GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Turken op FOK!?
. Hè, wat doen die hier, waar komen ze vandaan?Nou eigenlijk begon het hiermee. User IHVK opende dit prachtige topic. Hij vroeg zich oprecht af hoeveel Turken er op dit forum aanwezig waren.
De Turken op FOK! bleven natuurlijk niet stil en de één na de andere meldde zich in dit topic. Zoveel Turken op FOK!? Iedereen schrok er wel een beetje van. Het leek wel bijna een tsunami,
. Na een dubieuze start mondde het topic toch uit in slowchat en uiteindelijk gaven Triggershot en yvonne de doorslag en is het topic veranderd in een echte GC-reeks.
De eerste paar topics van deze mooie reeks bestonden opvallend genoeg uit monologen van stukovich, Triggershot en Emel.
. En af en toe ook dialogen tussen deze users, 
. En iets tussen 2 van de drie, wat niemand begreep, 
. 
IHVK, Burakius, Saban en één of andere kangoeroe lieten zich ook wel eens zien. Eigenlijk moet ik ook zeggen dat zonder Emel dit topic waarschijnlijk allang doodgebloed zou zijn, maar dat mag je niet zeggen, dus dat doe ik niet.
Enfin, later zijn er wat andere users bijgekomen en sommige zijn weggegaan.
Leuke dynamische boel dus!
.
De Begintopics: 2 t/m 21 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22
Wie zijn hier NIET welkom? Flamers, trollers en Turken/moslim-bashers.
.Kortom, mensen die zich niet volwassen kunnen gedragen.
Houd het netjes en gezellig! Veel plezier in het Turkentopic,
. 
quote:- En iedere vatandas die ik vergeten ben,.
- als je hierop klikt! -
ik moet nu nog een hoofdstuk eco en m&o inhalen, kan best lukken, als m'n moeder zo niet vraagt waarom ik nog niet slaap
Ik ben een pure Turk.
sende....quote:Op maandag 14 december 2009 00:14 schreef Bilmiyorem het volgende:
ik moet nu nog een hoofdstuk eco en m&o inhalen, kan best lukken, als m'n moeder zo niet vraagt waarom ik nog niet slaap
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik zit door IHVK wel die DNA-pakketjes te bekijken.
HODFR.
.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2009 00:15:30 ]
HODFR.
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2009 00:15:30 ]
Ga leren dan!quote:Op maandag 14 december 2009 00:14 schreef Bilmiyorem het volgende:
ik moet nu nog een hoofdstuk eco en m&o inhalen, kan best lukken, als m'n moeder zo niet vraagt waarom ik nog niet slaap
Ook teveel geld?quote:Op maandag 14 december 2009 00:15 schreef zarGon het volgende:
Ik zit door IHVK wel die DNA-pakketjes te bekijken.
HODFR.
Haha nou als je er zo enthousiast over bent zal ik er morgen eens naar kijkenquote:Op maandag 14 december 2009 00:09 schreef Slayage het volgende:
[..]
ze hadden het ooit verteld maar kan me effe niet de naam de koy voor de geest halen
farmville is UBER KEWL!!!! zelfs de vader van IHK speelt
het is echt leuk, als je een facebookaccout hebt moet je het zeker proberen het is heel simpel, maar zo verslavend, nu is het helemaal leuk, kerst, sneeuw, kerstbomen, kerstcadeaus, sneeuwpoppen, snoep, op het moment is het extra leuk vind ik
dan is de uitkomst 49% koerdisch, 49% armeens 2% turksquote:Op maandag 14 december 2009 00:10 schreef zarGon het volgende:
[..]
273 euro, volgens Google.
Best te doen, eigenlijk. Wel een lap geld, dat wel.
en dan?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Turken zijn lui.
Turken zijn dik.
Turken zijn slim.
Turken zijn mooi.
Turken zijn behaard.
Turken zijn overheersend.
Turken zijn niet nationalistisch.
Wie vult het rijtje aan?
Turken zijn dik.
Turken zijn slim.
Turken zijn mooi.
Turken zijn behaard.
Turken zijn overheersend.
Turken zijn niet nationalistisch.
Wie vult het rijtje aan?
Ik ben een pure Turk.
Doe twee verschillende tests.quote:Op maandag 14 december 2009 00:18 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ik kan er wel voor sparen. Maar ja, is het waar?
Ik ben een pure Turk.
feestquote:Op maandag 14 december 2009 00:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
dan is de uitkomst 49% koerdisch, 49% armeens 2% turks
en dan?
Ik ben een pure Turk.
ik zou me ziek meldenquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
dan is de uitkomst 49% koerdisch, 49% armeens 2% turks
en dan?
Ik denk niet dat ze zo specifiek kunnen zijn hoor trouwens. Eerder Centraal-Aziatisch/Anatolisch/Europees
Meen je het? dit is de toets waar ik me ziek voo rheb gemeld en ik ga ervan uit dat ik m morgen moet inhalen, ziek gemeld en alsnog niet geleerd.quote:
Ik ben een pure Turk.
GEWOON DOENquote:Op maandag 14 december 2009 00:18 schreef Ayca het volgende:
[..]
