abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 december 2009 @ 14:37:30 #1
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75577831
Ik denk dat bijna elke niet-gelovige weleens een hallucinatie heeft gehad. Bijvoorbeeld onder invloed van drugs, koorts, andere ziekte, slecht slapen, drukte/stress, enzovoort.

De niet-gelovigen zien dat gewoon als hallucinatie, ook al kan het er levensecht uitzien. De niet-gelovigen zien dus dezelfde dingen als de mensen die in geesten geloven. Mijn ervaring is dat als je tegen een geestgelover zegt dat dat gewoon hallucinaties zijn, dat de geestgelover dan met opmerkingen komt in de trant van:

Nee, dat is heel iets anders.
Dat soort dingen snap jij gewoon niet.
Zo ver ben jij nog lang niet.
Vind je het eng dat er meer is?

En als je er dan over doorvraagt, dan komen er vage zwaarbeladen anekdotes grapjes maken mag dan absoluut niet , maar nooit een goede verklaring wat het daadwerkelijke verschil is tussen hallucinaties en geesten zien.

Ik zou graag van de mensen van dit forum willen weten wat jullie vinden dat het verschil is tussen hallucinaties en geesten zien . En hoe weet je zeker dat die keer dat je je overleden opa zag, dat dat geen hallucinatie was?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  zondag 13 december 2009 @ 14:45:59 #2
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_75578108
tsja... goede vraag... ik denk dat sommige mensen geesten zien tijdens een hallucinatie... zou best kunnen.
maar ik denk niet dat iedereen die geesten ziet hallucineert.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_75579577
De ultieme test: meerdere mensen die beweren geesten te zien bij elkaar zetten en dan na afloop checken of ze allemaal hetzelfde hebben gezien. Lastig te bewerkstelligen, maar toch. lijkt mij dat als ze echt dingen zien die er wel zijn maar "normale" mensen niet zien dat ze dan allemaal hetzelfde zouden moeten zien.. als iedereen wat anders zou zien lijkt het mij meer dat ze hallucineren.
Nobody likes you. You're ugly and your mother dresses you funny. Now smile, you douche.
pi_75579966
Het lijkt me verstandig eerst vast te stellen wat een hallucinatie is. Dan kom je erachter dat dit niet alleen te maken heeft met beeld, maar dat dit heel wat verder gaat.

hal·lu·ci·na·tie de; v -s bedrieglijke waarneming

Waarnemen gaat dan ook een heel stuk verder dan alleen het zien. Daarom hebben wij ook wat meer zintuigen gekregen dan onze ogen alleen.

Om deze reden vind ik de term geestgelover dan ook dit topic ondermijnen. Je kunt dan ook niet spreken over mensen die ervaringen hebben mbt. geesten dat ze in de regel hallucineren, dat komt in combinatie met de term geestgelover erg neerbuigend over.

Wie zijn de niet-gelovigen eigenlijk in jouw verhaal? De mensen die nergens in geloven, oftewel ook niet in zichzelf? Polarisatie zal dan ook niet werken om erachter te komen wat hallucineren nu daadwerkelijk is, dat wekt alleen maar ruis op.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  zondag 13 december 2009 @ 16:22:48 #5
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75581089
Heb jij weleens hallucinaties gehad, mediaconsument?

Zo ja, vond jij dat je toen bovennatuurlijke dingen waarnam of hallucinaties? Of is het meerdere keren voorgekomen en de ene keer vond je het een geest en de andere keer een hallucinatie?
quote:
Op zondag 13 december 2009 15:43 schreef mediaconsument het volgende:
Je kunt dan ook niet spreken over mensen die ervaringen hebben mbt. geesten dat ze in de regel hallucineren, dat komt in combinatie met de term geestgelover erg neerbuigend over.
Dat is dus precies de kern van dit topic: Ik wil er juist meer over weten en daarom stel ik vragen .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  zondag 13 december 2009 @ 17:59:47 #6
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_75584187
Ik weet dat de stemmen die ik hoor[de - ben tevens ontslagen uit de paaz] hallucinaties zijn, het kwartje viel voor mij nadat de stemmen het zelfde begonnen uit te kramen als in de bandstemmen-opnames. Anderen die geesten zien zagen allemaal het zelfde bij me.

Ook wel creepy: stond bij een begraafplaats, zijn toen een zooitje bijgekomen, ik voel sinds dien wat op m'n linkerbeen zitten, iemand die kan zien zag een hoofd zonder lichaam. Toen ik het 'vastpakte en weglegde' boog er een grote gedaante over me heen. Kon dat voelen met m'n handen, voelt elektrostatisch [oude TV] aan zoals ik eerder zei. Weet ook niet hoe dat gevoel een hallucinatie kan zijn.

Verder nog verschillende mensen die ervoor openstaan, zij voelden koude tocht op plekken op m'n hoofd waar ik zelf wat voelde en aanwees.

Ken nog iemand die ze zag, hoorde en voelde, maar ervan overtuigd was dat het hallucinaties zijn - ws. nam ze aan wat de dokter zei. Ze kreeg zelf opdrachten tot nare handelingen zoals van het balkon afspringen.
pi_75586164
quote:
Op zondag 13 december 2009 16:22 schreef JoepiePoepie het volgende:
Heb jij weleens hallucinaties gehad, mediaconsument?

Zo ja, vond jij dat je toen bovennatuurlijke dingen waarnam of hallucinaties? Of is het meerdere keren voorgekomen en de ene keer vond je het een geest en de andere keer een hallucinatie?
[..]

