Maar... de data is toch onbetrouwbaar? Of niet? Hoe zit het nou?quote:Op zondag 13 december 2009 23:57 schreef NorthernStar het volgende:
Kort geweldig clipje dat de hockey stick van de alarmisten afzet tegenover langere perioden.
Wat een humorquote:Op maandag 14 december 2009 00:02 schreef Monidique het volgende:
O ja, die populatiereductie in China. Het was haast onleefbaar toen er nog 10 miljard Chinezen waren.
Ik heb je toen al een citaat van een skeptische site gegeven met uitleg waarom dat tot op zekere hoogte waar is, maar niet het hele verhaal. Natuurlijk kan het prima dat je die uitleg verwerpt, maar dan ben ik wel nieuwsgierig waarom.quote:Op zondag 13 december 2009 19:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En dat het verzadigd is weten we inmiddels ook, niet? Sinds Herr Doktor Hug zijn onderzoek publiceerde
Een reactie van Iblis op de klimaatwaanzin, de CO2-bubble en met name de volgende overwegingen zou ik graag zien:quote:Op maandag 14 december 2009 00:25 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik heb je toen al een citaat van een skeptische site gegeven met uitleg waarom dat tot op zekere hoogte waar is, maar niet het hele verhaal. Natuurlijk kan het prima dat je die uitleg verwerpt, maar dan ben ik wel nieuwsgierig waarom.
Het is natuurlijk wel lekker opportunistisch van China om dat nu aan te voeren.quote:Op maandag 14 december 2009 00:08 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Wat een humor
China heeft wat dit betreft gewoon gelijk.
Omdat de kans dat die drie vulkanen tegelijkertijd uitbarsten vele malen kleiner is dan de kans dat de klimaatwaanzin geen waanzin maar harde realiteit blijkt te zijn.quote:Op maandag 14 december 2009 00:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een reactie van Iblis op de klimaatwaanzin, de CO2-bubble en met name de volgende overwegingen zou ik graag zien:
Hackers kraken klimaathoax [Deeltje 5]
quote:Volgens tegenstanders van Monckton is de Brit geen klimaatdeskundige, zijn zijn opvattingen ongefundeerd en weerspiegelen zij diens (rechtse) politieke opvattingen. Verschillende wetenschappers hebben onjuistheden in zijn analyses ontdekt.
In Kopenkagen, waar in 2009 klimaatbesprekingen werden gehouden, noemde Monckton klimaatactivisten die eerder een bijeenkomst met hem hadden verstoord, 'Hitlerjeugd'. Ook zei hij, dat het aantal mensen dat is omgekomen als gevolg van het misplaatste geloof in de opwarming, groter is dan het aantal mensen dat Hitler heeft gedood. Dit als gevolg van de sterk gestegen voedselprijzen als gevolg van de biobrandstof-scam.
Onafhankelijkheid & kennis van zaken?quote:Op maandag 14 december 2009 08:25 schreef du_ke het volgende:
Erg prominent inderdaad
Uit je eigen stukje blijkt wat voor vis we hier in de kuip hebben. Waarom zou je een journalist en taalkundige over dit onderwerp eerder als autoriteit zien dan de overgrote bulk van de natuurwetenschappers?
[..]
Dat heeft hij dus blijkbaar allebei niet.quote:Op maandag 14 december 2009 09:32 schreef slackster het volgende:
[..]
Onafhankelijkheid & kennis van zaken?
maar jij wel?quote:Op maandag 14 december 2009 09:34 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dat heeft hij dus blijkbaar allebei niet.
quote:So as we career towards a mediocre outcome in Copenhagen, why do roughly half the people in this country not believe in man-made climate change, when the vast, overwhelming majority of scientists do?
It certainly predates the leaked emails (on which there is surely nothing more to say). Firstly we have the obvious psychological issues. We’re predisposed to undervalue adverse outcomes which are a long way off in the future, especially if we might be old or dead soon. We’re inherently predisposed to find cracks in evidence that suggests we should do something we don’t want to do, hence the enduring appeal of stories about alcohol being good for you, and policy initiatives have hardly helped on this front. Suggesting that personal behaviour change will have a big role to play, when we know that telling people to do the right thing is a spectacularly weak way to change behaviour, is an incomplete story: you need policy changes to make better behaviour easier, and we all understand that fresh fruit on sale at schools is more effective than telling children not to eat sweets.