Haha nou als je er zo enthousiast over bent zal ik er morgen eens naar kijken
wat een flut reclame is dat trouwens
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Turken zijn divers?quote:Op maandag 14 december 2009 00:18 schreef Bilmiyorem het volgende:
Turken zijn lui.
Turken zijn dik.
Turken zijn slim.
Turken zijn mooi.
Turken zijn behaard.
Turken zijn overheersend.
Turken zijn niet nationalistisch.
Wie vult het rijtje aan?
Wel jammer dat ze niet zo precies kunnen zijn.quote:Op maandag 14 december 2009 00:19 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze zo specifiek kunnen zijn hoor trouwens. Eerder Centraal-Aziatisch/Anatolisch/Europees
Ik ben een pure Turk.
just kiddingquote:Op maandag 14 december 2009 00:20 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Meen je het? dit is de toets waar ik me ziek voo rheb gemeld en ik ga ervan uit dat ik m morgen moet inhalen, ziek gemeld en alsnog niet geleerd.
log uit en ga meteen blokken dametje!!!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dan begrijp ik mijn haat jegens Turken beter.quote:Op maandag 14 december 2009 00:18 schreef Slayage het volgende:
[..]
dan is de uitkomst 49% koerdisch, 49% armeens 2% turks
en dan?
.
zometeen eerst naturel chipsquote:Op maandag 14 december 2009 00:24 schreef Slayage het volgende:
[..]
just kidding
log uit en ga meteen blokken dametje!!!
Ik ben een pure Turk.
Turkenhaterquote:Op maandag 14 december 2009 00:24 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dan begrijp ik mijn haat jegens Turken beter.
Ik ben een pure Turk.
quote:Op maandag 14 december 2009 00:24 schreef zarGon het volgende:
[..]
Dan begrijp ik mijn haat jegens Turken beter.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heb je geen tussenuren morgen? al zou ik niet tot morgen wachten.. (het is eigenlijk al morgen, maar je begrijpt wat ik bedoel )
)
Het is beter rustig aan te doen dan nu nietwillend, gestresst leren.quote:Op maandag 14 december 2009 00:25 schreef IHVK het volgende:
Over 4 minuten ben je weg hoor.
Niks geen chips.
Ik ben een pure Turk.
1 tussenuur, maar ik bedenk me net dat ik nog veel eng hw moetinhalen, niet moeilijk, maar we hebben nu een enge docentequote:Op maandag 14 december 2009 00:25 schreef Ayca het volgende:
Heb je geen tussenuren morgen? al zou ik niet tot morgen wachten.. (het is eigenlijk al morgen, maar je begrijpt wat ik bedoel
Ik ben een pure Turk.
ooit sliep ik vroeger dan datquote:Op maandag 14 december 2009 00:26 schreef IHVK het volgende:
Op jouw leeftijd vond ik om 11 uur slapen al heel wat.
Ik ben een pure Turk.
Je doet gewoon aan typisch uitstelgedrag.quote:
[..]
Het is beter rustig aan te doen dan nu nietwillend, gestresst leren.
Eerst nog even dit
Eerst een deadline.
Dan nog even chips eten.
Dan nog even huppeldepup.
DTP sluiten was niet de oplossingquote:Op maandag 14 december 2009 00:26 schreef siddha het volgende:
Derde dag van Koerdische rellen Turkije
Ik ben een pure Turk.
ik ga pitten mensjes, morgen arbeit en moet ook nog eens eerder opstaan om nog te strijken wat was dat over luiheid?
esen kalin
wat was dat over luiheid? esen kalin
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoe kom ik er vanaf?quote:Op maandag 14 december 2009 00:27 schreef IHVK het volgende:
[..]
Je doet gewoon aan typisch uitstelgedrag.
Eerst nog even dit
Eerst een deadline.
Dan nog even chips eten.
Dan nog even huppeldepup.
Uiteindelijk leer ik niet eens, dus het enige wat ik eraan overhoud is slapeloosheid.
Ik ben een pure Turk.
Strijken is leuk, niet klagen. Welterusten.quote:Op maandag 14 december 2009 00:27 schreef Slayage het volgende:
ik ga pitten mensjes, morgen arbeit en moet ook nog eens eerder opstaan om nog te strijken
esen kalin
Ik ben een pure Turk.
Mensen uit beide kampen trappen er keihard in. Er wordt weer hard gegeneraliseerd 'jullie Koerden dit' en die mongolen in de grote steden kunnen zich niet gedragen en gooien molotovcocktails (waarbij 1 meisje van 17 om het leven kwam)
Gaat inderdaad lekker.
Gaat inderdaad lekker.
Ik heb zaterdag gesolliciteerd bij Dirk, met als eerste reden hopelijk meer inzet te krijgen (door meer afwisseling in wat ik doe), tweede reden is geld.
Ik ben een pure Turk.
Hier hebben we de fascistische/nationalistische Turk.quote:Op maandag 14 december 2009 00:26 schreef siddha het volgende:
Derde dag van Koerdische rellen Turkije
Vind het daarom ook grappig als mensen echt blij zijn dat DTP is gesloten, het is niet de oplossing en ik geloof ook niet dat het een stap is naar de oplossing.quote:Op maandag 14 december 2009 00:30 schreef IHVK het volgende:
Mensen uit beide kampen trappen er keihard in. Er wordt weer hard gegeneraliseerd 'jullie Koerden dit' en die mongolen in de grote steden kunnen zich niet gedragen en gooien molotovcocktails (waarbij 1 meisje van 17 om het leven kwam)
Gaat inderdaad lekker.