Dat is dus precies de kern van dit topic: Ik wil er juist meer over weten en daarom stel ik vragen .
Een paar keer tijdens een paddotrip, had verder ook weinig met geesten te maken, hoogstens een aantal interessante dingen meegemaakt. Daarnaast ben ik erachter gekomen dat ik tot een aantal jaar terug met regelmaat hallucinaties had, opgewekt door regelmatig alcohol gebruik, oftewel wekelijks een keer wat drinken of een keer gaan stappen. Begon toen zelfs te denken dat stappen/feesten mijn enige bron van vermaak was, net zoals dat ik dacht dat je op feesten moet drinken en je dat de vrouwen die ik daar ontmoette karakter hadden. Niets is minder waar gebleken, oftewel heb ik me dat al die tijd verbeeld. Een dergelijke romantische visie staat dan ook gelijk aan een hallucinatie, daar je eigenlijk gewoon geen zin meer hebt om meer moeite te doen, en dat wil je uiteraard niet zien.

Qua geesten kan ik dan ook vrij kort zijn, ik heb hier geen ervaringen mee, echter heb ik enkele mensen ontmoet die dit wel hadden. Zij vallen bij mij dan ook niet onder de groep geestgelovers, eerder waren het mensen die afvroegen wat ze nu eigenlijk hebben meegemaakt, en hoe het komt dat er in hun familie meer mensen waren met dergelijke ervaringen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  zondag 13 december 2009 @ 21:19:40 #8
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75592251
quote:
Op zondag 13 december 2009 19:02 schreef mediaconsument het volgende:
Begon toen zelfs te denken dat stappen/feesten mijn enige bron van vermaak was, net zoals dat ik dacht dat je op feesten moet drinken en je dat de vrouwen die ik daar ontmoette karakter hadden. Niets is minder waar gebleken, oftewel heb ik me dat al die tijd verbeeld.
Maar toen vond je die manier van feesten wel leuk, ik begrijp niet waarom je nu vindt dat je je dat verbeeld hebt. Nu heb je blijkbaar gewoon andere interesses. Toen je 4 was vond je het misschien ook wel leuk om met Lego te spelen en nu niet meer, maar dat wil niet zeggen dat je je het verbeeld hebt dat je het leuk vond.

En over de mensen die je daar ontmoet hebt of die wel of geen karakter hadden (waarom doel je specifiek op vrouwen eigenlijk?). Dat verschilt toch per persoon... Het is toch niet zo dat iemand die niet van uitgaan houdt meer karakter heeft dan iemand die er wel van houdt? En wat bedoel je eigenlijk met 'karakter'? Ik ga zo vaak stappen (tja, ik heb geen karakter ) en net zoals overal kom ik leuke en minder leuke mensen tegen.
quote:
Qua geesten kan ik dan ook vrij kort zijn, ik heb hier geen ervaringen mee, echter heb ik enkele mensen ontmoet die dit wel hadden. Zij vallen bij mij dan ook niet onder de groep geestgelovers, eerder waren het mensen die afvroegen wat ze nu eigenlijk hebben meegemaakt,
Maar denk jij dat die mensen hallucinaties hadden of ga jij erin mee dat het geesten zijn? In het geval van geesten; waarin zit volgens jou het verschil met hallucinaties?
quote:
en hoe het komt dat er in hun familie meer mensen waren met dergelijke ervaringen.
Dat vind ik niet zo raar. Als je wordt opgevoed met het idee dat een hallucinatie eigenlijk een geest is, dan is de kans groot dat je dat gaat geloven en zo wordt dat doorgegeven van ouders aan kinderen, enzovoort.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_75593434
quote:
Op zondag 13 december 2009 21:19 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Maar toen vond je die manier van feesten wel leuk, ik begrijp niet waarom je nu vindt dat je je dat verbeeld hebt. Nu heb je blijkbaar gewoon andere interesses. Toen je 4 was vond je het misschien ook wel leuk om met Lego te spelen en nu niet meer, maar dat wil niet zeggen dat je je het verbeeld hebt dat je het leuk vond.

En over de mensen die je daar ontmoet hebt of die wel of geen karakter hadden (waarom doel je specifiek op vrouwen eigenlijk?). Dat verschilt toch per persoon... Het is toch niet zo dat iemand die niet van uitgaan houdt meer karakter heeft dan iemand die er wel van houdt? En wat bedoel je eigenlijk met 'karakter'? Ik ga zo vaak stappen (tja, ik heb geen karakter ) en net zoals overal kom ik leuke en minder leuke mensen tegen.
Je bent jezelf niet als je onder invloed bent van alcohol, dat levert conflicten op. Je bent dan ook jezelf niet omdat je remmingen minder zijn, oftewel je de werkelijkheid anders ervaart, en doe je dingen die je normaal nooit zou doen. Veel mensen drinken dan ook omdat het ervoor zorgt dat ze minder verlegen zijn, of omdat ze het nodig hebben om los te komen, omdat ze mijns inziens denken dat ze dat niet zonder kunnen. Daarbij is het een feit dat het alles in je lichaam verdoofd, dus ook de hersenfuncties en de zintuigen, en dat heeft als logisch gevolg dat de werkelijkheid anders ervaren wordt. Niets mis mee, echter is dit mijns inziens wel degelijk hallucineren.