This is exacerbated, of course, because climate science is difficult. We could discuss everything you needed to know about MMR and autism in an hour: the experimental techniques of epidemiology and other disciplines, how they’ve been misrepresented, the results, strengths, and weaknesses of the key studies. Climate change will take two days of your life, for a relatively superficial understanding: if you’re interested, I’d recommend the IPCC website itself, where they have a series of three executive summaries for policy makers, which are perfectly good pieces of humourless popular science writing.
On top of that, we don’t trust governments on science, because we know they distort it. We see that a minister will sack Professor David Nutt, if the evidence on the relative harms of drugs is not to the government’s taste. We see the government brandish laughable reports to justify DNA retention by the police, or their stance on copyright, with flawed figures, suspicious missing data, and bogus arguments. We know that evidence based policy is window dressing, and now, when they want us to believe them on climate science, to justify Stern’s paltry 1% of global GDP to mitigate a global horror, we doubt.
Then, of course, the media privilege foolish contrarian views because they have novelty value, and also because “established” views get confused with “establishment” views, and anyone who comes along to have a pop at those gets David vs Goliath swagger.
But the key to all of this is the recurring mischief of criticisms mounted against climate change. I am very happy to affirm that I am not a giant expert on climate change: I know a bit, and I know that there’s not yet been a giant global conspiracy involving almost every scientist in the world (although I’d welcome examples). More than all that, I can spot the same rhetorical themes re-emerging in climate change foolishness that you see in aids denialism, homeopathy, and anti-vaccination conspiracy theorists.
Among all these, reigning supreme, is the “zombie argument”: arguments which survive to be raised again, for eternity, no matter how many times they are shot down. “Homeopathy worked for me”, and the rest. Zombie arguments survive, they get up and live again, immortal and resistant to all refutation, because they do not live or die by the normal standards of mortal arguments. There’s a huge list of them at realclimate.org, with refutations. There are huge lists of them everywhere. It makes no difference.
“CO2 isn’t an important greenhouse gas”, “Global warming is down to the sun”, “what about the cooling in the 1940s?” says your party bore. “Well,” you reply, “since the last time you raised this, I went and checked, and it turns out that there were loads of suphites in the air in the 1940s to block out the sun, made from the slightly different kind of industrial pollution we had back then, and the odd volcano, so that’s sort of been answered already, ages ago.”
And they knew that. And you know they knew you would find out, if you could be bothered but they went ahead anyway and wasted your time, raising it, knowingly, as if it was unrefuted, as if it was unrefutable, and worse than that, you both know they’re going to do it again, to some other poor sap. And that is simply rude.
Ik beweer geen expert te zijn. Daarom vertrouw ik op kennis van mensen die wel expert zijn. Daar valt de bovengenoemde persoon duidelijk niet onder. Dat is het mooie aan onze gespecialiseerde maatschappij: je hoeft niet van alles verstand te hebben.quote:
Het probleem is dat de wetenschap op dit punt heel intens met zeer hoog opgelopen politieke ambities verwikkeld is geraakt.quote:Op maandag 14 december 2009 09:58 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik beweer geen expert te zijn. Daarom vertrouw ik op kennis van mensen die wel expert zijn. Daar valt de bovengenoemde persoon duidelijk niet onder. Dat is het mooie aan onze gespecialiseerde maatschappij: je hoeft niet van alles verstand te hebben.
Als je een uitleg wilt van kwantummechanica, vraag je dat dan aan je leraar Frans of aan je leraar natuurkunde?
De CO2-uitstoot van vulkanen is vele malen minder dan van mensen, dus zelfs als ze alledrie uitbarsten dan zouden ze in één jaar 3% van de CO2-uitstoot van mensen evenaren. Zie b.v. dit artikel. Ook stoten ze echter SO2 uit, dat weer een dimmend effect heeft. Op korte termijn is zo’n grote vulkaan meestal overwegend dimmend, met als beste voorbeeld 1816. Zo’n drievoudige uitbarsting zou dus zeker ernstig zijn.quote:Op zondag 13 december 2009 18:42 schreef El_Matador het volgende:
En dan barsten in 1 jaar de Nevado del Ruiz, de Pinatubo en de Etna uit. Met alle stofwolken, as, CO2, SOx en alle andere factoren. En zie, de temperatuur stijgt op aarde TOCH, ondanks al dat vele geld en moeite dat is gestoken in al die CO2-onzin!
