records with the bodies
*meeleest...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Lekker foie gras!!! 
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Oh ik moet mijn mening natuurlijk ook droppen.
Ik vind het afschuwelijk wat er met die beestjes gebeurd, maar af en toe eet ik het toch want ik vind het gewoon veel te lekker om het niet af en toe te bestellen.
Ik vind het afschuwelijk wat er met die beestjes gebeurd, maar af en toe eet ik het toch want ik vind het gewoon veel te lekker om het niet af en toe te bestellen.
Why do hockey-players wear numbers on their shirts? Cause sometimes they can't match the dental records with the bodies
En nu maar wachten op de stoere boys die komen melden dat ze vanwege het filmpje vanavond extra veel foie gras gaan eten. 
Ja is in feite gewoon dierenmishandeling en niets anders. Doch blijf ik jaarlijks genieten van Foie Gras als ik het voorgeschoteld krijg 
Dat begrijp ik niet. Heb je zo weinig ruggegraat of vind je het dan toch niet zo erg?quote:Op maandag 14 december 2009 11:35 schreef Misan het volgende:
Ja is in feite gewoon dierenmishandeling en niets anders. Doch blijf ik jaarlijks genieten van Foie Gras als ik het voorgeschoteld krijg
Op die manier hou je die wanpraktijken toch in stand?
Ik heb het zelf nog nooit gegeten, maar niet uit ethische overwegingen. Toch zou ik niet weten of, wanneer ik het aangeboden zou krijgen, zou weigeren.Er zijn zo ontzettend veel misstanden in de bio industrie, dat als je zuiver wilt zijn bijna niets kan eten. Dan zet ik liever die knop om. Moreel-etisch helemaal juist, nee. Maar ik maak mijzelf dan wel wijs dat de biologische biefstuk en scharreleieren die ik koop wat goed maken.
Zonder twijfel natuurlijk wel een afschuwelijke methode om een product te maken..
Oh, goed trouwens, zo een apart topic
Zonder twijfel natuurlijk wel een afschuwelijke methode om een product te maken..
Oh, goed trouwens, zo een apart topic
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Dat gaat ook op voor chocolade, daar werken kleine kinderhandjes etc aan, maar toch vliegen er weet ik hoeveel chocoladeletters de winkels uit rond 5 december. Men kan zich er makkelijk voor afsluiten blijkbaar.quote:Op maandag 14 december 2009 11:38 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Dat begrijp ik niet. Heb je zo weinig ruggegraat of vind je het dan toch niet zo erg?
Op die manier hou je die wanpraktijken toch in stand?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nee, als ik foie gras eet dan weet ik niet of het op een dergelijk barbaarse manier tot stand gekomen is. Gezien de restaurants waar ik dineer ga ik er niet vanuit dat het op dergelijke wijze gemaakt is. Dierenmishandeling is toch bij wet verboden of niet?quote:Op maandag 14 december 2009 11:38 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Dat begrijp ik niet. Heb je zo weinig ruggegraat of vind je het dan toch niet zo erg?
Op die manier hou je die wanpraktijken toch in stand?
Ethische vraagstukken over eten, tja, is Foie Grass ethisch verantwoord? wellicht niet, net zo min als het levend koken van kreeft en krab, het levend eten van oesters. Wat te denken van plofkippen of mestvarkens? Het afschieten van eenden, everzwijnen of ree? Het halal slachten van lammetjes..
Alleen al het feit dat je hier in het westen leeft betekend dat je mensen in de derde wereld onderdrukt. Heb je een huisdier? Weet je hoeveel ziehiehieluge kinderen te vreten kunnen krijgen als jij geen kat zou hebben?
De enige morele keuze is zelfmoord, een goede tweede is geen kinderen nemen, dan houdt het allemaal op nadat je dood bent. Vet leven en geen kinderen is op de lange termijn veel verantwoordelijker dan fietsend veganist zijn en kinderen fokken, want dan blijft het generatie op generatie door gaan. En als iedereen veganist zou worden, kan de wereldbevolking doorgroeien naar 30 miljard, en hoe goed is dat voor de natuur?
Kijk ook eens naar de natuur zelf, sluipwespen leggen eieren in levende rupsen, die van binnen worden opgegeten door de larve die uit dat eitje komt. Toch gilt niemand over het onethisch zijn van het inzetten van sluipwespen in kassen als anti-insect in de tuinbouw. Lieveheersbeestjes zijn monsters die we inzetten tegen bladluizen. Als we in het buitengebied wonen nemen we een kat tegen de muizen, wel eens een kat met een muis zien spelen?
Dus wat maakt nu ganzelever zo erg?
Alleen al het feit dat je hier in het westen leeft betekend dat je mensen in de derde wereld onderdrukt. Heb je een huisdier? Weet je hoeveel ziehiehieluge kinderen te vreten kunnen krijgen als jij geen kat zou hebben?
De enige morele keuze is zelfmoord, een goede tweede is geen kinderen nemen, dan houdt het allemaal op nadat je dood bent. Vet leven en geen kinderen is op de lange termijn veel verantwoordelijker dan fietsend veganist zijn en kinderen fokken, want dan blijft het generatie op generatie door gaan. En als iedereen veganist zou worden, kan de wereldbevolking doorgroeien naar 30 miljard, en hoe goed is dat voor de natuur?
Kijk ook eens naar de natuur zelf, sluipwespen leggen eieren in levende rupsen, die van binnen worden opgegeten door de larve die uit dat eitje komt. Toch gilt niemand over het onethisch zijn van het inzetten van sluipwespen in kassen als anti-insect in de tuinbouw. Lieveheersbeestjes zijn monsters die we inzetten tegen bladluizen. Als we in het buitengebied wonen nemen we een kat tegen de muizen, wel eens een kat met een muis zien spelen?
Dus wat maakt nu ganzelever zo erg?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben je het er ook mee eens als een pedofiel zegt. Ja heel zielig voor het kind, maar het is echt heel lekker, van de zomer een paar keer gezondigd.quote:Op maandag 14 december 2009 11:35 schreef Sjappel het volgende:
tja zeer zielig, maar het is echt heel lekker. van de zomer een paar keer gezondigd.
Dan moet die man zeker de kogel krijgen? Niet dat ik het eens ben met pedofielen, juist niet maar je snapt mijn punt?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
dat is wel een erg scheve vergelijking vind je zelf ook niet?quote:Op maandag 14 december 2009 11:55 schreef Equites het volgende:
[..]
Ben je het er ook mee eens als een pedofiel zegt. Ja heel zielig voor het kind, maar het is echt heel lekker, van de zomer een paar keer gezondigd.
Dan moet die man zeker de kogel krijgen? Niet dat ik het eens ben met pedofielen, juist niet maar je snapt mijn punt?
dat is echt totáál niet met elkaar te vergelijken, dat snap je zelf zeker toch ook wel?quote:
[..]
Ben je het er ook mee eens als een pedofiel zegt. Ja heel zielig voor het kind, maar het is echt heel lekker, van de zomer een paar keer gezondigd.
Dan moet die man zeker de kogel krijgen? Niet dat ik het eens ben met pedofielen, juist niet maar je snapt mijn punt?
Waarom denk je dat wij mensen hier de sterkste zijn in de natuur en het verst gekomen? Wij horen boven dit soort bullshit te staan en dieren met respect te behandelen. Jij loopt gewoon lompe smoesjes te verzinnen en jezelf in te dekken voor het mishandelen van dieren. Of wil je liever een holbewoner zijn die net als de natuur gedwongen is dit soort acties uit te voeren? De tijd dat wij mensen op 1 lijn zaten met de natuur is al een tijdje voorbij Piet, en je doet je naam eer aan. Het enige wat ik hoor is smoejes van: Maar hun doen het ookquote:Op maandag 14 december 2009 11:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Ethische vraagstukken over eten, tja, is Foie Grass ethisch verantwoord? wellicht niet, net zo min als het levend koken van kreeft en krab, het levend eten van oesters. Wat te denken van plofkippen of mestvarkens? Het afschieten van eenden, everzwijnen of ree? Het halal slachten van lammetjes..
Alleen al het feit dat je hier in het westen leeft betekend dat je mensen in de derde wereld onderdrukt. Heb je een huisdier? Weet je hoeveel ziehiehieluge kinderen te vreten kunnen krijgen als jij geen kat zou hebben?
De enige morele keuze is zelfmoord, een goede tweede is geen kinderen nemen, dan houdt het allemaal op nadat je dood bent. Vet leven en geen kinderen is op de lange termijn veel verantwoordelijker dan fietsend veganist zijn en kinderen fokken, want dan blijft het generatie op generatie door gaan. En als iedereen veganist zou worden, kan de wereldbevolking doorgroeien naar 30 miljard, en hoe goed is dat voor de natuur?
Kijk ook eens naar de natuur zelf, sluipwespen leggen eieren in levende rupsen, die van binnen worden opgegeten door de larve die uit dat eitje komt. Toch gilt niemand over het onethisch zijn van het inzetten van sluipwespen in kassen als anti-insect in de tuinbouw. Lieveheersbeestjes zijn monsters die we inzetten tegen bladluizen. Als we in het buitengebied wonen nemen we een kat tegen de muizen, wel eens een kat met een muis zien spelen?
Dus wat maakt nu ganzelever zo erg?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Neuh het is misschien een wat extreme vergelijking, maar het komt op hetzelfde neer. Door dit te eten steun je het mishandelen en verkrachten van deze beesten en dat maakt je geen haar beter dan de mensen die het doen.quote:Op maandag 14 december 2009 11:57 schreef Mirjam het volgende:
[..]
dat is echt totáál niet met elkaar te vergelijken, dat snap je zelf zeker toch ook wel?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
quote:Op maandag 14 december 2009 11:55 schreef Equites het volgende:
[..]
Ben je het er ook mee eens als een pedofiel zegt. Ja heel zielig voor het kind, maar het is echt heel lekker, van de zomer een paar keer gezondigd.