Ik heb het dan ook misschien niet helemaal goed gezegd, veel mensen die ik daar ontmoet heb en waarvan ik dacht dat het vrienden waren, bleken in het echte leven eigenlijk niet zo''n goede vrienden, net zoals bij de vrouwen die ik in het uitgaansleven heb ontmoet, een aantal heb ik nauwelijks gesproken buiten dat uitgaansleven, omdat anders onze karakters botsten. Uitgaan is voor mij dan ook typisch een vorm om te ontsnappen aan de werkelijkheid, en zoals ik al eerder zei, is daar weinig mis mee, en valt het dus wel degelijk onder hallucineren.
quote:
Maar denk jij dat die mensen hallucinaties hadden of ga jij erin mee dat het geesten zijn? In het geval van geesten; waarin zit volgens jou het verschil met hallucinaties?
Nee. Als je nuchter bent, en je maakt iets dergelijks mee, dan kan het simpelweg geen hallucinatie zijn, daar je bewustzijn niet wordt beïnvloed. Echter ga ik hier niet verder over door, omdat dit sowieso een grijs gebied is voor mij. Ik heb zelf geen ervaringen met het zien of voelen van geesten gehad, oftewel kan ik hier nauwelijks een oordeel over vellen. De mensen die ik hierover sprak, kwamen op mij dan ook betrouwbaar over en liepen hier niet mee te koop.
quote:
Dat vind ik niet zo raar. Als je wordt opgevoed met het idee dat een hallucinatie eigenlijk een geest is, dan is de kans groot dat je dat gaat geloven en zo wordt dat doorgegeven van ouders aan kinderen, enzovoort.
Heb jij weleens gehallucineerd dan? Of heb jij weleens geesten gezien? Wat waren je ervaringen toen?

[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 13-12-2009 21:47:51 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  zondag 13 december 2009 @ 22:01:24 #10
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75594596
quote:
Op zondag 13 december 2009 21:39 schreef mediaconsument het volgende:
Ik heb het dan ook misschien niet helemaal goed gezegd, veel mensen die ik daar ontmoet heb en waarvan ik dacht dat het vrienden waren, bleken in het echte leven eigenlijk niet zo''n goede vrienden, net zoals bij de vrouwen die ik in het uitgaansleven heb ontmoet, een aantal heb ik nauwelijks gesproken buiten dat uitgaansleven, omdat anders onze karakters botsten. Uitgaan is voor mij dan ook typisch een vorm om te ontsnappen aan de werkelijkheid, en zoals ik al eerder zei, is daar weinig mis mee, en valt het dus wel degelijk onder hallucineren.
De meeste mensen waar ik mee omga, ken ik van het uitgaan en die spreek en zie ik dus ook in nuchtere toestand. En er zijn er ook zoveel die ik alleen maar tijdens het uitgaan spreek, maar dat geeft toch niet? In elke situatie waar mensen samenkomen (werk, school, feestje, enzovoort) spreek je de meeste mensen alleen in die setting en sommige ook daarbuiten. Dus ik vind dat niet zo raar.
quote:
Nee. Als je nuchter bent, en je maakt iets dergelijks mee, dan kan het simpelweg geen hallucinatie zijn, daar je bewustzijn niet wordt beïnvloed.
Dat kan wel. Bijvoorbeeld door een ziekte: Psychose, koorts, andere ziekte.
quote:
Heb jij weleens gehallucineerd dan?
Ja.
quote:
Of heb jij weleens geesten gezien? Wat waren je ervaringen toen?
Nee.
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_75595213
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:01 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

De meeste mensen waar ik mee omga, ken ik van het uitgaan en die spreek en zie ik dus ook in nuchtere toestand. En er zijn er ook zoveel die ik alleen maar tijdens het uitgaan spreek, maar dat geeft toch niet? In elke situatie waar mensen samenkomen (werk, school, feestje, enzovoort) spreek je de meeste mensen alleen in die setting en sommige ook daarbuiten. Dus ik vind dat niet zo raar.
Zeg ik dat ik het raar vind dan? Het is en blijft hallucineren als je onder invloed bent van alcohol, of denk jij van niet? Dan kun je beter eerst een topic openen over wat hallucineren daadwerkelijk is namelijk.
quote:
Dat kan wel. Bijvoorbeeld door een ziekte: Psychose, koorts, andere ziekte.
Dat soort uitzonderlijke mogelijkheden zijn er uiteraard, net zoals BDE bijvoorbeeld, dat komt ook niet vaak voor.gelukkig. Of ben jij van mening dat iedereen die niet onder invloed is van alcohol of andere drugs, en een geest ziet, onder deze 3 mogelijkheden vallen?
quote:
Ja.
Vertel. Wat heb je toen meegemaakt, en waardoor zijn deze hallucinaties ontstaan?

Wat is dus volgens jou de definitie van hallucineren?
quote:
Nee.
Dan lijkt het me verstandig dat je minder laagdunkend doet,over zaken rondom geesten, oftewel je termen als geestgelovers achterwege laat.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  zondag 13 december 2009 @ 22:22:31 #12
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75595817
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:01 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Nee.
quote:
Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef JoepiePoepie het volgende:


De niet-gelovigen zien dat gewoon als hallucinatie, ook al kan het er levensecht uitzien. De niet-gelovigen zien dus dezelfde dingen als de mensen die in geesten geloven.
daar gaat je stelling , je ziet niet eens hetzelfde , jij gelooft maar wat .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  zondag 13 december 2009 @ 22:23:01 #13
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75595848
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:11 schreef mediaconsument het volgende:
Dan lijkt het me verstandig dat je minder laagdunkend doet,over zaken rondom geesten, oftewel je termen als geestgelovers achterwege laat.
Volgens mij begrijp jij het topic niet helemaal.

Het gaat erom dat als iemand die niet in geesten gelooft een hallucinatie heeft (om wat voor reden dan ook (drugs, koorts, andere ziekte, slecht slapen, drukte/stress, enzovoort) dat een hallucinatie vindt en geen geest.

De vraag is:

Wat is dus volgens een geestgelover het verschil tussen een hallucinatie en een geest?

En voor uitgebreide uitleg van mijn vraag, zie de openingspost .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
  zondag 13 december 2009 @ 22:24:43 #14
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75595956
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:22 schreef Summers het volgende:
daar gaat je stelling , je ziet niet eens hetzelfde , jij gelooft maar wat .
Voor jou dan ook maar even nogmaals de vraag: Wat is volgens jou het verschil tussen een geest en een hallucinatie?
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
pi_75596032
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:23 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp jij het topic niet helemaal.