Het hele punt is juist dat de mens het klimaat beïnvloedt, jij stelt in je opening:quote:Dan sla je je toch voor je kop dat je met je miljarden kostende project zo stom en arrogant geweest bent om te denken dat je het klimaat kan beinvloeden?![]()
![]()
![]()
Meegaande met die ‘stel’, dat gebruikende als premisse kan ik niet anders concluderen dat onder die aanname dus blijkt dat de mens het klimaat kan beïnvloeden.quote:Want stel nou dat die hele klimaatmythe klopt, dat menselijke CO2 daadwerkelijk leidt tot opwarming van de gehele aarde.
Nou, schrijf je favoriete kamerlid erover aan, ik heb al herhaaldelijk gesteld dat zulke soort dingen politieke keuzes zijn, maar dat het geen zin heeft om, als je de politieke keuzes niet goed vindt, het dan maar af te wentelen op de wetenschap.quote:Al dat geld en al die moeite hadden ook (en veel beter!) gestoken kunnen worden in zaken die WEL daadwerkelijk, bewezen en los van natuurlijke invloeden bijdragen aan een prettiger leefklimaat op aarde:dijkverzwaring roetdeeltjesreductie schoner drinkwater aanplant van bossen ter vermindering van aardverschuivingen gebruik van kernenergie om tekorten in fossiele brandstoffen op te vangen het creatief omgaan met ruimte en natuur door bijvoorbeeld drijvende huizen te bouwen etc. enz. usw.
En daarom wonen mensen in alle klimaatzones, van poolgebied tot evenaar, vliegen er vliegtuigen – hmm, dat argument heb ik eerder gehoord – ondanks zwaartekracht en was de natuur ook niet sterk genoeg om het Aralmeer schoon te houden. Hele diersoorten zijn over hele continenten uitgeroeid door de mensheid, en de luchtsamenstelling is meetbaar veranderd, in Nederland is er geen centimeter niet ingericht, onbeheerd land.quote:Je wint het niet van de Natuur. Nooit. Beter is dat erkennen en je zo goed mogelijk verdedigen tegen de mogelijke gevolgen van klimaatveranderingen die volledig oncontroleerbaar plaatsvinden.
Dat ergens vijf topics over kan worden volgeluld betekent nog niet dat iets ingewikkeld is. Verschillende slowchats gaan al meer dan 1000 deeltjes langquote:Op maandag 14 december 2009 10:37 schreef slackster het volgende:
[..]
Het probleem is dat de wetenschap op dit punt heel intens met zeer hoog opgelopen politieke ambities verwikkeld is geraakt.
Dus als het allemaal zo simpel was zaten we nu niet op deeltje 5 momenteel van dit topic
Ach, in WFL heeft een topicreeks over ‘waarom evolutie’ 9 delen gehaald, en daarna ging het onder ‘daarom evolutie’ door, maar dat komt natuurlijk omdat evolutie ook een grote hoax is.quote:Op maandag 14 december 2009 10:37 schreef slackster het volgende:
[..]
Het probleem is dat de wetenschap op dit punt heel intens met zeer hoog opgelopen politieke ambities verwikkeld is geraakt.
Dus als het allemaal zo simpel was zaten we nu niet op deeltje 5 momenteel van dit topic
http://www.carbontax.org/
Dat is geen argument.quote:Op maandag 14 december 2009 10:45 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ach, in WFL heeft een topicreeks over ‘waarom evolutie’ 9 delen gehaald, en daarna ging het onder ‘daarom evolutie’ door, maar dat komt natuurlijk omdat evolutie ook een grote hoax is.
Heel goed. Het was het terugkaatsen van de niet-argument-bal naar slackster.quote:
Dat is een "resistance is futile" argument? dus democratie en mensenrechten maar afschaffen? want politieke misstanden bestaan toch niet?quote:Op maandag 14 december 2009 10:45 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ach, in WFL heeft een topicreeks over ‘waarom evolutie’ 9 delen gehaald, en daarna ging het onder ‘daarom evolutie’ door, maar dat komt natuurlijk omdat evolutie ook een grote hoax is.