Dan moet die man zeker de kogel krijgen? Niet dat ik het eens ben met pedofielen, juist niet maar je snapt mijn punt?
ietwat scheve vergelijking.. Tikje maar.
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Ik zou de oorlog er ook nog bij halen.quote:Op maandag 14 december 2009 11:55 schreef Equites het volgende:
[..]
Ben je het er ook mee eens als een pedofiel zegt. Ja heel zielig voor het kind, maar het is echt heel lekker, van de zomer een paar keer gezondigd.
Dan moet die man zeker de kogel krijgen? Niet dat ik het eens ben met pedofielen, juist niet maar je snapt mijn punt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je beantwoord de vraag niet, wat maakt Ganzen zo speciaal.quote:Op maandag 14 december 2009 11:58 schreef Equites het volgende:
[..]
Waarom denk je dat wij mensen hier de sterkste zijn in de natuur en het verst gekomen? Wij horen boven dit soort bullshit te staan en dieren met respect te behandelen. Jij loopt gewoon lompe smoesjes te verzinnen en jezelf in te dekken voor het mishandelen van dieren. Of wil je liever een holbewoner zijn die net als de natuur gedwongen is dit soort acties uit te voeren? De tijd dat wij mensen op 1 lijn zaten met de natuur is al een tijdje voorbij Piet, en je doet je naam eer aan. Het enige wat ik hoor is smoejes van: Maar hun doen het ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed betoog!quote:Op maandag 14 december 2009 11:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Ethische vraagstukken over eten, tja, is Foie Grass ethisch verantwoord? wellicht niet, net zo min als het levend koken van kreeft en krab, het levend eten van oesters. Wat te denken van plofkippen of mestvarkens? Het afschieten van eenden, everzwijnen of ree? Het halal slachten van lammetjes..
Alleen al het feit dat je hier in het westen leeft betekend dat je mensen in de derde wereld onderdrukt. Heb je een huisdier? Weet je hoeveel ziehiehieluge kinderen te vreten kunnen krijgen als jij geen kat zou hebben?
De enige morele keuze is zelfmoord, een goede tweede is geen kinderen nemen, dan houdt het allemaal op nadat je dood bent. Vet leven en geen kinderen is op de lange termijn veel verantwoordelijker dan fietsend veganist zijn en kinderen fokken, want dan blijft het generatie op generatie door gaan. En als iedereen veganist zou worden, kan de wereldbevolking doorgroeien naar 30 miljard, en hoe goed is dat voor de natuur?
Kijk ook eens naar de natuur zelf, sluipwespen leggen eieren in levende rupsen, die van binnen worden opgegeten door de larve die uit dat eitje komt. Toch gilt niemand over het onethisch zijn van het inzetten van sluipwespen in kassen als anti-insect in de tuinbouw. Lieveheersbeestjes zijn monsters die we inzetten tegen bladluizen. Als we in het buitengebied wonen nemen we een kat tegen de muizen, wel eens een kat met een muis zien spelen?
Dus wat maakt nu ganzelever zo erg?
I feel kinda Locrian today
Ganzen ziijn niks specialiseer dan de rest van de dieren, maar als deze mishandeling stopgezet zou kunnen worden zou jij toch ook met een geruster hart foie gras kunnen eten? Ik vind alle dingen die jij opnoemde trouwens ook walgelijk en steun deze ook niet. Vroeger was het normaal om kalfjes bloedarmoede te geven zodat ze mooi blank vlees hadden, tegenwoordig nergens meer te bekennen. Die kant moeten we ook met foie gras op.quote:Op maandag 14 december 2009 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je beantwoord de vraag niet, wat maakt Ganzen zo speciaal.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Ik eet net zo hard ganzelever als vlees, oesters of kook kreeftenquote:Op maandag 14 december 2009 12:03 schreef Equites het volgende:
[..]
Ganzen ziijn niks specialiseer dan de rest van de dieren, maar als deze mishandeling stopgezet zou kunnen worden zou jij toch ook met een geruster hart foie gras kunnen eten?
Dus wat is je morele keuze? Zelfmoord?quote:Ik vind alle dingen die jij opnoemde trouwens ook walgelijk en steun deze ook niet. Vroeger was het normaal om kalfjes bloedarmoede te geven zodat ze mooi blank vlees hadden, tegenwoordig nergens meer te bekennen. Die kant moeten we ook met foie gras op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hmmm het verkrachten van die ganzen had ik nog niet gelezen! Best wel een vies idee een verkracht stukje vlees eten!quote:Op maandag 14 december 2009 11:59 schreef Equites het volgende:
[..]
Neuh het is misschien een wat extreme vergelijking, maar het komt op hetzelfde neer. Door dit te eten steun je het mishandelen en verkrachten van deze beesten en dat maakt je geen haar beter dan de mensen die het doen.
Why do hockey-players wear numbers on their shirts? Cause sometimes they can't match the dental records with the bodies
de Sade heeft daar over geschreven, in Justine meen ik, of was het sodom? IIG, hij schrijft dat als je een gans of kip neukt en je draait het beest de nek om net voor je klaarkomt, dan zorgen de stuiptrekkingen voor een goddelijk orgasmequote:Op maandag 14 december 2009 12:05 schreef drbrik het volgende:
[..]
Hmmm het verkrachten van die ganzen had ik nog niet gelezen!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom zou ik zelfmoord plegen, terwijl ik niks fout doe. Om de schuld op mij te nemen voor de mensen die wel moedwillig dieren mishandelen? No way.quote:Op maandag 14 december 2009 12:05 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik eet net zo hard ganzelever als vlees, oesters of kook kreeften
[..]
Dus wat is je morele keuze? Zelfmoord?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Verkrachten hoeft niet gelijk te betekenen dat er penetratie plaatsvind, maar dat is blijkbaar te moeilijk voor jullie. Eindelijk het excuus gevonden dat jullie niet normaal kunnen nadenken.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Alleen al door het feit dat je in het westen leeft ben je mede verantwoordelijk voor de ellende in de wereld.quote:Op maandag 14 december 2009 12:08 schreef Equites het volgende:
[..]
Waarom zou ik zelfmoord plegen, terwijl ik niks fout doe. Om de schuld op mij te nemen voor de mensen die wel moedwillig dieren mishandelen? No way.
Lees mijn betoog nog een keer en ga er eens volledig op in ipv alleen maar een paar stukjes er uit te pikken.
Of ben je alleen maar geinteresseert in dieren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, is een koe aan de tieten pakken al ongewenste intimiteit, of is dat al verkrachting?quote:Op maandag 14 december 2009 12:09 schreef Equites het volgende:
Verkrachten hoeft niet gelijk te betekenen dat er penetratie plaatsvind, maar dat is blijkbaar te moeilijk voor jullie. Eindelijk het excuus gevonden dat jullie niet normaal kunnen nadenken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het erg lekker en met die mishandeling valt het meestal wel mee. De filmpjes die op internet zwerven zijn over het algemeen excessen die terecht aan de kaak worden gesteld, maar meer uitzondering dan norm zijn. 
De filmpjes die op internet zwerven zijn over het algemeen excessen die terecht aan de kaak worden gesteld, maar meer uitzondering dan norm zijn.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja jij haalt er gelijk de 3e wereld bij, wat kan een jongen zoals ik daar nu aan veranderen? Af en toe geld geven aan goede doelen is het toch het beste wat ik eruit zou kunnen halen. En bij dieren net zo, geen producten kopen waarvan je weet dat dieren ernstig geleden hebben.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Klopt, er is ooit in Nederland een uitspraak geweest dat ervoor zorgde dat bij iemand ongewenst het lichaam binnendringen (kan ook een vinger in iemands neus stoppen zijn) een vorm van verkrachting is.quote:Op maandag 14 december 2009 12:09 schreef Equites het volgende:
Verkrachten hoeft niet gelijk te betekenen dat er penetratie plaatsvind, maar dat is blijkbaar te moeilijk voor jullie. Eindelijk het excuus gevonden dat jullie niet normaal kunnen nadenken.
[/offtopic]
ongewenste intimiteit als de koe er niet mee ingestemd heeftquote:
[..]
Oh, is een koe aan de tieten pakken al ongewenste intimiteit, of is dat al verkrachting?
Dus je vind dat je naar het totaalplaatje moet kijken?quote:Op maandag 14 december 2009 12:15 schreef Equites het volgende:
Ja jij haalt er gelijk de 3e wereld bij, wat kan een jongen zoals ik daar nu aan veranderen? Af en toe geld geven aan goede doelen is het toch het beste wat ik eruit zou kunnen halen. En bij dieren net zo, geen producten kopen waarvan je weet dat dieren ernstig geleden hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu klaar? Of gaan we nog even kinderachtig verderquote:# verkrachten
schandvlekken, schenden, onteren
Gevonden op http://www.heelom.com/Echo/zoekrobot/woo
#
VERKRACHTEN
-aanranden -misbruiken -Nederlands werkwoord -ver- plus krachten -vergrijpen -violeren -schofferen -schenden -onteren
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoor
#
verkrachten
[regelmatig werkwoord]• met geweld dwingen tot geslachtsgemeenschap
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Een mens kan moeilijk in zijn eentje de wereld veranderen daar zijn er meer voor nodig. Een beter milieu begint bij jezelf toch?quote:Op maandag 14 december 2009 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je vind dat je naar het totaalplaatje moet kijken?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Prima, ik eet door de week niet vaak vlees, gros van het vlees dat ik eet heeft lekker in de wei gestaan en heeft rustig mogen groeien. Ik heb geen kinderen en een schone auto, en ik geef de helft van mijn inkomen aan goede doelen, en heb actief een tijd in ontwikkelingssamenwerking gewerkt.quote:Op maandag 14 december 2009 12:20 schreef Equites het volgende:
[..]
Een mens kan moeilijk in zijn eentje de wereld veranderen daar zijn er meer voor nodig. Een beter milieu begint bij jezelf toch?
En in December eet ik ganzelever.
Onder de streep maakt me dat milieuvriendelijker en ethisch meer verantwoord dan fietsende veganisten met een stel kinderen achterop.