Het gaat erom dat als iemand die niet in geesten gelooft een hallucinatie heeft (om wat voor reden dan ook (drugs, koorts, andere ziekte, slecht slapen, drukte/stress, enzovoort) dat een hallucinatie vindt en geen geest.

De vraag is:

Wat is dus volgens een geestgelover het verschil tussen een hallucinatie en een geest?

En voor uitgebreide uitleg van mijn vraag, zie de openingspost .
Wat is volgens jou een hallucinatie? Wat is jouw ervaring met hallucineren?

En waarom gebruik je de term geestgelover?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  zondag 13 december 2009 @ 22:33:42 #16
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75596469
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:24 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Voor jou dan ook maar even nogmaals de vraag: Wat is volgens jou het verschil tussen een geest en een hallucinatie?
een hallucinatie is iets wat je alleen zelf ervaart wat niet overeenkomt met de realiteit of je omgeving en geesten kunnen dat wel zijn in de vorm van boodschappen die uitkomen , gedeelde waarnemingen enz , daar ligt voor iemand het bewijs .

geestgelover slaat nergens op en is voorbarig , je weet helemaal niet of het wel of niet bestaat .
waarom zou jij wel weten dat je ze niet ziet en iemand anders zou niet weten dat ze ze wel zien .
wie zegt dat jij de realiteit op de juiste manier waarneemt ????

welke hallucinatie van jezelf zou iemand anders een geest in zien ?
daar heb je dan vast een voorbeeld van ..............
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  zondag 13 december 2009 @ 23:08:47 #17
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75598091
Het enige wat je weet is dat veel mensen dezelfde soort ervaringen delen .
Ik kan jou net zomin overtuigen dat je hallucineert terwijl jij dat niet zo ervaard als dat je mij ervan kan overtuigen dat ik eigenlijk hallucineer als ik dat zelf niet zo ervaar .
Ik bots niet met mijn omgeving of realiteit in mijn waarnemingen , dat lijkt me toch de voornaamste reden voor mezelf om te denken dat ik hallucineer .
Ik denk dat je zelf botst met je ongeloof dat er geesten kunnen bestaan omdat je zo bent opgevoed en dat vasthoud .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 08:31:11 #18
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75603574
Hoe kun jij nou beoordelen voor mij dat wat ik zie/zag een hallucinatie is? Alleen maar omdat je wel bekend met hallucineren wil dat niet zeggen dat het spectrum niet groter kan zijn van mogelijke waarnemingen.
Soms zijn de dingen die je niet ziet, het meest echte.
The truth was in here.
  maandag 14 december 2009 @ 11:08:44 #19
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_75606808
quote:
Op maandag 14 december 2009 08:31 schreef Bastard het volgende:
Hoe kun jij nou beoordelen voor mij dat wat ik zie/zag een hallucinatie is? Alleen maar omdat je wel bekend met hallucineren wil dat niet zeggen dat het spectrum niet groter kan zijn van mogelijke waarnemingen.
Soms zijn de dingen die je niet ziet, het meest echte.
dan moet eenduidig aangetoond worden dat het meer is dan een hallucinatie. We hallucineren immers allemaal, we hebben allemaal dromen e.d. De vraag is niet of het te bepalen is maar meer : wat maakt deze hallucinatie(mocht het een hallucinatie zijn), juist GEEN hallucinatie, en ... is het niet gewoon een sterke hallucinatie.

Om over mezelf te spreken; nooit last gehad van hallucinaties, maar ik kom weleens op de paaz afdeling i.v.m. interviews en gesprekken, dus sta er wel in contact mee.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 14 december 2009 @ 11:13:32 #20
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_75606936
Zou zeggen: bedenk een test, sta er wel open voor.
  maandag 14 december 2009 @ 11:18:47 #21
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75607099
quote:
Op maandag 14 december 2009 11:08 schreef Michielos het volgende:

[..]


Om over mezelf te spreken; nooit last gehad van hallucinaties, maar ik kom weleens op de paaz afdeling i.v.m. interviews en gesprekken, dus sta er wel in contact mee.
Paas afdeling
Anyways, jij lijdt toch aan slaapverlamming? Daar zijn hallucinaties nauw bij betrokken anders http://nl.wikipedia.org/wiki/Slaapverlamming

Als ik dat lijstje zo lees.. hoe kunnen we zeggen dat het horen van bellen, zien van gedaanten, open gaan van deuren allemaal onder de noemert slaapverlamming is te plaatsen? Waarom is het slaapverlamming? MOETEN we er een naampje aangeven wat er op past, waarom past het?
The truth was in here.
  maandag 14 december 2009 @ 11:22:09 #22
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_75607203
quote:
Op maandag 14 december 2009 11:18 schreef Bastard het volgende:

[..]

Paas afdeling
Anyways, jij lijdt toch aan slaapverlamming? Daar zijn hallucinaties nauw bij betrokken anders http://nl.wikipedia.org/wiki/Slaapverlamming

Als ik dat lijstje zo lees.. hoe kunnen we zeggen dat het horen van bellen, zien van gedaanten, open gaan van deuren allemaal onder de noemert slaapverlamming is te plaatsen? Waarom is het slaapverlamming? MOETEN we er een naampje aangeven wat er op past, waarom past het?
Paaz = psychiatrische afdeling algemeen ziekenhuis,sorry zit momenteel te slapen
Ja, maar ik bedoel in wakkere staat. Aan de andere kant hallucineren we continue. Onze hersenen houden ons voortdurend voor de gek (smaak, perceptie, zien e.d. en objectief de wereld ervaren doen we geen van allen).