Uiteraard, maar dat had al gemoeten toen bleek dat kwantummechanica accurate voorspellingen gaf. Je weet het hè, als wetenschappers het over een theorie eens zijn, dan moet de democratie afgeschaft worden. Daarom kwam Hitler ook aan de macht in 1933, want Dirac had in 1930 zijn werk gepubliceerd. Toeval? Ik dacht het niet!quote:Op maandag 14 december 2009 10:50 schreef slackster het volgende:
Dat is een "resistance is futile" argument? dus democratie en mensenrechten maar afschaffen?
Iemand die hier een touw aan kan vastknopen doe ik een vriendelijk verzoek ik om een vertaling hiervan. Psychiatrie is namelijk niet mijn specialiteit..quote:Op maandag 14 december 2009 10:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat had al gemoeten toen bleek dat kwantummechanica accurate voorspellingen gaf. Je weet het hè, als wetenschappers het over een theorie eens zijn, dan moet de democratie afgeschaft worden. Daarom kwam Hitler ook aan de macht in 1933, want Dirac had in 1930 zijn werk gepubliceerd. Toeval? Ik dacht het niet!En dat Schrödinger ook een Oostenrijker was? Toeval? Ik dacht het niet!
Het is toch echt een logische gevolgtrekking van jouw stelling.quote:Op maandag 14 december 2009 11:00 schreef slackster het volgende:
[..]
Iemand die hier een touw aan kan vastknopen doe ik een vriendelijk verzoek ik om een vertaling hiervan. Psychiatrie is namelijk niet mijn specialiteit..
ik zei: Iemand die hier een touw aan kan vastknopen doe ik een vriendelijk verzoek ik om een vertaling hiervan. Psychiatrie is namelijk niet mijn specialiteit..quote:Op maandag 14 december 2009 11:02 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het is toch echt een logische gevolgtrekking van jouw stelling.
Klimaatverandering trouwens ook niet.
Sorry, het is iets elitairs, ik kan het verder niet uitleggen. Misschien dat je je bij je lokale Vrijmetselaars moet aansluiten, dan zul je de sleutel krijgen.quote:Op maandag 14 december 2009 11:04 schreef slackster het volgende:
[..]
ik zei: Iemand die hier een touw aan kan vastknopen doe ik een vriendelijk verzoek ik om een vertaling hiervan. Psychiatrie is namelijk niet mijn specialiteit..
Dat geldt voor de klimaatsceptici in het algemeen. Ze doen altijd precies hetzelfde waarvan ze anderen beschuldigenquote:Op maandag 14 december 2009 11:02 schreef PhysicsRules het volgende:
Kijk naar je eiguh, zou ik je adviseren![]()
Wat is dan eigenlijk wel je specialiteit?quote:Op maandag 14 december 2009 11:04 schreef slackster het volgende:
Psychiatrie is namelijk niet mijn specialiteit..
In dat kader zit ik nog te wachten op een respons op mijn post in Hackers kraken klimaathoax [Deeltje 5] , maar dat zal vast niet gebeuren.quote:Op maandag 14 december 2009 11:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat geldt voor de klimaatsceptici in het algemeen. Ze doen altijd precies hetzelfde waarvan ze anderen beschuldigen.
Daarin stel je dat dit topic weinig zin heeft want staat vol met nonsense, dit omdat Phil Jones die Klimaat verandering al zou hebben bewezen?quote:Op maandag 14 december 2009 11:14 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
In dat kader zit ik nog te wachten op een respons op mijn post in Hackers kraken klimaathoax [Deeltje 5] , maar dat zal vast niet gebeuren.
ik zal even voor je op het linkje klikken, dan begrijp je beter wat ik bedoelquote:Op maandag 14 december 2009 11:27 schreef slackster het volgende:
[..]
Daarin stel je dat dit topic weinig zin heeft want staat vol met nonsense, dit omdat Phil Jones die Klimaat verandering al zou hebben bewezen?