Neem ik nu nog een bakje koffie (geen max havelaar)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee dat maakt je niet. Het lijkt me alleen heel sterk dat als je echt zo leeft je jezelf dan zo belachelijk maakt door dan alsnog ganzelever in December te gaan eten? Ik ben ook geen veganist, gelukkig niet. Maar ik ben er gewoon voor dat een dier een acceptabel leven heeft geleden en er snel en pijnloos een einde aan zijn leven gemaakt wordt ipv het landurig mishandelen ervan. Bij de dingen die jij genoemd hebt twijfel ik daar bij sommige methoden toch wel aan (kreeft levend in kokend water die niks zou voelen, darm kanaal bij levende kreeften eruit trekken, stok in hun reet terwijl ze leven zodat de staart mooi recht blijft tijdens het koken). Tegen dat soort shit ben ik, omdat je ze dan moedwillig pijn aan het doen bent. Dat ben je toch wel eens met me?quote:Op maandag 14 december 2009 12:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Prima, ik eet door de week niet vaak vlees, gros van het vlees dat ik eet heeft lekker in de wei gestaan en heeft rustig mogen groeien. Ik heb geen kinderen en een schone auto, en ik geef de helft van mijn inkomen aan goede doelen, en heb actief een tijd in ontwikkelingssamenwerking gewerkt.
En in December eet ik ganzelever.
Onder de streep maakt me dat milieuvriendelijker en ethisch meer verantwoord dan fietsende veganisten met een stel kinderen achterop.
Neem ik nu nog een bakje koffie (geen max havelaar)
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Vermeend dierenleed is toch niet helemaal hetzelfde als "het milieu" in deze vergelijking.. Ze zijn er onderdeel van, maar worden al relatief gezond gevoerd en gehuisvest tov andere consumptiedieren, en als je het wat abstract bekijkt zijn mensen met overgewicht hetzelfde, maar worden ze "onder dwang" gevoerd door de fastfoodrestaurants en de levensmiddelen industrie die overal transvetten en palmolie etc in gooien.. Mensen slaan vet op onder de huid en ganzen in de lever. Als je nou echt een impact op het milieu wilt maken ga je de mensen met obesitas laten afvallen en gezonder eten, dat heeft meer directe invloed volgens mij.quote:Op maandag 14 december 2009 12:20 schreef Equites het volgende:
[..]
Een mens kan moeilijk in zijn eentje de wereld veranderen daar zijn er meer voor nodig. Een beter milieu begint bij jezelf toch?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nee, daar lig ik niet wakker van.quote:Op maandag 14 december 2009 12:56 schreef Equites het volgende:
[..]
Nee dat maakt je niet. Het lijkt me alleen heel sterk dat als je echt zo leeft je jezelf dan zo belachelijk maakt door dan alsnog ganzelever in December te gaan eten? Ik ben ook geen veganist, gelukkig niet. Maar ik ben er gewoon voor dat een dier een acceptabel leven heeft geleden en er snel en pijnloos een einde aan zijn leven gemaakt wordt ipv het landurig mishandelen ervan. Bij de dingen die jij genoemd hebt twijfel ik daar bij sommige methoden toch wel aan (kreeft levend in kokend water die niks zou voelen, darm kanaal bij levende kreeften eruit trekken, stok in hun reet terwijl ze leven zodat de staart mooi recht blijft tijdens het koken). Tegen dat soort shit ben ik, omdat je ze dan moedwillig pijn aan het doen bent. Dat ben je toch wel eens met me?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je het zelf eet en ondersteund ben je niets meer dan een dierenbeul.quote:Op maandag 14 december 2009 13:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, daar lig ik niet wakker van.
Eten is heerlijk, maar met zo weinig respect voor dieren hoeven dit soort delicatessen voor mij niet meer.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
donder op manquote:Op maandag 14 december 2009 13:33 schreef Equites het volgende:
[..]
Als je het zelf eet en ondersteund ben je niets meer dan een dierenbeul.
met de trechter voeren gebeurt lang niet in alle gevallen en is in Nederland gewoon verboden
Ik eet het niet, want ik voel me er niet goed bij. Op die manier ga ik om met mijn eten, en dat vind ik belangrijk. Wanneer ik weet dat mijn eten op die manier 'gemaakt' is, zoals bij ganzenlever het geval is, kan ik het niet meer eten.
Wanneer ik bij een speciaalzaak de kreeften zie wachten met bijeengebonden scharen in een bak water, ben ik weer weg daar. Hartverscheurend vind ik dat, en tevens zo zinloos... Als je weet dat de zeeën leeggevist worden, en je die idiote visconsumptie zit. En dan heb ik het ook over de dode vissen die op het ijs liggen.
Noem me een dierensoftie (en dat ben ik misschien ook wel een beetje), maar ik zou het voor mezelf niet kunnen verantwoorden zoiets te eten.
Ik kan me voorstellen dat andere mensen zich daar niet druk om maken, en het gewoon eten omdat ze het lekker vinden. Daar ben ik het niet mee eens, maar het is tevens ook niet aan mij die mensen te veroordelen.
Wat ik wel belangrijk vind is dat mensen er bewust van zijn hoe een ganzenlever tot stand komt. Maar dat zelfde geldt ook voor al het andere dierlijke voedsel. Denk aan biefstuk, eieren enz.
Wanneer ik bij een speciaalzaak de kreeften zie wachten met bijeengebonden scharen in een bak water, ben ik weer weg daar. Hartverscheurend vind ik dat, en tevens zo zinloos... Als je weet dat de zeeën leeggevist worden, en je die idiote visconsumptie zit. En dan heb ik het ook over de dode vissen die op het ijs liggen.
Noem me een dierensoftie (en dat ben ik misschien ook wel een beetje), maar ik zou het voor mezelf niet kunnen verantwoorden zoiets te eten.
Ik kan me voorstellen dat andere mensen zich daar niet druk om maken, en het gewoon eten omdat ze het lekker vinden. Daar ben ik het niet mee eens, maar het is tevens ook niet aan mij die mensen te veroordelen.
Wat ik wel belangrijk vind is dat mensen er bewust van zijn hoe een ganzenlever tot stand komt. Maar dat zelfde geldt ook voor al het andere dierlijke voedsel. Denk aan biefstuk, eieren enz.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dat maakt je geen dierenbeul.. Dat maakt het eten van uberhaupt vlees ook niet.. Dat je het daarmee in stand houdt en dat het een slechte zaak is, ja dat is waar. De methoden bij ganzen zijn on'dierlijker' dan bij bijvoorbeeld een varken, maar het blijft het vetmesten en doden van dieren voor consumptie.. Dan zou je helemaal niks meer met dieren moeten eten/gebruiken.quote:Op maandag 14 december 2009 13:33 schreef Equites het volgende:
[..]
Als je het zelf eet en ondersteund ben je niets meer dan een dierenbeul.
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Bullshit. Dat hebben ze gezegd ja als dekmantel. De dieren zouden gewoon lekker vrij rondlopen en een goed bestaan hebben. Nou dat bleek allemaal gelogen. Waarom denk je dat sommige hotels spontaan Foie Gras van de kaart halen na de uitzending van Radar?quote:Op maandag 14 december 2009 13:38 schreef Misan het volgende:
[..]
donder op man
http://www.nu.nl/economie(...)n-met-foie-gras.html
Dat het in Nederland niet mag klopt, maar ze halen het gewoon uit andere landen waar de boeren helemaal niks om deze dieren geven.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Mja en zo blijf je aan de gang. Door het bewust niet eten van foie gras heb ik alleen mezelf. die hotels zijn alleen maar bang voor negatieve publiciteit al kopen ze het in Nederland. Over een paar jaar zie je het overal gewoon weer op het menu staan. Terecht trouwens, want het is een veel gevraagde en zeer smakelijke delicatesse.quote:Op maandag 14 december 2009 13:41 schreef Equites het volgende:
[..]
Bullshit. Dat hebben ze gezegd ja als dekmantel. De dieren zouden gewoon lekker vrij rondlopen en een goed bestaan hebben. Nou dat bleek allemaal gelogen. Waarom denk je dat sommige hotels spontaan Foie Gras van de kaart halen na de uitzending van Radar?
http://www.nu.nl/economie(...)n-met-foie-gras.html
Dat het in Nederland niet mag klopt, maar ze halen het gewoon uit andere landen waar de boeren helemaal niks om deze dieren geven.
Enkel en alleen omwille van de PR. Niets anders.quote:Op maandag 14 december 2009 13:41 schreef Equites het volgende:
[..]
Bullshit. Dat hebben ze gezegd ja als dekmantel. De dieren zouden gewoon lekker vrij rondlopen en een goed bestaan hebben. Nou dat bleek allemaal gelogen. Waarom denk je dat sommige hotels spontaan Foie Gras van de kaart halen na de uitzending van Radar?
Helaas is het zo dat van milieu- en vegaterroristen veel te veel getolereerd wordt.
Die mogen vrijuit schade aanbrengen en alles roepen zonder dat er een neutrale onderbouwing voor nodig is, zonder dat dat gevolgen heeft.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Die Hotels kochten van franse boeren die dus wel deze omstreden methode van voeren gebruikte! Maar beweerde van niet, maar wilde ook niet zeggen waar ze het dan wel vandaan haalde. Helaas heeft de boer uit Frankrijk alles toegegeven aan Radar.quote:Op maandag 14 december 2009 13:50 schreef charon het volgende:
[..]
Enkel en alleen omwille van de PR. Niets anders.
Helaas is het zo dat van milieu- en vegaterroristen veel te veel getolereerd wordt.
Die mogen vrijuit schade aanbrengen en alles roepen zonder dat er een neutrale onderbouwing voor nodig is, zonder dat dat gevolgen heeft.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Waarom?quote:Op maandag 14 december 2009 11:35 schreef Misan het volgende:
Ja is in feite gewoon dierenmishandeling en niets anders. Doch blijf ik jaarlijks genieten van Foie Gras als ik het voorgeschoteld krijg
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik kan je niet helemaal volgen. Misschien wat langzamer typen?quote:Op maandag 14 december 2009 14:03 schreef Equites het volgende:
[..]