Het heet slaapverlamming omdat dat de medische verklaring ervoor is. Door het slikken van bijvoorbeeld antipsychotica verminderen de 'klachten' . het opengaan van deuren behoort overigens niet tot de beschrijving (meestal is het vader die de deur openmaakt en dat als "opengaan van deuren" als dusdanig ervaren wordt, mocht je dat bedoelen).
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_75608545
quote:
Op maandag 14 december 2009 11:08 schreef Michielos het volgende:

[..]

dan moet eenduidig aangetoond worden dat het meer is dan een hallucinatie. We hallucineren immers allemaal, we hebben allemaal dromen e.d. De vraag is niet of het te bepalen is maar meer : wat maakt deze hallucinatie(mocht het een hallucinatie zijn), juist GEEN hallucinatie, en ... is het niet gewoon een sterke hallucinatie.

Om over mezelf te spreken; nooit last gehad van hallucinaties, maar ik kom weleens op de paaz afdeling i.v.m. interviews en gesprekken, dus sta er wel in contact mee.
Oftewel zijn volgens jou dus alle waarnemingen van geesten hallucinaties, tot het tegendeel bewezen word? Dat is namelijk een standpunt dat in wetenschappelijke fora thuishoort, niet in fora zoals TRU.

Wat is volgens jou een hallucinatie eigenlijk? Heb je er weleens een meegemaakt?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 12:04:47 #24
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75608656
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:00 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Oftewel zijn volgens jou dus alle waarnemingen van geesten hallucinaties, tot het tegendeel bewezen word? Dat is namelijk een standpunt dat in wetenschappelijke fora thuishoort, niet in fora zoals TRU.

Wat is volgens jou een hallucinatie eigenlijk? Heb je er weleens een meegemaakt?
Ja dat zegt hij, hij heeft het nog niet meegemaakt, tweede alinea.
The truth was in here.
  maandag 14 december 2009 @ 12:05:10 #25
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_75608672
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:04 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja dat zegt hij, hij heeft het nog niet meegemaakt, tweede alinea.
Dit dus
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
pi_75608985
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:05 schreef Michielos het volgende:

[..]

Dit dus
Hoe weet je dan wat een hallucinatie is?

Daarbij denk ik dat jij er meerderen hebt meegemaakt, daar ik je regelmatig zie vertellen over je avonturen tijdens het stappen en de gekke acties die dan uitgehaald worden, bijvoorbeeld de straatgevechten enzo. Ik neem namelijk aan dat je in nuchtere toestand heel wat minder snel in een dergelijke situatie terecht zou komen, daar je dan de werkelijkheid nuchter bekijkt, oftewel niet hallucineert.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 12:21:33 #27
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75609096
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:17 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Hoe weet je dan wat een hallucinatie is?

Daarbij denk ik dat jij er meerderen hebt meegemaakt, daar ik je regelmatig zie vertellen over je avonturen tijdens het stappen en de gekke acties die dan uitgehaald worden, bijvoorbeeld de straatgevechten enzo. Ik neem namelijk aan dat je in nuchtere toestand heel wat minder snel in een dergelijke situatie terecht zou komen, daar je dan de werkelijkheid nuchter bekijkt, oftewel niet hallucineert.
Die verhalen geloof je toch niet echt?
The truth was in here.
pi_75609162
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:21 schreef Bastard het volgende:

[..]

Die verhalen geloof je toch niet echt?
Een jongen van zijn leeftijd die tijdens het drinken gekke dingen doet? Dat is toch niet ongewoon? Dat hij tientallen vechtsporten beheerst geloof ik inderdaad niet snel, dat hij op stap gaat en daar gekke dingen meemaakt daarentegen wel. Dat hoort ongeveer bij het stappen denk ik, meestal omdat je dan minder remmingen hebt, oftewel je de werkelijkheid anders interpreteert.

Bedoel het verder niet verkeerd ofzo, maar er worden in dit topic conclusies getrokken die eigenlijk niet getrokken kunnen worden, en daardoor overbodig zijn. Daarom is het wachten op iemand die met beiden ervaring heeft, en omdat deze in de regel een emmer stront over zich heenkrijgt, zal deze niet snel eerlijk durven zijn.

Mijn insteek zou dan overigens zijn: Maak een topic aan met de vraag wat hallucinaties zijn, maak een topic aan over wat geesten zijn, en ga dan nadenken aan de hand van de informatie die je krijgt. Wat persoonlijk onderzoek zou dan ook niet slecht zijn, vooral mbt. hallucinaties is dit makkelijk te doen. Alcohol, of welke andere drugs dan ook is daar voldoende voor.

Geesten is een ander onderwerp, al lijkt het mij duidelijk dat er vast wel mensen hierover durven spreken, als ze weten dat ze niet meteen een advies krijgen mbt. de psycholoog of verteld worden dat het een hallucinatie was omdat dat niet anders kan.

[ Bericht 9% gewijzigd door mediaconsument op 14-12-2009 12:30:22 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 12:27:49 #29
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75609278
quote:
Op maandag 14 december 2009 11:08 schreef Michielos het volgende:

[..]