Ik ben een pure Turk.
Onderdeel van de grapquote:Op maandag 14 december 2009 00:22 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ze praten Marokkaans. Of is dat ook onderdeel van de grap.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
welterusten Bilmiyorem.quote:
Welterusten IHVK. En hallo AryaMehr.
Ga slapen enzo!
Eerst leren, ik ga nu ook denk ik, welterusten.quote:Op maandag 14 december 2009 00:34 schreef IHVK het volgende:
[..]
welterusten Bilmiyorem.
Ga slapen enzo!
Ik ben een pure Turk.
Toen ik vorig jaar in Istanbul bivakkeerde, was elke dag rellen in de buurt waar ik zat, ik heb toen echt hekel aan hun gekregenquote:Op maandag 14 december 2009 00:30 schreef IHVK het volgende:
Mensen uit beide kampen trappen er keihard in. Er wordt weer hard gegeneraliseerd 'jullie Koerden dit' en die mongolen in de grote steden kunnen zich niet gedragen en gooien molotovcocktails (waarbij 1 meisje van 17 om het leven kwam)
Gaat inderdaad lekker.
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
En landloze Persquote:Op maandag 14 december 2009 00:31 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Hier hebben we de fascistische/nationalistische Turk.
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Hen.quote:Op maandag 14 december 2009 00:37 schreef siddha het volgende:
[..]
Toen ik vorig jaar in Istanbul bivakkeerde, was elke dag rellen in de buurt waar ik zat, ik heb toen echt hekel aan hun gekregen
Je bent zeker te goed geassimileerd, ventjequote:
moet je nu niet op FP schreeuwen dat Turken geen beschaving hebben en maar barbaren zijn? Wat doe je dan hier op Turkenforum, of ben je jaloers wat de Turken wel bereikt hebben en jullie nog in de stenen tijdperk leven, en alleen maar te kankeren op Turkije en Israel
beetje zelfreflecitie zou jou iig niet kwaad doen
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Nouja ik ga ook maar eens slapen denk ik
Iyi geceler
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2009 00:46:35 ]
Iyi geceler
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2009 00:46:35 ]
goede nacht, meissiequote:Op maandag 14 december 2009 00:45 schreef Ayca het volgende:
Nouja ik ga ook maar eens slapen denk ik
Iyi geceler
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Wat hebben de Turken bereikt dan? Toen wij 30 jaar geleden Turkije bezochten was het haast een derdewereldland. Turkije heeft enkel geprofiteerd van de Iran-Irak oorlog, waarbij de economie van Iran sterk stagneerde. Ten tijde van de Shah domineerde Iran het Midden-Oosten. Overigens bezoeken elk jaar nog 1 miljoen Iraniers Turkije als vakantieland. Stenen tijdperk? Grappenmaker. Turkije zou geen flikker voorstellen, als de baardapen die nu Iran regeren er niet waren.quote:Op maandag 14 december 2009 00:43 schreef siddha het volgende:
[..]
Je bent zeker te goed geassimileerd, ventje
moet je nu niet op FP schreeuwen dat Turken geen beschaving hebben en maar barbaren zijn? Wat doe je dan hier op Turkenforum, of ben je jaloers wat de Turken wel bereikt hebben en jullie nog in de stenen tijdperk leven, en alleen maar te kankeren op Turkije en Israel
[ Bericht 3% gewijzigd door AryaMehr op 14-12-2009 01:12:09 ]
Sommige mensen vragen er gewoon om.quote:Op maandag 14 december 2009 00:54 schreef zarGon het volgende:
Ik vind dat zo jammer hè. Posts met zulke inhoud, van beide kanten...
Wat doe je eigenlijk hier op TUrkentopic als je die Turken toch maar een barbaarse volk van lafaarden vind? Je kunt toch juist een Prerzentopic openen wij vallen jou dan niet lastig en jij ons nietquote:Op maandag 14 december 2009 00:55 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Sommige mensen vragen er gewoon om.
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Ik heb geen hekel aan Turken, wel aan ultra-nationalistische Turken.quote:Op maandag 14 december 2009 01:02 schreef siddha het volgende:
[..]
Wat doe je eigenlijk hier op TUrkentopic als je die Turken toch maar een barbaarse volk van lafaarden vind? Je kunt toch juist een Prerzentopic openen wij vallen jou dan niet lastig en jij ons niet
Dus jij hebt nooit gevonden dat Turken weer terug getrapt moesten worden naar Mongolie,quote:Op maandag 14 december 2009 01:05 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Ik heb geen hekel aan Turken, wel aan ultra-nationalistische Turken.
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Dergelijke opmerkingen plaats ik enkel om de nationalistische Turken de bloed onder de nagels vandaan te halen. Nee, de Turken hoeven niet terug getrapt te worden naar Mongolie, net zo min dat de Koerden niet naar Iran/Irak moeten worden getrapt.quote:Op maandag 14 december 2009 01:10 schreef siddha het volgende:
[..]