Die Hotels kochten van franse boeren die dus wel deze omstreden methode van voeren gebruikte! Maar beweerde van niet, maar wilde ook niet zeggen waar ze het dan wel vandaan haalde. Helaas heeft de boer uit Frankrijk alles toegegeven aan Radar.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Ja maar dan wel graag op de normale humane manier en niet op deze wijzequote:Op maandag 14 december 2009 13:47 schreef Misan het volgende:
[..]
Mja en zo blijf je aan de gang. Door het bewust niet eten van foie gras heb ik alleen mezelf. die hotels zijn alleen maar bang voor negatieve publiciteit al kopen ze het in Nederland. Over een paar jaar zie je het overal gewoon weer op het menu staan. Terecht trouwens, want het is een veel gevraagde en zeer smakelijke delicatesse.
En ik betwijfel of je het over een paar jaar weer overal op de kaart zal zien. Het is en blijft gewoon erg duur spul.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Wat een gelul. En de onderbouwing is er, jij wilt er alleen niet aan. Da's wat anders.quote:Op maandag 14 december 2009 13:50 schreef charon het volgende:
Die mogen vrijuit schade aanbrengen en alles roepen zonder dat er een neutrale onderbouwing voor nodig is, zonder dat dat gevolgen heeft.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Drogredeneringen. Varkens zijn net zo slecht af in de bioindustrie.quote:Op maandag 14 december 2009 13:39 schreef Koepert het volgende:
[..]
Dat maakt je geen dierenbeul.. Dat maakt het eten van uberhaupt vlees ook niet.. Dat je het daarmee in stand houdt en dat het een slechte zaak is, ja dat is waar. De methoden bij ganzen zijn on'dierlijker' dan bij bijvoorbeeld een varken, maar het blijft het vetmesten en doden van dieren voor consumptie.. Dan zou je helemaal niks meer met dieren moeten eten/gebruiken.
Er is natuurlijk nog best een gebied tussen bio-industrie - dierenmishandeling en totaal veganisme.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
ja dat sowieso en dat het duur spul is maakt niet uit, dat is het nu ookquote:Op maandag 14 december 2009 14:05 schreef Equites het volgende:
[..]
Ja maar dan wel graag op de normale humane manier en niet op deze wijze
quote:
quote:
[..]
Nee, als ik foie gras eet dan weet ik niet of het op een dergelijk barbaarse manier tot stand gekomen is. Gezien de restaurants waar ik dineer ga ik er niet vanuit dat het op dergelijke wijze gemaakt is. Dierenmishandeling is toch bij wet verboden of niet?
Heb je het programma wel gezien op tv? Radar. Volgens mij niet en loop je maar wat te blerren dat veganisten terroristen zijn. Die hebben hier helemaal niets mee te maken.quote:Op maandag 14 december 2009 14:05 schreef charon het volgende:
[..]
Ik kan je niet helemaal volgen. Misschien wat langzamer typen?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Nou het heeft even geduurd maar uiteindelijk zijn we dan toch tot een overeenkomst gekomenquote:Op maandag 14 december 2009 14:08 schreef Misan het volgende:
[..]
ja dat sowieso en dat het duur spul is maakt niet uit, dat is het nu ook
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Gaan we op de persoon spelen? Heb je geen argumenten meer?quote:Op maandag 14 december 2009 14:06 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wat een gelul. En de onderbouwing is er, jij wilt er alleen niet aan. Da's wat anders.
V.
Tot nu toe heb ik alleen van Pietverdriet een genuanceerd verhaal gehoord.
Verder is het:
- Foie Gras eters zijn pedofielen
- Foie Gras eters zijn Nazi (oh nee, nog niet, maar dat is een kwestie van tijd).
etc.
Je mag je mening hebben hoor. Maar ik ook.
En er zijn echt belangrijkere dingen dan het wereldprobleem van de foie gras. Teveel mensen, bijvoorbeeld.
Iets minimaals zo opblazen vind ik is wel erg hypocriet.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Vraagje uit onwetendheid; is fois gras uberhaupt "diervriendelijk" te maken?
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Lekker onderbouwd commentaar ook.. Zeg dan niks..quote:Op maandag 14 december 2009 14:07 schreef Verbal het volgende:
[..]
Drogredeneringen. Varkens zijn net zo slecht af in de bioindustrie.
Er is natuurlijk nog best een gebied tussen bio-industrie - dierenmishandeling en totaal veganisme.
V.
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Dit filmpje kan wel in dit topic, ik vond het reuze interessant om te kijken. Met name voor de foie gras liefhebbers om te laten zien dat het ook op een normale diervriendelijke manier kan.quote:
Vraagje uit onwetendheid; is fois gras uberhaupt "diervriendelijk" te maken?
http://www.ted.com/talks/(...)ie_gras_parable.htmlquote:At the Taste3 conference, chef Dan Barber tells the story of a small farm in Spain that has found a humane way to produce foie gras. Raising his geese in a natural environment, farmer Eduardo Sousa embodies the kind of food production Barber believes in.
Echt een aanrader!
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik heb geen probleem met foie gras, wel met de manier waarop het nu word gemaakt. Volgens mij vinden jullie het alleen maar spannend om te zeggen, kijk mij ik heb schijt aan die dieren en hoe ze mishandeld worden, ik eet het lekker toch! Jij komt met het argument dat veganisten altijd maar mogen zeggen wat ze willen terwijl die hier helemaal niets mee te maken hebben, maar alles juist aan het licht kwam toen Radar even een kijkje ging nemen bij de boer in Frankrijk. Toen bleek het uiteindelijk toch allemaal niet zo vredelievend te gaan zoals heeeel veel hotels en restaurants beweerde. Dat kost ze natuurlijk teveel centen, dus doen ze het op de dierenmishandeling manier, de gast weet van niks toch?quote:Op maandag 14 december 2009 14:19 schreef charon het volgende:
[..]
Gaan we op de persoon spelen? Heb je geen argumenten meer?
Tot nu toe heb ik alleen van Pietverdriet een genuanceerd verhaal gehoord.
Verder is het:
- Foie Gras eters zijn pedofielen
- Foie Gras eters zijn Nazi (oh nee, nog niet, maar dat is een kwestie van tijd).
etc.
Je mag je mening hebben hoor. Maar ik ook.
En er zijn echt belangrijkere dingen dan het wereldprobleem van de foie gras. Teveel mensen, bijvoorbeeld.
Iets minimaals zo opblazen vind ik is wel erg hypocriet.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Ik heb hem juist heel goed begrepen.quote:Op maandag 14 december 2009 14:28 schreef Frollo het volgende:
[..]
Je hebt Equites' post duidelijk niet begrepen.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Nee hoor.quote:
[..]
Ik heb hem juist heel goed begrepen.
Sorry maar ik neem jou al niet meer serieus sinds je begon over veganistische terroristen die mogen zeggen wat ze willen. Je hebt geen post gelezen van dit topic.quote:Op maandag 14 december 2009 14:30 schreef charon het volgende:
[..]
Ik heb hem juist heel goed begrepen.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Wel diervriendelijker, zoals ze oa volgens dit ooggetuigenverslag doen in Hongarije.. Maar helemaal diervriendelijk niet, want ze worden alsnog gedood voor hun lever en de rest van hun lichaam.quote:Op maandag 14 december 2009 14:19 schreef Cheiron het volgende:
Vraagje uit onwetendheid; is fois gras uberhaupt "diervriendelijk" te maken?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nou ja, dat laatste is natuurlijk wel een beetje inherent aan het eten van dieren. Dan moeten ze wel dood natuurlijkquote:Op maandag 14 december 2009 14:43 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Wel diervriendelijker, zoals ze oa volgens dit ooggetuigenverslag doen in Hongarije.. Maar helemaal diervriendelijk niet, want ze worden alsnog gedood voor hun lever en de rest van hun lichaam.
Maar niet hardhandig volproppen totdat ze half exploderen en hun lichaam compleet verrot is is natuurlijk al heel wat. Maar het blijkt dus wel te kunnen. Een keurmerk zou dan misschien wel wat zijn..
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Ah, nog iemand die op de persoon speelt. Weer geen argumenten?quote:Op maandag 14 december 2009 14:32 schreef Equites het volgende:
[..]
Sorry maar ik neem jou al niet meer serieus sinds je begon over veganistische terroristen die mogen zeggen wat ze willen. Je hebt geen post gelezen van dit topic.
Ik voeg
-Foie gras eters zijn niet serieus te nemen
toe aan het lijstje.
Een beetje chargeren om je punt te maken is zoals gewoonlijk alleen toegestaan als je voor 'de goede zaak' bent, blijkbaar. Waar heb ik dat eerder gezien.
En natuurlijk, als Foie Gras productie beter en met minder kwelling kan, dan heeft dat mijn instemming.
Maar een wereldprobleem vind ik het nogmaals niet. Ik denk dat daarmee wel alles gezegd is.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Je hebt gewoon het topic niet gelezen anders had je dit soort dingen niet tegen mij gezegdquote:Op maandag 14 december 2009 14:54 schreef charon het volgende:
[..]
Ik voeg
-Foie gras eters zijn niet serieus te nemen
toe aan het lijstje.
Een beetje chargeren om je punt te maken is zoals gewoonlijk alleen toegestaan als je voor 'de goede zaak' bent, blijkbaar.
En daarmee heb ik mijn punt dus allang gemaakt./edit Was je reactie niet rebels genoeg dat je hem nog even snel moet editten!
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Nee, ik dacht dat ik per ongeluk mezelf gequote had.
Nog maar eens op de persoon spelen?
Nog maar eens op de persoon spelen?
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
'op de persoon spelen' is ook al aan devaluatie onderhevigquote:
Voldoende.quote:Heb je geen argumenten meer?
Drogredenering. Dan mag je je dus nergens meer boos over maken, puur omdat er nog zoveel ergers aan de hand is.quote:Je mag je mening hebben hoor. Maar ik ook.