dan moet eenduidig aangetoond worden dat het meer is dan een hallucinatie. We hallucineren immers allemaal, we hebben allemaal dromen e.d. De vraag is niet of het te bepalen is maar meer : wat maakt deze hallucinatie(mocht het een hallucinatie zijn), juist GEEN hallucinatie, en ... is het niet gewoon een sterke hallucinatie.
toon maar aan dat het geen geesten zijn , gaat je niet lukken , net zomin als dat je iemand wijs kan maken dat diegene hallucineert en de werkelijkheid niet juist waarneemt omdat jij dat anders waarneemt dan die persoon .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 12:31:16 #30
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75609368
Nou weet ik niet, wat die strontemmer betreft. Ik blijf (naief waarschijnlijk) altijd geloven in een nieuw en fris topic.
Als iemand de conclusie trekt dat hallucinaties bestaan, en dus wat iedereen ook zegt over ervaringen met geesten afdoet als een hallucinatie, ja dat is niet mijn probleem.
Ik kan alleen geen tegendeel aanbieden, in de vorm van kijk dit is nou een foto van een echte geest.
Maar ik kan wel uit ervaring zeggen dat ik met regelmaat dingen heb gezien die eigenlijk niet konden. Als iemand dat wil afdoen als hallucinatie, prima.
The truth was in here.
pi_75609481
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:31 schreef Bastard het volgende:
Nou weet ik niet, wat die strontemmer betreft. Ik blijf (naief waarschijnlijk) altijd geloven in een nieuw en fris topic.
Als iemand de conclusie trekt dat hallucinaties bestaan, en dus wat iedereen ook zegt over ervaringen met geesten afdoet als een hallucinatie, ja dat is niet mijn probleem.
Ik kan alleen geen tegendeel aanbieden, in de vorm van kijk dit is nou een foto van een echte geest.
Maar ik kan wel uit ervaring zeggen dat ik met regelmaat dingen heb gezien die eigenlijk niet konden. Als iemand dat wil afdoen als hallucinatie, prima.
Dan mag er toch wel wat duidelijkheid komen over wat hallucinaties zijn toch? Er zijn zelfs mensen die er naar hun weten geen hebben meegemaakt, en toch weten wat het zijn. Ik heb dan altijd het idee dat deze mensen niet verder denken dan het cliche paddo, ik zie kabouters lopen verhaal. Hallucineren gaat heel wat verder dan dat.

Daarom is de link tussen geestgelovers en hallucinaties een link die niet gelegd kan worden. Het is dan ook erg makkelijk om te spreken over hallucinaties in deze zin, net zo makkelijk als dat er gesproken kan worden over paganosten in de zin van oplichters. Dat heeft bij mij bar weinig te maken met een fris topic, eerder een formule die we onderhand wel kennen. Oftewel, kun je zowat elk verhaal binnen TRU wel ridiculiseren, waarom is dit forum er dan eigenlijk nog?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 12:38:57 #32
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75609556
quote:
Op maandag 14 december 2009 11:22 schreef Michielos het volgende:

[..]

Paaz = psychiatrische afdeling algemeen ziekenhuis,sorry zit momenteel te slapen
Ja, maar ik bedoel in wakkere staat. Aan de andere kant hallucineren we continue. Onze hersenen houden ons voortdurend voor de gek (smaak, perceptie, zien e.d. en objectief de wereld ervaren doen we geen van allen).
behalve jouw hersenen ? je zegt namelijk dat je nog nooit hebt gehallucineert , wat natuurlijk niet waar is .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 12:39:09 #33
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75609559
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:36 schreef mediaconsument het volgende:


Daarom is de link tussen geestgelovers en hallucinaties een link die niet gelegd kan worden. Het is dan ook erg makkelijk om te spreken over hallucinaties in deze zin, net zo makkelijk als dat er gesproken kan worden over paganosten in de zin van oplichters. Dat heeft bij mij bar weinig te maken met een fris topic, eerder een formule die we onderhand wel kennen. Oftewel, kun je zowat elk verhaal binnen TRU wel ridiculiseren, waarom is dit forum er dan eigenlijk nog?
Ik vind het fijn dat je al ridder van TRU het gedachtegoed bewaakt hoor. Maar er zijn ook mensen die nog onbekend zijn met onderwerpen, en nu onderzoeken of wat ze ooit eens gehoord hebben ook daadwerkelijk klopt.. "zijn het allemaal hallucinaties zoals mij altijd verteld is of is er meer" .. en daardoor krijg je topics als deze. Het spectrum is breed en niet narrow.
En ja een boel zaken kunnen een hallucinatie zijn natuurlijk.
The truth was in here.
pi_75609721
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:39 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik vind het fijn dat je al ridder van TRU het gedachtegoed bewaakt hoor. Maar er zijn ook mensen die nog onbekend zijn met onderwerpen, en nu onderzoeken of wat ze ooit eens gehoord hebben ook daadwerkelijk klopt.. "zijn het allemaal hallucinaties zoals mij altijd verteld is of is er meer" .. en daardoor krijg je topics als deze. Het spectrum is breed en niet narrow.
En ja een boel zaken kunnen een hallucinatie zijn natuurlijk.
Daarom zou ik graag dan eerst topics zien over wat hallucinaties en geesten zijn, voordat er met dergelijke conclusies gestrooid word. Je hebt dan ook gelijk met het spectrum verhaal, al denk ik dat mensen hier meer duidelijkheid kunnen krijgen dmv. wat meer centrale topics eigenlijk. Als je nu zoekt naar een verhaal in deze zin en je komt hier terecht, dan denk ik niet dat je bar veel te weten komt over dit verhaal eigenlijk.

Mjah, we kunnen van TRU altijd nog een satire forum maken, dan weten we in ieder geval waar we aan toe zijn.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 12:46:26 #35
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75609755
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:39 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik vind het fijn dat je al ridder van TRU het gedachtegoed bewaakt hoor. Maar er zijn ook mensen die nog onbekend zijn met onderwerpen, en nu onderzoeken of wat ze ooit eens gehoord hebben ook daadwerkelijk klopt.. "zijn het allemaal hallucinaties zoals mij altijd verteld is of is er meer" .. en daardoor krijg je topics als deze. Het spectrum is breed en niet narrow.
En ja een boel zaken kunnen een hallucinatie zijn natuurlijk.
als je de term geestgelover gebruikt, ben je niet aan het onderzoeken maar probeer je je voorbarige conclusie te slijten en hoop je dat men dat gelooft .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_75609824
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:46 schreef Summers het volgende:

[..]

als je de term geestgelover gebruikt, ben je niet aan het onderzoeken maar probeer je je voorbarige conclusie te slijten en hoop je dat men dat gelooft .
Dat woord spreekt boekdelen.