Dus jij hebt nooit gevonden dat Turken weer terug getrapt moesten worden naar Mongolie,
Word je nationalistische fascist genoemd op een Turkenforum? nou ik welquote:Op maandag 14 december 2009 01:11 schreef IHVK het volgende:
kan deze discussie niet verder via PM, email, postduif etc?
en dan word ik toch wel kwaad als iemand die duidelijk hekel heeft aan de turken mij een fascist noemtMag ook wel door een MOD gelezen worden
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Turken onderdrukkers en fascisten noemen en vervolgens zelf de Turkse identiteit van de Azeri's ontkennen.
Zoals ik al zei: de Azeri's in Iran zijn geen Turken, maar Iraniers. Ze zijn qua taal geturkificeerd, maar het zijn oorspronkelijke Perzen en zijn zelfs hedendaags meer verwant aan de Iraniers, dan aan de Turken. Je kan wel heel leuk met allerlei theorieën op de proppen komen, maar het enige wat uitsluitsel kan geven is een genetisch onderzoek. En laat het nou net zo zijn dat de genen van de Iraanse Azeri's zijn getoetst aan de genen die de meeste mensen in Turkije hebben, en aan de genen die de meeste Perzen/Iraniers hebben. En de uitslag van dat onderzoek was: de Azeri's die in Iran leven zijn genetisch verwant aan de Perzen:quote:Op maandag 14 december 2009 02:08 schreef Bortecinem het volgende:
Turken onderdrukkers en fascisten noemen en vervolgens zelf de Turkse identiteit van de Azeri's ontkennen.
quote:A recent study of the genetic landscape of Iran was completed by a team of Cambridge geneticists led by Dr. Maziar Ashrafian Bonab (an Iranian Azarbaijani). Bonab remarked that his group had done extensive DNA testing on different language groups, including Indo-European and non Indo-European speakers, in Iran The study found that the Azerbaijanis of Iran do not have a similar FSt and other genetic markers found in Anatolian and European Turks. However, the genetic Fst and other genetic traits like MRca and mtDNA of Iranian Azeris were identical to Persians in Iran.
Een beter bewijs is er niet.quote:Some new genetic studies suggest that recent erosion of human population structure might not be as important as previously thought, and overall genetic structure of human populations may not change with the immigration events and thus in the Azerbaijani case; the Azeris of Azerbaijan republic most of all genetically resemble other Caucasian people like Armenians and people in the Azarbaijan region of Iran to other Iranians.
Turken zijn bazigquote:Op maandag 14 december 2009 00:18 schreef Bilmiyorem het volgende:
Turken zijn lui.
Turken zijn dik.
Turken zijn slim.
Turken zijn mooi.
Turken zijn behaard.
Turken zijn overheersend.
Turken zijn niet nationalistisch.
Wie vult het rijtje aan?
Turken zijn breedlopers
Turken zijn booskijkers
Turken zijn van mening dat ieder ander volk of Turks is danwel van Turken afstamt
Aha, DNA onderzoeken, ik verwachtte al dat je daar mee zou komen.quote:Op maandag 14 december 2009 03:09 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: de Azeri's in Iran zijn geen Turken, maar Iraniers. Ze zijn qua taal geturkificeerd, maar het zijn oorspronkelijke Perzen en zijn zelfs hedendaags meer verwant aan de Iraniers, dan aan de Turken. Je kan wel heel leuk met allerlei theorieën op de proppen komen, maar het enige wat uitsluitsel kan geven is een genetisch onderzoek. En laat het nou net zo zijn dat de genen van de Iraanse Azeri's zijn getoetst aan de genen die de meeste mensen in Turkije hebben, en aan de genen die de meeste Perzen/Iraniers hebben. En de uitslag van dat onderzoek was: de Azeri's die in Iran leven zijn genetisch verwant aan de Perzen:
[..]
[..]
Een beter bewijs is er niet.
Een DNA onderzoek hoeft helemaal niks te zeggen. Sowieso zijn DNA onderzoeken niet altijd representatief voor een heel land of volk. Onder Turken zijn verschillende DNA onderzoeken gedaan, die van elkaar verschillen als zwart en wit. Volgens het ene onderzoek zijn we Europees, volgens het andere Midden-Oosters, en volgens het laatste onderzoek is er wel degelijk Aziatisch DNA te vinden onder de Turken. Dus dan vraag ik mij af welk DNA onderzoek van de Azeri’s men heeft vergeleken met welke van de tig verschillende DNA onderzoeken van de Turken uit Turkije.
Als we uitgaan van jouw theorie, dus dat wat DNA zegt is wat klopt, ook al heb je een hele andere cultuur, dan zijn Koerden ook geen Iraans volk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_origins_of_the_Kurds
En dan zijn de Tdjatjiks, een Iraanse volk, ook een Turks volk omdat hun DNA bijna identiek is aan die van de Oezbeekse Turken.
Flikker een eind op. Wij zijn helemaal niet van mening dat ieder ander volk van de Turken afstamt.quote:Op maandag 14 december 2009 03:19 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Turken zijn bazig
Turken zijn breedlopers
Turken zijn booskijkers
Turken zijn van mening dat ieder ander volk of Turks is danwel van Turken afstamt
De Centraal-Aziatische Turken zoals de Kirgizen dragen meer Europees DNA dan een gemiddelde Iranier.