En er zijn echt belangrijkere dingen dan het wereldprobleem van de foie gras. Teveel mensen, bijvoorbeeld.
Iets minimaals zo opblazen vind ik is wel erg hypocriet.
Bottom line: nergens meer druk over maken.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het enige waar ik hier voor opkom is het beter behandelen van deze dieren. En daar ben jij het blijkbaar ook mee eens, dus ik zie je probleem niet zo.quote:Op maandag 14 december 2009 15:00 schreef charon het volgende:
Nee, ik dacht dat ik per ongeluk mezelf gequote had.
Nog maar eens op de persoon spelen?
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Je mag hier niet meer posten zonder vijf bronvermeldingen of zo? Varkens hebben het ronduit kut in de bio-industrie.quote:Op maandag 14 december 2009 14:23 schreef Koepert het volgende:
[..]
Lekker onderbouwd commentaar ook.
Bronquote:Er leven ruim elf miljoen varkens in Nederland. Ze zitten levenslang opgesloten in stallen, dicht op elkaar gepropt zonder ooit daglicht te zien.
De moedervarkens (fokzeugen) kunnen in hun individuele kraamboxen maar één stap voor- of achteruit zetten. In drieëneenhalf jaar tijd wordt een zeug zesmaal kunstmatig bevrucht. Ze werpt dan telkens gemiddeld twaalf biggen die te vroeg bij haar worden weggehaald. Na deze periode is ze versleten en wordt ze geslacht.
De mannelijke biggetjes worden enkele dagen na de geboorte gecastreerd. Tegenwoordig gebeurt dat verdoofd maar het blijft stressvol en de dagenlange napijn blijft. Ook wordt meestal de staart geknipt en de hoektandjes gevijld, vaak onverdoofd. Bij veel varkens raakt de tandholte ontstoken, hetgeen erg pijnlijk is. Eén op de tien jongen haalt de 4 weken niet. De rest gaat op transport naar het mestbedrijf om te worden vetgemest.
In het mestbedrijf staan de varkens met zo’n vijf tot twintig lotgenoten samen in kale hokken. Per varken is tussen de 0,3 en 1 m2 beschikbaar, languit liggen lukt niet altijd. Een varken is sociaal en zindelijk, maar heeft geen ruimte om zijn rustplaats van zijn ‘wc’ te scheiden. De frustratie en verveling leiden tot agressie en kannibalisme. Om dit te voorkomen worden tanden en staarten geknipt. In de afmestperiode overlijdt nog eens 7 % van de varkens. Na 6 maanden lijden is het slachtgewicht van 80 à 110 kilo bereikt. Het varken staat een stressvol veetransport te wachten, waarna het wordt geslacht.
Cijfers
Dagelijks zitten 11,8 miljoen varkens (CBS 2008) verstopt in Nederlandse schuren.
Jaarlijks gaan er 14,6 miljoen varkens naar de slachterij (CBS 2008). Ze zijn dan 6 maanden oud.
Elke tien seconden wordt een biggetje gecastreerd.
Jaarlijks worden bij miljoenen biggetjes de tanden gevijld en staart afgeknipt. Dit mag nog steeds onverdoofd.
Dat bepaal ik zelf wel. En zelfs al zeg ik niks, dan is dat nog altijd inhoudelijker dan jijquote:Zeg dan niks..
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het maakt in deze topic de ganzen zo speciaal omdat het geforceerd wordt, zou dat niet worden gedaan, ga lekker allemaal foie gras eten, niks mis mee.
Ben nooit tegen het eten van beesten geweest, maar een beetje normaal zou je er als mens wel mee om kunnen gaan.
Ben nooit tegen het eten van beesten geweest, maar een beetje normaal zou je er als mens wel mee om kunnen gaan.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Wat een heerlijk harmonisch eindequote:Op maandag 14 december 2009 15:01 schreef Equites het volgende:
[..]
Het enige waar ik hier voor opkom is het beter behandelen van deze dieren. En daar ben jij het blijkbaar ook mee eens, dus ik zie je probleem niet zo.
. We nemen er een tractatie op.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Je vergeet de kipjes, de kalfjes en de nijntjesquote:Op maandag 14 december 2009 15:02 schreef Verbal het volgende:
Je mag hier niet meer posten zonder vijf bronvermeldingen of zo? Varkens hebben het ronduit kut in de bio-industrie. "Zeg dan niks." Dat bepaal ik zelf wel. En zelfs al zeg ik niks, dan is dat nog altijd inhoudelijker dan jij
V.
en de rest. Maar goed, het wil dus wel diervriendelijk(er), maar waarom gebeurt dat dan niet? Het zal wel weer een geldkwestie zijn en de dieronvriendelijke methode is goedkoper.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:Op maandag 14 december 2009 15:03 schreef charon het volgende:
[..]
Wat een heerlijk harmonisch einde
Eet u een plakje mee? (deze is natuurlijk van de lever gemaakt die de boer in Spanje produceert)
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
quote:Op maandag 14 december 2009 15:02 schreef Verbal het volgende:
[..]
Je mag hier niet meer posten zonder vijf bronvermeldingen of zo? Varkens hebben het ronduit kut in de bio-industrie.
quote:Zeg dan niks..
Ik zeg toch ook nergens dat varkens het NIET kut hebben? Alleen dat de indruk op zn minst gewekt word dat ganzen het Kutter hebben.. En nee 5 bronvermeldingen is niet nodig, maar alleen maar "drogredeneringen' roepen is ook nogal zinloos. Je mag het uiteraard niet met me eens zijn, discussie is ook niks mis mee, maar leg dan even uit waarom je dat van mening bent. Ik heb namelijk de indruk dat je mijn punt niet helemaal snapte (en nee dat is geen aanval oid)quote:Dat bepaal ik zelf wel. En zelfs al zeg ik niks, dan is dat nog altijd inhoudelijker dan jij
V.
Maar goed.. Je 2e deel van je post trekt het al weer naar een bedenkelijk niveau, dat ik twijfel of dit nog zin heeft..
K.
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Yep, maar varkens werden genoemd in de quote waarop ik reageerde.quote:Op maandag 14 december 2009 15:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Je vergeet de kipjes, de kalfjes en de nijntjes
Het is puur geld. Niets anders. Altijd weer dat kutgeld.quote:Maar goed, het wil dus wel diervriendelijk(er), maar waarom gebeurt dat dan niet? Het zal wel weer een geldkwestie zijn en de dieronvriendelijke methode is goedkoper.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ja dat is meestal het geval. Maar waarom zouden mensen voor kaviaar wel 3000 euro/kg neerleggen maar voor dit heerlijke goedje niet?quote:Op maandag 14 december 2009 15:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Je vergeet de kipjes, de kalfjes en de nijntjes
Maar goed, het wil dus wel diervriendelijk(er), maar waarom gebeurt dat dan niet? Het zal wel weer een geldkwestie zijn en de dieronvriendelijke methode is goedkoper.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Dat gebeurd ook wel, oa in Hongarije.. Die Foie Gras heet dan ook mijn voorkeur, als het zo uitkomt dat ik het eet. En ja, dan ben ik best bereid om wat meer te betalen voor de "humanere" variant.quote:Op maandag 14 december 2009 15:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Je vergeet de kipjes, de kalfjes en de nijntjes
Maar goed, het wil dus wel diervriendelijk(er), maar waarom gebeurt dat dan niet? Het zal wel weer een geldkwestie zijn en de dieronvriendelijke methode is goedkoper.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Omdat dat een stuk schaarser is, daar die vissen kweken een stuk lastiger is dan ganzen, dus Foie Gras is niet zo duur..quote:Op maandag 14 december 2009 15:09 schreef Equites het volgende:
[..]
Ja dat is meestal het geval. Maar waarom zouden mensen voor kaviaar wel 3000 euro/kg neerleggen maar voor dit heerlijke goedje niet?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Omdat kaviaar wildvang is en de steur bijna uitgestorven.quote:Op maandag 14 december 2009 15:09 schreef Equites het volgende:
[..]
Ja dat is meestal het geval. Maar waarom zouden mensen voor kaviaar wel 3000 euro/kg neerleggen maar voor dit heerlijke goedje niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan alsnog denk ik dat mensen best wat meer willen betalen voor eendelever. Als je de prijzen nu ziet is het eigenlijk spotgoedkoop voor wat je ervoor krijgt.quote:Op maandag 14 december 2009 15:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat kaviaar wildvang is en de steur bijna uitgestorven.
------- House was our believe, House was our sanctuary, And the beating of the drum, The bottom of the bass, The pump and the snare, Made you throw your hands in the air, House was a way of life-------
Net als met kaviaar zijn er verschillende soorten, maten en kwaliteiten ganzelevers, die verschillen dus ook in prijs...quote:Op maandag 14 december 2009 16:04 schreef Equites het volgende:
[..]
Dan alsnog denk ik dat mensen best wat meer willen betalen voor eendelever. Als je de prijzen nu ziet is het eigenlijk spotgoedkoop voor wat je ervoor krijgt.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Waarom breng jij dan geen diervriendelijke eenden en/of ganzelever op de markt?quote:Op maandag 14 december 2009 16:04 schreef Equites het volgende:
[..]
Dan alsnog denk ik dat mensen best wat meer willen betalen voor eendelever. Als je de prijzen nu ziet is het eigenlijk spotgoedkoop voor wat je ervoor krijgt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik stel voor dat alles wat eventueel lekker zou kunnen zijn met 5000% belast gaat worden, inclusief dingen die als ethisch gezien worden...quote:Op maandag 14 december 2009 16:04 schreef Equites het volgende:
[..]
Dan alsnog denk ik dat mensen best wat meer willen betalen voor eendelever. Als je de prijzen nu ziet is het eigenlijk spotgoedkoop voor wat je ervoor krijgt.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Zolang er ernstig dierenleed aan verbonden is, is foie gras het MEEST FOUTE KERSTGERECHT!!!!!! 