Normale mensen geloven namelijk niet in geesten.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 12:56:36 #37
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75610073
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:48 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dat woord spreekt boekdelen.
het zichzelf tegenspreken ook ,
eerst hebben mensen hallucinaties zoals iedereen en maken daar geesten van en vervolgens
weet je aan te geven dat het niet hetzelfde is en dat je alleen ervaring hebt met hallucinaties en niet met geesten maar het is raar als mensen met geestervaringen aangeven dat het niet hetzelfde is als hallucineren .
dan hebben we dat iig gemeen , het is niet hetzelfde en beide partijen zijn het daar over eens .
quote:
Normale mensen geloven namelijk niet in geesten.
wat de boer niet kent lust ie niet , bekend verschijnsel , heel menselijk .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 13:00:45 #38
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75610196
ik ben benieuwd welke ervaring of ervaringen de TS achterhoud , je bent namelijk niet
spontaan zo anti geest of focused zo op hallucineren terwijl je weet dat dat het niet is zoals er zelf al word aangegeven .
Ik ben benieuwd .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 13:25:36 #39
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75610917
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:46 schreef Summers het volgende:

[..]

als je de term geestgelover gebruikt, ben je niet aan het onderzoeken maar probeer je je voorbarige conclusie te slijten en hoop je dat men dat gelooft .
Ja voor het andere kamp toch ook? Je kan als verklaring 'geest' op de proppen komen, maar er is een enorm grijs gebied waar we ons bevinden.
The truth was in here.
  maandag 14 december 2009 @ 13:31:45 #40
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_75611106
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:27 schreef Summers het volgende:

[..]

toon maar aan dat het geen geesten zijn , gaat je niet lukken , net zomin als dat je iemand wijs kan maken dat diegene hallucineert en de werkelijkheid niet juist waarneemt omdat jij dat anders waarneemt dan die persoon .


helaas maar je moet aantonen dat het WEL geesten zijn
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 14 december 2009 @ 13:36:03 #41
214682 Michielos
Rustige jongen
pi_75611240
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:23 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Een jongen van zijn leeftijd die tijdens het drinken gekke dingen doet? Dat is toch niet ongewoon? Dat hij tientallen vechtsporten beheerst geloof ik inderdaad niet snel, dat hij op stap gaat en daar gekke dingen meemaakt daarentegen wel. Dat hoort ongeveer bij het stappen denk ik, meestal omdat je dan minder remmingen hebt, oftewel je de werkelijkheid anders interpreteert.


Die vechtkunsten zijn wat mij betreft nog dichter bij de waarheid dan de ruzies die ik wekelijks zou hebben
(heb nog nooit ruzie gehad, drink nooit veel).
Ben het eens met je post overigens.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
  maandag 14 december 2009 @ 13:38:10 #42
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75611308
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:31 schreef Michielos het volgende:

[..]

helaas maar je moet aantonen dat het WEL geesten zijn
Ja weet ik niet...
Hoe weet men zo zeker dat het een hallucinatie is? Wanneer is dat correct en wanneer zou het anders kunnen zijn maar krijgt toch het label 'hallucinaties' omdat patient claimt dingen te zien die voooralsnog niet bestaan?
The truth was in here.
pi_75611442
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja voor het andere kamp toch ook? Je kan als verklaring 'geest' op de proppen komen, maar er is een enorm grijs gebied waar we ons bevinden.
Daar verleent dit forum zijn bestaansrecht dan ook aan. In een wetenschappelijk forum is het mijns inziens correct om een dergelijk standpunt in te nemen, in een forum als dit lijkt mij de ervaring centraal staan, de meningen zijn hieraan ondergeschikt. Ik zal dan ook altijd open blijven staan voor fenomenen als geesten, echter kan ik er nu niets over zeggen, omdat ik er weinig tot geen ervaring mee heb anders dan wat persoonlijke verhalen uit de eerste hand.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 13:44:33 #44
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75611496
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:42 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daar verleent dit forum zijn bestaansrecht dan ook aan. In een wetenschappelijk forum is het mijns inziens correct om een dergelijk standpunt in te nemen, in een forum als dit lijkt mij de ervaring centraal staan, de meningen zijn hieraan ondergeschikt. Ik zal dan ook altijd open blijven staan voor fenomenen als geesten, echter kan ik er nu weinig over zeggen, omdat ik er geen ervaring mee heb.
Klopt, hier houden we deur graag open op zoek naar de andere verklaring!
The truth was in here.
pi_75611646
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:44 schreef Bastard het volgende:

[..]

Klopt, hier houden we deur graag open op zoek naar de andere verklaring!
Het enge is dan ook dat als ook maar een van de theorieën die hier besproken worden bewezen worden, dit onze interpretatie van de werkelijkheid op zijn kop zou zetten. Het zijn dan ook veelal erg grote verhalen die vrij lastig te bevatten zijn, out of the box denken is dan ook een lastig verhaal. Het blijft dan ook goed voor je zelfkennis als je dit soort verhalen op een goede manier kwijt kunt, daar je, of je het wil of niet, deze verhalen toch wel op je bord krijgt.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
  maandag 14 december 2009 @ 13:51:03 #46
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75611703
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja voor het andere kamp toch ook? Je kan als verklaring 'geest' op de proppen komen, maar er is een enorm grijs gebied waar we ons bevinden.
en dus blijf je bij de verklaring die je zelf het meest aannemelijk vind idd
maar zoals een wijs man ooit zei : "de verklaring waarom het niet iets bovennatuurlijks is , is vaak nog ongeloofwaardiger dan de bovennatuurlijke verklaring
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 14:03:02 #47
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_75612065
quote:
Op maandag 14 december 2009 13:31 schreef Michielos het volgende:

[..]

helaas maar je moet aantonen dat het WEL geesten zijn
dat is algemene eeuwenoude kennis waar je je gewoon in kan verdiepen
en kan ervaren , meer hebben mensen niet nodig dan het met eigen ogen zien en meemaken ,
maar jij hebt andere " regels " dus ,
Als jij je daar prettiger bij voelt moet jij het zo benaderen .
En los van wat jij prettiger vind en hoe jij de wereld waarneemt, is het enige wat ik MOET
mezelf zijn en dingen benaderen vanuit mijn zienswijze en kennis en ervaring .
Dus helaas, je waarheid moet je zelf leven want andere mensen zien niet dezelfde waarheid , laat staan het moeten .