The descent of the Kyrgyz from the autochthonous Siberian population is confirmed by recent genetic studies.[10] Remarkably, 63% of modern Kyrgyz men share Haplogroup R1a1 (Y-DNA) Ukrainians (54%), Poles and Hungarians (~60%), and even Icelanders (25%). Haplogroup R1a1 (Y-DNA) is often believed to be a marker of the Proto-Indo-European language [11] speakers.
Dude, volgens DNA onderzoeken bestaan Turken helemaal niet! Misschien moet Kirgiezen zich maar aansluiten bij hun Oost-Europese broeders.
The descent of the Kyrgyz from the autochthonous Siberian population is confirmed by recent genetic studies.[10] Remarkably, 63% of modern Kyrgyz men share Haplogroup R1a1 (Y-DNA) Ukrainians (54%), Poles and Hungarians (~60%), and even Icelanders (25%). Haplogroup R1a1 (Y-DNA) is often believed to be a marker of the Proto-Indo-European language [11] speakers.
Dude, volgens DNA onderzoeken bestaan Turken helemaal niet! Misschien moet Kirgiezen zich maar aansluiten bij hun Oost-Europese broeders.
Om te beginnen is Dr. Maziar Ashrafian een gerenommeerd populatiegenetica. Bovendien zegt een genetisch onderzoek wel degelijk wat. De Azeri's zijn overigens alleen qua taal geturkificeerd, maar cultureel en uiterlijk gezien niet. Claimen dat de Iraanse Azeri's Turks zijn enkel omdat ze een Turks taal spreken is net zo krom, als dat een Arabier uit Saoedi-Arabie claimt dat de Arabisch sprekenden uit Noord-Afrika allemaal Arabieren zijn. Een taal zegt dus niet zo veel. Genetica, tradities/culturen dus wel. En de Azeri's hebben naast de taal, geen enkel andere relatie met de Turken. Overigens is er geen enkele genetische onderzoek die naar voren heeft gebracht dat de Azeri's in Iran qua DNA verwant zijn aan de Turken.quote:Op maandag 14 december 2009 03:29 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Aha, DNA onderzoeken, ik verwachtte al dat je daar mee zou komen.
Een DNA onderzoek hoeft helemaal niks te zeggen. Sowieso zijn DNA onderzoeken niet altijd representatief voor een heel land of volk. Onder Turken zijn verschillende DNA onderzoeken gedaan, die van elkaar verschillen als zwart en wit. Volgens het ene onderzoek zijn we Europees, volgens het andere Midden-Oosters, en volgens het laatste onderzoek is er wel degelijk Aziatisch DNA te vinden onder de Turken. Dus dan vraag ik mij af welk DNA onderzoek van de Azeri’s men heeft vergeleken met welke van de tig verschillende DNA onderzoeken van de Turken uit Turkije.
Als we uitgaan van jouw theorie, dus dat wat DNA zegt is wat klopt, ook al heb je een hele andere cultuur, dan zijn Koerden ook geen Iraans volk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_origins_of_the_Kurds
En dan zijn de Tdjatjiks, een Iraanse volk, ook een Turks volk omdat hun DNA bijna identiek is aan die van de Oezbeekse Turken.
De Koerden zijn wel degelijk lid van de Iraanse volkeren. Niet alleen qua taal, maar ook cultureel gezien. Ook uit verscheidene genetische onderzoeken is dit naar voren gekomen:
Overigens is ook gebleken dat de Koerden, vergeleken met alle volkeren die in Centraal-Azië leven, het minst gemixt zijn. Dit komt omdat ze van oudsher in bergachtige gebieden leven, waar het voor binnenvallende volkeren moeilijker is te bereiken.quote:According to a recent genetic study based on genetic distances and haplotypes, Kurds are classified as part of the Iranics, close to the Persians.
Hey, kijk! Iraniers zijn ook geen Iraniers.
Apart from these two groups, the eastern parts of the Iranian Highlands generally reveal the highest frequency of R1a1, up to 35%, similar to Northern India,[50], while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India.
Iraniers in west Iran zijn veriraniseerd (als dat woord bestaat) en eigenlijk helemaal geen Iraniers. En die in noord Iran hebben maar 35% Iraans bloed in zich.
Apart from these two groups, the eastern parts of the Iranian Highlands generally reveal the highest frequency of R1a1, up to 35%, similar to Northern India,[50], while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India.
Iraniers in west Iran zijn veriraniseerd (als dat woord bestaat) en eigenlijk helemaal geen Iraniers. En die in noord Iran hebben maar 35% Iraans bloed in zich.
Koerden het minst gemixt?
Ik heb verschillende DNA onderzoeken gelezen over Koerden, en geloof me, die zijn gemixt. Je kunt beginnen met het lezen van die link in mijn post, ik zal even zoeken naar een recent DNA onderzoek onder de Koerden.
Ik heb verschillende DNA onderzoeken gelezen over Koerden, en geloof me, die zijn gemixt. Je kunt beginnen met het lezen van die link in mijn post, ik zal even zoeken naar een recent DNA onderzoek onder de Koerden.