We are born and we die. These are certainties. Everything else in between is of our own making; so make it good.
Kreeft, mosselen, oesters, kip...quote:Op dinsdag 15 december 2009 13:34 schreef MelanieA het volgende:
Zolang er ernstig dierenleed aan verbonden is, is foie gras het MEEST FOUTE KERSTGERECHT!!!!!!
Wat maakt ganzen zo speciaal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat hangt natuurlijk van de definitie van "ernstig" af, wat is dat volgens jou?quote:Op dinsdag 15 december 2009 13:34 schreef MelanieA het volgende:
Zolang er ernstig dierenleed aan verbonden is, is foie gras het MEEST FOUTE KERSTGERECHT!!!!!!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wmb niets. Allemaal erg (tenzij biologische kip, da's iets beter).quote:Op dinsdag 15 december 2009 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kreeft, mosselen, oesters, kip...
Wat maakt ganzen zo speciaal?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De publiciteitquote:
Kreeft, mosselen, oesters, kip...
Wat maakt ganzen zo speciaal?
Een beest is pas zielig als er veel over geschreven wordt.
Kabeljauw schijnt ook aan het uitsterven te zijn, maar dat eet iedereen gewoon door.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Katten en honden die hun leven slijten op een flatje driehoog zijn ook zielig. Maar ja, dat is 'gezellig'.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Geen van beide, dat lijkt me duidelijk. Isabeau heeft gewoon een punt.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
idd.quote:
Voor veel mensen wel.quote:Een beest is pas zielig als er veel over geschreven wordt.
Nee hoor. En tonijn raak ik ook niet meer aan.quote:Kabeljauw schijnt ook aan het uitsterven te zijn, maar dat eet iedereen gewoon door.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Eeuhh, dat is biologisch bepaald hoor, mensen zijn vleeseters?quote:
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Mensen die de ethiek van het vegetarisme met oneliners afdoenquote:
Veel verder dan "Het is ziehielug en gemeen" komt men hier niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Laten we het eens van een evolutie standpunt bekijken. Het varken of de gans, of de kip is evolutionair gezien bijzonder succesvol omdat we hem zo graag eten. We doen erg veel moeite om het varken etc te voeden en te huisvesten. Het individuele varken wordt gegeten, maar de soort is enorm succesvol.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Iets meer dan: het vlees eten in de westerse wereld is doorgeslagen, het is fabriekswerk geworden, zonder enige zorg voor dierenwelzijn, milieu of gezondheid. De vee-industrie zorgt voor verspreiding van ziektes, de achteruitgang van de bio-diversiteit in de wereld, verspilling van landbouwareaal en een enorme CO2-uitstoot (groter dan de transportsector) en vervuiling.quote:Op woensdag 16 december 2009 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mensen die de ethiek van het vegetarisme met oneliners afdoen
Veel verder dan "Het is ziehielug en gemeen" komt men hier niet
Niet dat ik vegetariër ben overigens (althans, nog niet).
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Sinds wanneer is doorfokken 'evolutie'?quote:Op woensdag 16 december 2009 11:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Laten we het eens van een evolutie standpunt bekijken. Het varken of de gans, of de kip is evolutionair gezien bijzonder succesvol omdat we hem zo graag eten.
Wat een onzin. Voeden is 'vetmesten' en 'huisvesten'? Moeite doen? Kom nou.quote:We doen erg veel moeite om het varken etc te voeden en te huisvesten.
Hoezo is de soort succesvol, als die de oorlog is verklaard door de mens?quote:Het individuele varken wordt gegeten, maar de soort is enorm succesvol.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat is een conclusie, geen feitquote:Op woensdag 16 december 2009 12:29 schreef Verbal het volgende:
[..]
Iets meer dan: het vlees eten in de westerse wereld is doorgeslagen,
En?quote:het is fabriekswerk geworden
Kan je daar specifieker zijn? Lammetjes staan lekker in de wei bij mama, koeien lijken me niet ontevreden.quote:, zonder enige zorg voor dierenwelzijn,
Elke menselijke activiteit belast het milieuquote:milieu
Van wie? Mensen in de westerse wereld zijn nog nooit zo gezond geweest.quote:of gezondheid.
Juist de ouderwetse bovenop je dieren leven is een oorzaak van het verspreiden van ziektes.quote:De vee-industrie zorgt voor verspreiding van ziektes,
Denk eerder dan de mens daar sowieso schuld aan is, maar hoeveel % van de diersoorten is er uitgestorven?quote:de achteruitgang van de bio-diversiteit in de wereld,
Als we allemaal vegetarier zouden worden zou de wereldbevolking kunnen vervijfvoudigen schat ik, denk dat dit nog veel slechter is voor de natuurquote:verspilling van landbouwareaal
CO2 is prima voor de plantjes, en vervuiling wordt niet opgelost door geen vlees meer te etenquote:en een enorme CO2-uitstoot (groter dan de transportsector) en vervuiling.
Heb je kinderen?quote:Niet dat ik vegetariër ben overigens (althans, nog niet).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De soort is niet de oorlog verklaard, de soort is enorm succesvol, er zijn zowat meer varkens in NL dan mensen.quote:Op woensdag 16 december 2009 12:31 schreef Verbal het volgende:
[..]
Sinds wanneer is doorfokken 'evolutie'?
[..]
Wat een onzin. Voeden is 'vetmesten' en 'huisvesten'? Moeite doen? Kom nou.
[..]
Hoezo is de soort succesvol, als die de oorlog is verklaard door de mens?
V.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En?quote:Op woensdag 16 december 2009 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is een conclusie, geen feit
Dat met dieren omgaan alsof het grondstoffen zijn en ondertussen het beeld projecteren alsof dieren tegenwoordig lekker ruim op een mooie groene boerderij leven.quote:En?
Tuurlijk.quote:Kan je daar specifieker zijn? Lammetjes staan lekker in de wei bij mama
Dat is een inschatting, geen feit. Kun je iets specifieker zijn, vooral over de koeien die nooit de buitenlucht zien?quote:koeien lijken me niet ontevreden.
Geen enkele reden dus om de buitenproportionele milieubelasting in deze ook maar enigszins te proberen te beperken? Als een busje met bejaarden de plomp in rijdt, maar niet proberen ze te helpen, omdat de meerderheid waarschijnlijk toch wel zal verzuipen?quote:Elke menselijke activiteit belast het milieu.
Van mensen. Belangrijkste oorzaak van overgewicht in de wereld is overmatige vleesconsumptie.quote:Van wie? Mensen in de westerse wereld zijn nog nooit zo gezond geweest.
Wrong: het nieuwerwetse opstapelen van dieren is de oorzaak van het verspreiden en de oorzaak van ziektes en (dreigende) pandemieën.quote:Juist de ouderwetse bovenop je dieren leven is een oorzaak van het verspreiden van ziektes.
quote:Denk eerder dan de mens daar sowieso schuld aan is, maar hoeveel % van de diersoorten is er uitgestorven?
| 1 2 3 | Livestock now account for about 20 percent of the total terrestrial animal biomass, and the 30 percent of the earth’s land surface that they now pre-empt was once habitat for wildlife. Indeed, the livestock sector may well be the leading player in the reduction of biodiversity, since it is the major driver of deforestation, as well as one of the leading drivers of land degradation, pollution, climate change, overfishing, sedimentation of coastal areas and facilitation of invasions by alien species. In addition, resource conflicts with pastoralists threaten species of wild predators and also protected areas close to pastures. Meanwhile in developed regions, especially Europe, pastures had become a location of diverse long-established types of ecosystem, many of which are now threatened by pasture abandonment. ?> |
Dat is een gok, geen feit.quote:Als we allemaal vegetarier zouden worden zou de wereldbevolking kunnen vervijfvoudigen schat ik, denk dat dit nog veel slechter is voor de natuur
Veelgebruikte drogreden.quote:CO2 is prima voor de plantjes
Zeker wel. Minder vlees zou al helpen.quote:en vervuiling wordt niet opgelost door geen vlees meer te eten
Wat doet dat ertoequote:Heb je kinderen?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
O nee, de individuen is de oorlog verklaardquote:Op woensdag 16 december 2009 12:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De soort is niet de oorlog verklaard, de soort is enorm succesvol, er zijn zowat meer varkens in NL dan mensen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Als je geen zin hebt inhoudelijk de discussie aan te gaan dan wens ik je nog een fijne dag
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op woensdag 16 december 2009 13:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je geen zin hebt inhoudelijk de discussie aan te gaan dan wens ik je nog een fijne dag
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De ethiek van het vegetarisme.quote:
[..]
Mensen die de ethiek van het vegetarisme met oneliners afdoen
Veel verder dan "Het is ziehielug en gemeen" komt men hier niet
Je vergeet dat de vegetariër juist degene is die helemaal niet verplicht is om iets uit te leggen of te verdedigen. Hij verandert namelijk niets aan de wereld.
Ik eet geen vlees, so what, ik spaar ook geen kroonkurken, ik bezit geen rode kruiwagen en ik ben nog nooit in Australië geweest. Ik ben daarover toch ook niemand uitleg verschuldigd?
Dan wenst PietVerdriet jou een fijne dag.quote:Op woensdag 16 december 2009 13:57 schreef Frollo het volgende:
[..]
De ethiek van het vegetarisme.
Je vergeet dat de vegetariër juist degene is die helemaal niet verplicht is om iets uit te leggen of te verdedigen. Hij verandert namelijk niets aan de wereld.
Ik eet geen vlees, so what, ik spaar ook geen kroonkurken, ik bezit geen rode kruiwagen en ik ben nog nooit in Australië geweest. Ik ben daarover toch ook niemand uitleg verschuldigd?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat doe je dan in een topic over de ethiek van het eten van bepaalde zaken?quote:Op woensdag 16 december 2009 13:57 schreef Frollo het volgende:
[..]
De ethiek van het vegetarisme.
Je vergeet dat de vegetariër juist degene is die helemaal niet verplicht is om iets uit te leggen of te verdedigen. Hij verandert namelijk niets aan de wereld.