[ Bericht 7% gewijzigd door Summers op 14-12-2009 14:16:46 ]
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  maandag 14 december 2009 @ 15:38:37 #48
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_75615234
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:23 schreef mediaconsument het volgende:
<snip>
Bedoel het verder niet verkeerd ofzo, maar er worden in dit topic conclusies getrokken die eigenlijk niet getrokken kunnen worden, en daardoor overbodig zijn. <snip>
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:31 schreef Bastard het volgende:
Nou weet ik niet, wat die strontemmer betreft. Ik blijf (naief waarschijnlijk) altijd geloven in een nieuw en fris topic.
Als iemand de conclusie trekt dat hallucinaties bestaan, en dus wat iedereen ook zegt over ervaringen met geesten afdoet als een hallucinatie, ja dat is niet mijn probleem.
Ik kan alleen geen tegendeel aanbieden, in de vorm van kijk dit is nou een foto van een echte geest.
Maar ik kan wel uit ervaring zeggen dat ik met regelmaat dingen heb gezien die eigenlijk niet konden. Als iemand dat wil afdoen als hallucinatie, prima.
Was iedereen nou maar zo genuanceerd.

Ook ik heb dingen gezien en meegemaakt die niet kunnen, zelfs met anderen die hetzelfde zagen / hoorden (lastig als hallucinatie af te doen.)

Maar i.p.v. meteen te gaan roepen "Zie je wel, geesten." ... dacht 't niet.

Ik neem iets vreemds/onbekends/onverklaarbaars waar. THAT'S IT. Meer kun je er NIET met zekerheid van zeggen.
Dat er voorbarige conclusies worden getrokken komt dus van 2 kanten.

Wie beweert zeker te zijn geesten te zien/horen/voelen is al net zo fout als diegene die zoiemand afdoet als psychotisch.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
  maandag 14 december 2009 @ 15:54:13 #49
8372 Bastard
Persona non grata
pi_75615774
quote:
Op maandag 14 december 2009 15:38 schreef R0N1N het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
[..]

Was iedereen nou maar zo genuanceerd.

Ook ik heb dingen gezien en meegemaakt die niet kunnen, zelfs met anderen die hetzelfde zagen / hoorden (lastig als hallucinatie af te doen.)

Maar i.p.v. meteen te gaan roepen "Zie je wel, geesten." ... dacht 't niet.

Ik neem iets vreemds/onbekends/onverklaarbaars waar. THAT'S IT. Meer kun je er NIET met zekerheid van zeggen.
Dat er voorbarige conclusies worden getrokken komt dus van 2 kanten.

Wie beweert zeker te zijn geesten te zien/horen/voelen is al net zo fout als diegene die zoiemand afdoet als psychotisch.
Zit wat in.
The truth was in here.
  maandag 14 december 2009 @ 16:03:25 #50
259209 JoepiePoepie
groetjes van opa en oma
pi_75616072
quote:
Op zondag 13 december 2009 22:26 schreef mediaconsument het volgende:
En waarom gebruik je de term geestgelover?
Dat is verplicht .
quote:
Op maandag 14 december 2009 08:31 schreef Bastard het volgende:
Hoe kun jij nou beoordelen voor mij dat wat ik zie/zag een hallucinatie is? Alleen maar omdat je wel bekend met hallucineren wil dat niet zeggen dat het spectrum niet groter kan zijn van mogelijke waarnemingen.
Soms zijn de dingen die je niet ziet, het meest echte.
Vandaar mijn vraag :

Wat is dus volgens een geestgelover het verschil tussen een hallucinatie en een geest?
quote:
Op maandag 14 december 2009 11:18 schreef Bastard het volgende:
Paas afdeling
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:17 schreef mediaconsument het volgende:
Daarbij denk ik dat jij er meerderen hebt meegemaakt, daar ik je regelmatig zie vertellen over je avonturen tijdens het stappen en de gekke acties die dan uitgehaald worden, bijvoorbeeld de straatgevechten enzo. Ik neem namelijk aan dat je in nuchtere toestand heel wat minder snel in een dergelijke situatie terecht zou komen, daar je dan de werkelijkheid nuchter bekijkt, oftewel niet hallucineert.
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:31 schreef Bastard het volgende:
Maar ik kan wel uit ervaring zeggen dat ik met regelmaat dingen heb gezien die eigenlijk niet konden. Als iemand dat wil afdoen als hallucinatie, prima.
Wat is dus volgens jou het verschil tussen een hallucinatie en een geest?
quote:
Op maandag 14 december 2009 12:36 schreef mediaconsument het volgende:
Ik heb dan altijd het idee dat deze mensen niet verder denken dan het cliche paddo, ik zie kabouters lopen verhaal.
Met mijn lengte zie je alleen reuzen .
Op dinsdag 11 januari 2011 13:20 schreef Bastard het volgende:
Je lijkt af en toe wel een kind dat alles maar roept wat in je hoofd opkomt!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')