Similarity to Georgian people
David Comas and colleagues found that Mitochondrial sequence pools in Georgians and Kurds are very similar, despite their different linguistic and prehistoric backgrounds. Both populations present mtDNA lineages that clearly belong to the Western Eurasian gene pool.[8]
[edit] Similarity to other Middle Eastern and Mediterranean groups
Arnaiz-Villena and colleagues concluded from HLA alleles and haplotypes that Turks, Kurds, Armenians, Iranians, Jews, Lebanese and other (Eastern and Western) Mediterranean groups seem to share a common old Mediterranean ancestry.[9] Another study based on genetic distances and haplotypes also classified Kurds as part of the eastern Mediterranean stock, close to the Turks of Anatolia, regardless of linguistic differences. [10]
[edit] Similarity to Jewish people
There also appear to be some links to northern Semitic peoples such as the Syrians and possibly ancient Hebrews, but fewer links to southern Semites in the Arabian peninsula in spite of the region having been conquered very early by Muslim Arabs. In 2001 Nebel et al compared three Jewish and three non-Jewish groups from the Middle East: Ashkenazim, Sephardim, and Kurdish Jews from Israel; Muslim Arabs from Israel and the Palestinian Authority Area; Bedouin from the Negev; and Muslim Kurds. They concluded that Kurdish and Sephardic Jews were indistinguishable from one another, whereas both differed slightly, yet significantly, from Ashkenazi Jews. Nebel et al had earlier (2000) found a large genetic relationship between Jews and Palestinians, but in this study found an even higher relationship of Jews with Iraqi Kurds. They conclude that the common genetic background shared by Jews and other Middle Eastern groups predates the division of Middle Easterners into different ethnic groups.[11]
Interestingly, Nebel et al (2001) also found that the Cohen Modal Haplotype (CMH), considered the most definitive Jewish haplotype, was found among 10.1% of Kurdish Jews, 7.6% of Ashkenazim, 6.4% of Sephardim, 2.1% of Palestianian Arabs, and 1.1% of Kurds. The CMH and the most frequent Kurdish haplotype (MKH) were the same on five markers (out of six) and very close on the other marker. The MKH was shared by 9.5% of Kurds, 2.6% of Sephardim, 2.0% of Kurdish Jews, 1.4% of Palestinian Arabs, and 1.3% of Ashkenazim. The general conclusion is that these similarities result mostly from the sharing of ancient genetic patterns, and not from more recent admixture between the groups.[12]
David Comas and colleagues found that Mitochondrial sequence pools in Georgians and Kurds are very similar, despite their different linguistic and prehistoric backgrounds. Both populations present mtDNA lineages that clearly belong to the Western Eurasian gene pool.[8]
[edit] Similarity to other Middle Eastern and Mediterranean groups
Arnaiz-Villena and colleagues concluded from HLA alleles and haplotypes that Turks, Kurds, Armenians, Iranians, Jews, Lebanese and other (Eastern and Western) Mediterranean groups seem to share a common old Mediterranean ancestry.[9] Another study based on genetic distances and haplotypes also classified Kurds as part of the eastern Mediterranean stock, close to the Turks of Anatolia, regardless of linguistic differences. [10]
[edit] Similarity to Jewish people
There also appear to be some links to northern Semitic peoples such as the Syrians and possibly ancient Hebrews, but fewer links to southern Semites in the Arabian peninsula in spite of the region having been conquered very early by Muslim Arabs. In 2001 Nebel et al compared three Jewish and three non-Jewish groups from the Middle East: Ashkenazim, Sephardim, and Kurdish Jews from Israel; Muslim Arabs from Israel and the Palestinian Authority Area; Bedouin from the Negev; and Muslim Kurds. They concluded that Kurdish and Sephardic Jews were indistinguishable from one another, whereas both differed slightly, yet significantly, from Ashkenazi Jews. Nebel et al had earlier (2000) found a large genetic relationship between Jews and Palestinians, but in this study found an even higher relationship of Jews with Iraqi Kurds. They conclude that the common genetic background shared by Jews and other Middle Eastern groups predates the division of Middle Easterners into different ethnic groups.[11]
Interestingly, Nebel et al (2001) also found that the Cohen Modal Haplotype (CMH), considered the most definitive Jewish haplotype, was found among 10.1% of Kurdish Jews, 7.6% of Ashkenazim, 6.4% of Sephardim, 2.1% of Palestianian Arabs, and 1.1% of Kurds. The CMH and the most frequent Kurdish haplotype (MKH) were the same on five markers (out of six) and very close on the other marker. The MKH was shared by 9.5% of Kurds, 2.6% of Sephardim, 2.0% of Kurdish Jews, 1.4% of Palestinian Arabs, and 1.3% of Ashkenazim. The general conclusion is that these similarities result mostly from the sharing of ancient genetic patterns, and not from more recent admixture between the groups.[12]
Nee, het onderzoekt zegt enkel dat tussen de West-Iraniers en Oost-Iraniers een verschil is in de Haplogroep R1a1 (Y-DNA) die ze met ze meedragen. Niet dat ze geen Iraniers zijn.quote:Op maandag 14 december 2009 03:44 schreef Bortecinem het volgende:
Hey, kijk! Iraniers zijn ook geen Iraniers.
Apart from these two groups, the eastern parts of the Iranian Highlands generally reveal the highest frequency of R1a1, up to 35%, similar to Northern India,[50], while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India.
Iraniers in west Iran zijn veriraniseerd (als dat woord bestaat) en eigenlijk helemaal geen Iraniers. En die in noord Iran hebben maar 35% Iraans bloed in zich.