Ik eet geen vlees, so what, ik spaar ook geen kroonkurken, ik bezit geen rode kruiwagen en ik ben nog nooit in Australië geweest. Ik ben daarover toch ook niemand uitleg verschuldigd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rellen!quote:
[..]
Wat doe je dan in een topic over de ethiek van het eten van bepaalde zaken?
Het is dat ik orgaanvlees sowieso niet lekker vind, of het nou een delicatesse is of niet en om nou te zeggen dat het ethische aspect er aan mij nou echt dwars zou zitten ik zou het niet weten, ik draag tenslotte ook schoenen die zeer waarschijnlijk door chinese kindertjes in elkaar zijn gezet of uit een land komen waar mensen onderdrukt worden en niet vrij mogen leven, dan kan ik wel moeite hebben met wat anderen wel graag willen consumeren, maar als iemand mij op deze zaken aanspreekt ben ik natuurlijk net zo hypocriet bezig.
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 16-12-2009 15:24:11 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 16-12-2009 15:24:11 ]
Dankjewel dat je me even gelijk geeft.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Graag gedaan.quote:
[..]
Dankjewel dat je me even gelijk geeft.
Die publiciteit is er maar 3 weken per jaar, de overige 49 gebruiken veel restaurants het hoofbestandsdeel om hun carpaccio te garneren, en lijkt niemand zich er zorgen om te maken. Ik irriteer mij daar eigenlijk nog meer aan dan de walchelijke methode om er voor te zorgen dat dat product zo lekker mogelijk op het bord te krijgen.quote:Op dinsdag 15 december 2009 15:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
De publiciteit
Een beest is pas zielig als er veel over geschreven wordt.
Kabeljauw schijnt ook aan het uitsterven te zijn, maar dat eet iedereen gewoon door.
dat zijn pijnboompittenquote:Op woensdag 16 december 2009 19:21 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Die publiciteit is er maar 3 weken per jaar, de overige 49 gebruiken veel restaurants het hoofbestandsdeel om hun carpaccio te garneren, en lijkt niemand zich er zorgen om te maken. Ik irriteer mij daar eigenlijk nog meer aan dan de walchelijke methode om er voor te zorgen dat dat product zo lekker mogelijk op het bord te krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nouja de ganzelever dan(zoals ik al zei vind ik orgaanvlees niet te vreten en zal ik dan ook nooit iets bestellen/klaarmaken dat bijv levers of nieren bevat, en daarbij worden er ook vaak (ganzen)leverkrullen gebruikt om carpaccio te garneren als dat je veronderstelling was)quote:
Blijft natuurlijk het punt dat er rond de kersttijd altijd hypocriet gedaan word om het moraal aan te spreken, en dat veel van de mensen die nu lopen te zaniken dat die ganzen op brute wijze worden 'vermoord', na de feestdagen weer met kiloknallers de supermarkt uitrennen, om er volgend jaar opnieuw verontwaardigd over zijn dat er na 49 weken geen aandacht weer foie gras op het menu staat.[ Bericht 10% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 16-12-2009 20:34:36 ]
Het verschil met andere diersoorten is de wijze van fokken. Voor fois gras moet de lever extra vet worden om de smaak te krijgen die bij foi gras (vette lever) hoort, een fransman zal ganzelever nooit zomaar fois gras noemen, daarvoor dient het een bepaald vetpercentage te hebben. Probleem is dat om dit vetpercentage te krijgen je de ganzen dus moet dwangvoederen en dit gaat op barbaarse wijze waarbij de ganzen flink mishandeld worden.quote:Op dinsdag 15 december 2009 15:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
De publiciteit
Een beest is pas zielig als er veel over geschreven wordt.
Kabeljauw schijnt ook aan het uitsterven te zijn, maar dat eet iedereen gewoon door.
Dus dit is geen discussie over bioindustrie of andere zaken waar je wat van kan vinden, maar het feit dat deze dieren moedwillig mishandeld worden om een bepaalde smaak te krijgen. Dat is ook het verschil met het fokken van andere dieren.
quote:
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Zoals de link van sjeen laat zien, en welke ook al eerder gepost is in beide topics, is het niet zo zwart/wit als jij het doet voor komen..quote:Op donderdag 17 december 2009 09:40 schreef JayKudo het volgende:
[..]
Het verschil met andere diersoorten is de wijze van fokken. Voor fois gras moet de lever extra vet worden om de smaak te krijgen die bij foi gras (vette lever) hoort, een fransman zal ganzelever nooit zomaar fois gras noemen, daarvoor dient het een bepaald vetpercentage te hebben. Probleem is dat om dit vetpercentage te krijgen je de ganzen dus moet dwangvoederen en dit gaat op barbaarse wijze waarbij de ganzen flink mishandeld worden.
Dus dit is geen discussie over bioindustrie of andere zaken waar je wat van kan vinden, maar het feit dat deze dieren moedwillig mishandeld worden om een bepaalde smaak te krijgen. Dat is ook het verschil met het fokken van andere dieren.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat probeer ik juist uit te leggen. Op het moment dat het vetpercentage laag is, is het geen fois gras dan is het gewoon ganze of eendelever. Er is nog geen andere fokmethode ontdekt die het zelfde vetpercentage niveau haalt op een diervriendelijk/normale manier. Er zijn er die het beweert hebben maar die zijn ontmaskert en bleken alsnog op onmenselijke wijze te dwangvoederen.quote:Op donderdag 17 december 2009 11:21 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Zoals de link van sjeen laat zien, en welke ook al eerder gepost is in beide topics, is het niet zo zwart/wit als jij het doet voor komen..
Hoe en wat Foie Gras is, is bij de meesten inmiddels wel bekend, maar zoals in dat artikel ook staat, worden de dieren waar ze in Hongarije naar hebben gekeken lang niet zo extreem gevoederd als die uit de (oude) youtube filmpjes uit Frankrijk. Het vetter worden van de lever door extra voer is trouwens een perfect natuurlijke reactie, net als dat bij bijvoorbeeld mensen betekend dat je meer onderhuids vet krijgt.quote:Op donderdag 17 december 2009 11:30 schreef JayKudo het volgende:
[..]
Dat probeer ik juist uit te leggen. Op het moment dat het vetpercentage laag is, is het geen fois gras dan is het gewoon ganze of eendelever. Er is nog geen andere fokmethode ontdekt die het zelfde vetpercentage niveau haalt op een diervriendelijk/normale manier. Er zijn er die het beweert hebben maar die zijn ontmaskert en bleken alsnog op onmenselijke wijze te dwangvoederen.
Voor jou is elke vorm van dwangvoederen gelijk aan dierenmishandeling, of niet?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
quote:Intussen zoeken chef-koks naarstig naar alternatieven. Zoals de ‘diervriendelijke’ Hongaarse variant, die Beeren tot bovengenoemde uitspraak aanzette. Diervriendelijkheid blijkt echter een rekbaar begrip. Bij de allervriendelijkste methode worden ganzen en eenden kunstmatig in de waan gelaten dat ze een strenge winter moeten trotseren. Ze mesten zichzelf vet, met een minimaal tweemaal zo grote lever tot gevolg. Naar de letter van de Europese wet is het geen dwangvoederen, maar diervriendelijk? ‘Diervriendelijke foie gras bestaat niet’, zegt Stichting Wakker Dier, die weet dat de meeste Hongaren wel degelijk gebruikmaken van dwang.
Uit de link:
"Ze worden onder narcose gebracht door hun kop in contact te brengen met water waarop een hoog voltage staat".
Da's ook lekker voor de diertjes! Moeten ze hier in de ziekenhuizen óók invoeren; scheelt een hoop narcosemiddel!
Maja, gaat het stroomverbruik weer zo omhoog...krijg je weer andere milieuactivisten achter je aan!
"Ze worden onder narcose gebracht door hun kop in contact te brengen met water waarop een hoog voltage staat".
Da's ook lekker voor de diertjes! Moeten ze hier in de ziekenhuizen óók invoeren; scheelt een hoop narcosemiddel!
Maja, gaat het stroomverbruik weer zo omhoog...krijg je weer andere milieuactivisten achter je aan!
We are born and we die. These are certainties. Everything else in between is of our own making; so make it good.
Itt tot slachterijen, is het in ziekenhuizen de insteek dat de patiënt de ingreep overleefd lijkt me?quote:Op donderdag 17 december 2009 14:52 schreef MelanieA het volgende:
Uit de link:
"Ze worden onder narcose gebracht door hun kop in contact te brengen met water waarop een hoog voltage staat".
Da's ook lekker voor de diertjes! Moeten ze hier in de ziekenhuizen óók invoeren; scheelt een hoop narcosemiddel!
Maja, gaat het stroomverbruik weer zo omhoog...krijg je weer andere milieuactivisten achter je aan!
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Blijkbaar "weten" ze dat er wel dwangvoeding plaats vindt.quote:
Maar ze tonen er geen bewijs van, dit terwijl ze vrij lukraak strooien met die Franse filmpjes op hun site.. Ik gok dat ze dat in het donker houden ook onder dwangvoeding scharen?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Mosselen en oesters hebben geen centraal zenuwstelsel waardoor ze geen pijn voelen en nog veel meer dingen niet kunnen ervaren zoals bijv. een koe wel kan.quote:Op dinsdag 15 december 2009 13:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kreeft, mosselen, oesters, kip...
Wat maakt ganzen zo speciaal?
Ik vind 't wel een verschil.
Maar goed, ik heb eigenlijk van die industrie de buik wel vol hoe men met dieren omgaat, ben dan ook over op zuivel/eieren/vlees van de boerderij (hier een paar km vandaan) waarvan ik 100% zeker weet dat de dieren in ieder geval een veel beter bestaan hebben gehad.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Is 'in het donker houden' normaal omgaan met dieren volgens jou?quote:Op donderdag 17 december 2009 15:07 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Blijkbaar "weten" ze dat er wel dwangvoeding plaats vindt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Foi Gras is lekker, maar nee. Ethische bezwaren wegen voor mij niet op tegen het argument 'lekker'.