Kijk eens rechtsboven, naast de Italianen.
Nee, lees het stuk overnieuw. Van Haplogroup R1a1 is bewezen dat het het oud Iraanse DNA is. Deze is in het noord oosten van Iran voor 35% terug te vinden, in het westen daarentegen maar 10%. De overige 90% is dus niet Iraans, dat betekent dus dat die Iraniers veriraniseert zijn en maar een klein beetje Iraans bloed in zich hebben. Dat staat ook in dat stukje.quote:Op maandag 14 december 2009 03:47 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, het onderzoekt zegt enkel dat tussen de West-Iraniers en Oost-Iraniers een verschil is in de Haplogroep R1a1 (Y-DNA) die ze met ze meedragen. Niet dat ze geen Iraniers zijn.
while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India
Je leest verkeerd. Speciaal voor jou:quote:Op maandag 14 december 2009 03:51 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Nee, lees het stuk overnieuw. Van Haplogroup R1a1 is bewezen dat het het oud Iraanse DNA is. Deze is in het noord oosten van Iran voor 35% terug te vinden, in het westen daarentegen maar 10%. De overige 90% is dus niet Iraans, dat betekent dus dat die Iraniers veriraniseert zijn en maar een klein beetje Iraans bloed in zich hebben. Dat staat ook in dat stukje.
while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India
De Iraniers zijn dus meer verwant aan de Europese volkeren, dan met de Oosterse volkeren. En daar gaat de Haplogroep R1a1 over. Overigens is het logisch dat qua DNA er een verschil is tussen de de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren, maar dat zegt niet dat de verschillende Iraanse volkeren niet aan elkaar verwant zijn.quote:Genetic studies conducted by Cavalli-Sforzahave revealed that Iranians cluster closely with European groups and more distantly from Near Eastern groups. Preliminary genetic tests suggest common origins for most of the Iranian people.This study is partially supported by another one, based on Y-Chromosome haplogroups.
Wel verder lezen he!quote:Op maandag 14 december 2009 03:55 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je leest verkeerd. Speciaal voor jou:
[..]
De Iranier is dus gemiddeld meer verwant aan de Europese volkeren, dan met de Oosterse volkeren. En daar gaat de Haplogroep R1a1 over.
The findings of this study reveal many common genetic markers found among the Iranian people from the Tigris to the areas west of the Indus. This correlates with the Iranian languages spoken from the Caucasus to Kurdish areas in the Zagros region and eastwards to western Pakistan and Tajikistan and parts of Uzbekistan in Central Asia. The extensive gene flow is perhaps an indication of the spread of Iranian-speaking people, whose languages are now spoken mainly on the Iranian plateau and adjacent regions. These results relate the relationships of Iranian people with each other, while other comparative testing reveals some varied origins for Iranian people such as the Kurds, who show genetic ties to the Caucasus at considerably higher levels than any other Iranian people except the Ossetians, as well as links to Europe and Semitic populations that live in close proximity such as the Arab and Jews.[43][44][45][46]
En zeg eens, wat lees ik verkeerd? Daar staat toch echt dat de Iraniers in het westen van Iran meer niet Iraans zijn dan dat ze dat wel zijn. Er staat dus dat ze DNA delen, maar die volken delen ook DNA met andere volken, zelfs meer dan dat ze dat doen met Iraanse volken. De Koerden zijn daar een voorbeeld van, ze delen DNA met Iraniers, maar meer met niet Iraniers.
Nee, dombo. Het zegt enkel over het verschil in het meedragen van de Haplogroep R1a1.quote:Op maandag 14 december 2009 03:58 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Wel verder lezen he!
The findings of this study reveal many common genetic markers found among the Iranian people from the Tigris to the areas west of the Indus. This correlates with the Iranian languages spoken from the Caucasus to Kurdish areas in the Zagros region and eastwards to western Pakistan and Tajikistan and parts of Uzbekistan in Central Asia. The extensive gene flow is perhaps an indication of the spread of Iranian-speaking people, whose languages are now spoken mainly on the Iranian plateau and adjacent regions. These results relate the relationships of Iranian people with each other, while other comparative testing reveals some varied origins for Iranian people such as the Kurds, who show genetic ties to the Caucasus at considerably higher levels than any other Iranian people except the Ossetians, as well as links to Europe and Semitic populations that live in close proximity such as the Arab and Jews.[43][44][45][46]
En zeg eens, wat lees ik verkeerd? Daar staat toch echt dat de Iraniers in het westen van Iran meer niet Iraans zijn dan dat ze dat wel zijn.
De Iraniers zijn dus meer verwant aan de Europese volkeren, dan aan de Oosterse volkeren. En daar gaat de Haplogroep R1a1 over. Overigens is het logisch dat qua DNA er een verschil is tussen de de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren, maar dat zegt niet dat de verschillende Iraanse volkeren niet aan elkaar verwant zijn. Het hoogste percentage Haplogroep R1a1 is overigens gevonden in Oost-Europa. Of wil jij mij nu vertellen dat de Oost-Europeanen allemaal Perzen zijn?