Ik ga er vanuit dat de meeste mensen in dit topic tegen de verkrachting van dieren zijn (en nee: ik stel foi gras eters niet daar aan gelijk). Tegen mensen die die perverse prikkel hebben zeggen wij als maatschappij: onderdruk die primaire behoefte. Je hebt het recht niet om een dier te misbruiken voor je eigen seksuele behoeftes. Hiermee zeg ik volgens mij niets controversieels.
Waarom zijn we het er overeens dat 'geilheid' geen geldige reden is om ethische normen te overtreden maar gelden die ethische normen niet als het om smaak gaat? Waarom mag je wel een 'slang' in een dier stoppen voor 'smaak bevrediging' maar niet je 'slang' voor seksuele bevrediging?
Ik ga er vanuit dat de meeste mensen in dit topic tegen de verkrachting van dieren zijn (en nee: ik stel foi gras eters niet daar aan gelijk). Tegen mensen die die perverse prikkel hebben zeggen wij als maatschappij: onderdruk die primaire behoefte. Je hebt het recht niet om een dier te misbruiken voor je eigen seksuele behoeftes. Hiermee zeg ik volgens mij niets controversieels.
Waarom zijn we het er overeens dat 'geilheid' geen geldige reden is om ethische normen te overtreden maar gelden die ethische normen niet als het om smaak gaat? Waarom mag je wel een 'slang' in een dier stoppen voor 'smaak bevrediging' maar niet je 'slang' voor seksuele bevrediging?
I am a black hole shitting into the void
Hoe denk je over groente/fruit kassen?quote:Op woensdag 16 december 2009 12:29 schreef Verbal het volgende:
[..]
Iets meer dan: het vlees eten in de westerse wereld is doorgeslagen, het is fabriekswerk geworden, zonder enige zorg voor dierenwelzijn, milieu of gezondheid. De vee-industrie zorgt voor verspreiding van ziektes, de achteruitgang van de bio-diversiteit in de wereld, verspilling van landbouwareaal en een enorme CO2-uitstoot (groter dan de transportsector) en vervuiling.
Niet dat ik vegetariër ben overigens (althans, nog niet).
V.
Zou dát uiteindelijk gezond zijn voor de mens? Groentes moéten snel groeien, men gebruikt van alles om ziektes te voorkomen en wij eten het allemaal op onder het mom *het is gezond* .
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Gezonder dan preventief met antibiotica ingespoten vlees, denk ik....quote:Op donderdag 17 december 2009 23:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoe denk je over groente/fruit kassen?
Zou dát uiteindelijk gezond zijn voor de mens? Groentes moéten snel groeien, men gebruikt van alles om ziektes te voorkomen en wij eten het allemaal op onder het mom *het is gezond* .
Ik vind trouwens dat Piet wel gelijk heeft...Dwangmatig voederen van ganzen of bio-industrie varkentjes en plofkippen...wat dierenleed betreft is het allemaal net zo erg.
Ik zelf heb nooit foie gras gegeten. Ik eet helemaal geen vlees, maar ook toen ik het nog wel at stond het eten van een lever die tot 8 keer z'n gewicht is opgeblazen en vetgemest me tegen. Het hele idee dat je je tanden in een ziek lichaamsdeel zet deed me altijd besluiten om toch maar iets anders te bestellen.
Het zien duurt een seconde, de gedachte blijft voor altijd.
Da's ook een punt maar daar komt dat ellendige leven van de bio-beesten in ieder geval niet om de hoek kijken.quote:Op donderdag 17 december 2009 23:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoe denk je over groente/fruit kassen?
Zou dát uiteindelijk gezond zijn voor de mens? Groentes moéten snel groeien, men gebruikt van alles om ziektes te voorkomen en wij eten het allemaal op onder het mom *het is gezond* .
En ook daar zijn er voldoende alternatieven die veel lekkerder/beter zijn en echt niet duurder hoeven te zijn. De Nederlandse tomaat stond altijd bekend in Duitsland als Wasserbombe, groot maar totaal geen smaak. Weet niet of dat nu nog zo is.Maar het is voornamelijk de gemakzucht van de mens om zoveel mogelijk op een plek te halen: De supermarkt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik heb zelf nooit foie gras gegeten (eet sowieso geen vlees) maar zou het ook zeker niet eten als ik geen vegetarier was.
Ik denk dat we gewoon te maken hebben met een verschil in morele standpunten. Sommige mensen vinden het niet immoreel om dieren te mishandelen, pijn te doen, en te doden zodat zij vervolgens lekker kunnen eten. Andere mensen vinden dat wel moreel onverantwoord en eten daarom uit principe geen vlees (en dus zeker geen foie gras). Ik wil niet zeggen dat het 1 beter is dan het ander, maar ik kan me persoonlijk niet inbeelden hoe je totaal onverschillig kunt zijn voor het lijden van een ander levend wezen, alleen zodat jij zelf een paar minuten plezier hebt van een lekker stukje vlees.
Ik denk dat we gewoon te maken hebben met een verschil in morele standpunten. Sommige mensen vinden het niet immoreel om dieren te mishandelen, pijn te doen, en te doden zodat zij vervolgens lekker kunnen eten. Andere mensen vinden dat wel moreel onverantwoord en eten daarom uit principe geen vlees (en dus zeker geen foie gras). Ik wil niet zeggen dat het 1 beter is dan het ander, maar ik kan me persoonlijk niet inbeelden hoe je totaal onverschillig kunt zijn voor het lijden van een ander levend wezen, alleen zodat jij zelf een paar minuten plezier hebt van een lekker stukje vlees.
Zoals al aangehaald: er komt in ieder geval geen dierenleed bij kijken. Daarnaast loop je bij groente geen kans om antibiotica, campylobacter, salmonella of een van de H1 tm H7-varianten op te lopen. Nog afgezien van al het gif dat zich via het veevoer opstapelt in de dieren.quote:Op donderdag 17 december 2009 23:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hoe denk je over groente/fruit kassen?
Zou dát uiteindelijk gezond zijn voor de mens? Groentes moéten snel groeien, men gebruikt van alles om ziektes te voorkomen en wij eten het allemaal op onder het mom *het is gezond* .
Ik zou heel graag ook hoofdzakelijk biologische groente eten, maar het biologische vlees is al duur en we hebben al te maken met de dioxine-waarschuwingen. O, o, o, pas op, het is zo ongezond om echte buitengroente te eten wegens de vervuiling... maar een roep om een schoner milieu (de industrie maar ook de intensieve veeteelt draagt daaraan enorm bij) wordt daar niet aan gekoppeld.
En dan nog... wat moet een mens dan eten als groente als drogreden wordt aangevoerd om dierenleed goed te praten? Zand?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Een zeker gedeelte van de 24h die in een dag zitten wel, aangezien het dan ook donker is.quote:Op donderdag 17 december 2009 16:11 schreef Verbal het volgende:
[..]
Is 'in het donker houden' normaal omgaan met dieren volgens jou?
V.
En nee, dan is dit niet normaal/natuurlijk maar wel een veel vriendelijker oplossing dan de Franse manier + bijbehorende ruwe gavage techniek.. Ik mag dan pro Foie Gras zijn, maar dat wil niet zeggen dat ik voor het onnodig lijden ben van dieren, en dan schaar ik de Franse methode onder.De wereld is niet zwart/wit, dus waarom zou de oplossing voor dit vraagstuk dat dan wel moeten zijn? Dat is nl wat wakker dier wil, die zien geen nuances, en zijn soms in mijn ogen volstrekt hun realiteitszin kwijt. Ze zijn bijvoorbeeld ook tegen het eten van paardenvlees, dit terwijl de paarden in Nederland alleen ter recreatie worden gehouden, en elke dag lekker afgeborsteld worden door jonge meisjes met laarzen en paardenstaartjes, iets wat ik ook wel leuk zou vinden..
Even serieus, in mijn ogen zijn die figuren gelijk aan rupsje nooitgenoeg, en net zo de feiten verdraaien als elke andere belangengroepering..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wakker dier wil vooral dierenleed uitbannen. Dat daar (ook) geld bij komt kijken, daar kunnen zij natuurlijk niks aan doen.
Gek genoeg willen jan en truus publiek daar niet voor betalen, dus dan kunnen ze wat mij betreft die subsidies wel aan een effectievere club geven..quote:Op vrijdag 18 december 2009 09:44 schreef Frollo het volgende:
Wakker dier wil vooral dierenleed uitbannen. Dat daar (ook) geld bij komt kijken, daar kunnen zij natuurlijk niks aan doen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Hele huilie industrie is vooral een industrie.quote:Op vrijdag 18 december 2009 09:44 schreef Frollo het volgende:
Wakker dier wil vooral dierenleed uitbannen. Dat daar (ook) geld bij komt kijken, daar kunnen zij natuurlijk niks aan doen.
Van milieu tot derde wereld, zielige boeren, zielige dieren, zielige kinderen..
Wellicht is dat de manier om het te doen, werkt het nu eenmaal zo het beste, maar het blijft een industrie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Typerend voor wat ik bedoel, ze plaatsen een banner in de vorm van een rouwadvertentie op hun site voor de 35.000 zwangere geiten die geruimd moeten gaan worden ivm de Q-koorts, maar nergens zie ik een soortgelijke banner voor de 6 mensen die er al aan overleden zijn...quote:Op vrijdag 18 december 2009 09:44 schreef Frollo het volgende:
Wakker dier wil vooral dierenleed uitbannen. Dat daar (ook) geld bij komt kijken, daar kunnen zij natuurlijk niks aan doen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wat veel zegt over de organisatie iddquote:Op vrijdag 18 december 2009 10:00 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Typerend voor wat ik bedoel, ze plaatsen een banner in de vorm van een rouwadvertentie op hun site voor de 35.000 zwangere geiten die geruimd moeten gaan worden ivm de Q-koorts, maar nergens zie ik een soortgelijke banner voor de 6 mensen die er al aan overleden zijn...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