[ Bericht 4% gewijzigd door AryaMehr op 14-12-2009 04:10:31 ]
Ik heb het stukje gewijzigd. Er had iets anders moeten staan. Maar ik herhaal het wel even: Er staat dus dat de ene groep meer r1a1 met zich draagt dat de ander. Dus dit betekent dat Iraanse volkeren met elkaar verboden zijn door haplogroup r1a1, maar ook dat bijvoorbeeld Koerden meer met Arabieren delen dan met Iraniers. Snap je? Daarom ook dat er staat dat ze veriraniseerd zijn. Maar dat stukje negeer je steeds.quote:Op maandag 14 december 2009 04:00 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee, dombo. Het zegt enkel over het verschil in met meedragen van de Haplogroep R1a1.
De Iraniers zijn dus meer verwant aan de Europese volkeren, dan met de Oosterse volkeren. En daar gaat de Haplogroep R1a1 over. Overigens is het logisch dat qua DNA er een verschil is tussen de de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren, maar dat zegt niet dat de verschillende Iraanse volkeren niet aan elkaar verwant zijn.
Nee. Ik zeg toch dat het logisch is dat er een verschil is qua DNA tussen de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren. De één draagt de Haplogroep R1a1 meer mee als de ander, maar dat zegt niets over dat de één niet tot de Iraanse volkeren behoort. Overigens zijn Koerden niet meer verwant aan de Arabieren, dan aan de Perzen. Waar haal je deze nonsens vandaan?quote:Op maandag 14 december 2009 04:02 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik heb het stukje gewijzigd. Er had iets anders moeten staan. Maar ik herhaal het wel even: Er staat dus dat de ene groep meer r1a1 met zich draagt dat de ander. Dus dit betekent dat Iraanse volkeren met elkaar verboden zijn door haplogroup r1a1, maar ook dat bijvoorbeeld Koerden meer met Arabieren delen dan met Iraniers. Snap je? Daarom ook dat er staat dat ze veriraniseerd zijn. Maar dat stukje negeer je steeds.
Ik wil nou niet overkomen als een betweter of zo, maar heb je enige kennis over DNA en haplogroepen? In West-Iran dragen de Iraniers maar 10% R1a1 met zich mee, dus dat betekent dat het overige 90% niet R1a1 is, dus ook automatisch niet Iraans. Is dat zo moeilijk om te snappen?quote:Op maandag 14 december 2009 04:04 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nee. Ik zeg toch dat het logisch is dat er een verschil is qua DNA tussen de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren. De één draagt Haplogroep R1a1 mee mee, als de ander, maar dat zegt niets over dat de één niet tot de Iraanse volkeren behoort.
Heb jij wel enig kennis over haplogroepen? Laat ik het je nog één keer uitleggen.quote:Op maandag 14 december 2009 04:06 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik wil nou niet overkomen als een betweter of zo, maar heb je enige kennis over DNA en haplogroepen? In West-Iran dragen de Iraniers maar 10% R1a1 met zich mee, dus dat betekent dat het overige 90% niet R1a1 is, dus ook automatisch niet Iraans. Is dat zo moeilijk om te snappen?
Het is logisch dat qua DNA er een verschil is tussen de de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren, maar dat zegt niet dat de verschillende Iraanse volkeren niet aan elkaar verwant zijn. Het hoogste percentage Haplogroep R1a1 is overigens gevonden in de Oost-Europese landen. Of wil jij mij nu vertellen dat de Oost-Europeanen allemaal Perzen zijn?
Dat zeg ik toch ook. Dat ze verwant zijn door haplogroep R1a1, maar dat de overige 90% van hun DNA niet Iraans is. Waarom denk je dat dit er staat:quote:Op maandag 14 december 2009 04:08 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Heb jij wel enig kennis over haplogroepen? Laat ik het je nog één keer uitleggen.
Het is logisch dat qua DNA er een verschil is tussen de de West-Iraanse volkeren en de Oost-Iraanse volkeren, maar dat zegt niet dat de verschillende Iraanse volkeren niet aan elkaar verwant zijn. Het hoogste percentage Haplogroep R1a1 is overigens gevonden in de Oost-Europese landen. Of wil jij mij nu vertellen dat de Oost-Europeanen allemaal Perzen zijn?
while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India.
De fout die je maakt is te denken dat de haplogroep r1a1 aan de Perzen toebehoort, terwijl dit niet klopt. Dat Oost-Iraniers dit haplogroep meer met zich meedragen is logisch, maar dat zegt niets over dat ze meer Iraans zijn. Enkel dat ze een bepaald haplogroep meer met zich meedragen. Je zou dus ook moeten kijken naar de andere haplogroepen die ze met zich meedragen.
Doe je nou expres zo achterlijk, of wat?quote:Op maandag 14 december 2009 04:11 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook. Dat ze verwant zijn door haplogroep R1a1, maar dat de overige 90% van hun DNA niet Iraans is. Waarom denk je dat dit er staat:
while Western Iran based on Iranians sampled (52 Samples from the western part of the country) appears to have had little genetic influence from the R1a1-carrying Indo-Iranians about 10%,to attributed to language replacement through the "elite-dominance" model in a similar manner which occurred in Europe and India.
Waarom begrijp je niet dat de haplogroep R1a1 niet aan de Iraniers toebehoort. Die haplogroep zegt dus niets over het Iraans zijn.