Dus daarom is het een doelloze exercitie om de tegenhanger van Klimaat verandering te belichten en aan te tonen dat er een ongezonde partijdigheid in de wetenschap op dit punt aan de orde is?
quote:Op maandag 14 december 2009 10:44 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Dat ergens vijf topics over kan worden volgeluld betekent nog niet dat iets ingewikkeld is. Verschillende slowchats gaan al meer dan 1000 deeltjes lang
Ja, de politiek is ermee aan de haal gegaan en dat is maar goed ook, anders was er niets gebeurd. Wetenschappers maken namelijk geen beleid. Het is aan wetenschappers om een probleem te signaleren, de politiek moet het oplossen.
Wat veel kwalijker is, is dat tegenstanders hun tegenstand niet vanuit wetenschappelijk, maar vanuit politiek belang motiveren, bijvoorbeeld omdat ze het geld liever aan andere zaken uitgeven. Daarom verbaast het me eigenlijk dat jij die mensen steunt. Je bent zeer alert op dit soort belangenverstrengelingen en dat is zeer verstandig. Echter, dit zijn juist de mensen die jou voorliegen vanuit een belang dat niet het jouwe is.
Klopt, Phil Jones is namelijk de Godfather van de klimaatwetenschappen. Publicaties gaan ook vaak zo:quote:Op maandag 14 december 2009 11:27 schreef slackster het volgende:
Daarin stel je dat dit topic weinig zin heeft want staat vol met nonsense, dit omdat Phil Jones die Klimaat verandering al zou hebben bewezen?
Eindelijk leer je het Winston. “Some years ago you had a very serious delusion indeed. You believed that global warming, was a hoax invented by scientists succumbing to political pressure. You believed that you had seen unmistakable documentary evidence proving that their data were false. There was a certain YouTube-movie about which you had a hallucination. You believed that you had actually seen it. You believed Pauchari admitted there was no conclusive evidence.”quote:Dus daarom is het een doelloze exercitie om de tegenhanger van Klimaat verandering te belichten en aan te tonen dat er een ongezonde partijdigheid in de wetenschap op dit punt aan de orde is?
quote:Climategate: Beyond the Embarrassment
By Janet Raloff, for Science News' Science & the Public Blog
SAMSØ ISLAND, DENMARK--Late last month, someone leaked a cache of more than 1,000 stolen emails relating to climate science that had been stored in an archive at the University of East Anglia’s Climatic Research Unit. The hacked correspondence has proven a monumental embarrassment to its authors – for a host of reasons.
Click here to find out more!
“ut the messages don't support claims that the science of global warming was faked,” the Associated Press concluded today.
The hacked correspondence offers evidence of unethical behavior and hubris on the part of certain climate scientists, according to the AP analysis. Some emails also expressed mean-spirited rhetoric about climate-change skeptics.
AP “studied all the e-mails for context, with five reporters reading and rereading them — about 1 million words in total,” the news report says. In addition, the news agency sought assessments of the e-mails from seven “experts in research ethics, climate science and science policy.”
“The e-mails show that several mainstream scientists repeatedly suggested keeping their research materials away from opponents who sought it under American and British public records law,” according to the analysis. Indeed, it noted that their attitude “raises a science ethics question because free access to data is important so others can repeat experiments as part of the scientific method.”
The outside experts said the emails’ sometimes intemperate language and strategizing represented politics – which occurs in science as in many other fields of endeavor, from academia to business. None of the experts found a proverbial “smoking gun” in these emails that would diminish the strength of data underpinning the now-ongoing climate-change negotiations near here, in Copenhagen.
[b]A Dec. 2 editorial in Nature came to much the same conclusion. Many people challenge data indicating that Earth’s atmosphere is warming, that human activities have played a substantial role in that warming, and that measures must be undertaken soon to slow emissions of greenhouse gases, such as carbon dioxide. Some of these quite vocal critics regularly post comments on our website. But the claim that the hacked emails offer evidence that mainstream climate scientists have systematically suppressed evidence contradicting global warming is simply “paranoid,” the Nature editorial charges.
In fact, it argued that climate-change deniers’ misguided interpretation of the hacked correspondence “would be laughable were it not for the fact that obstructionist politicians in the US Senate will probably use it next year as an excuse to stiffen their opposition to the country’s much needed climate bill. Nothing in the e-mails undermines the scientific case that global warming is real – or that human activities are almost certainly the cause. That cause is supported by multiple, robust lines of evidence, including several that are completely independent of the climate reconstructions debated in the e-mails.”
In the end, the editorial concluded, the hacked emails offer testimony “that scientists are human” and can be goaded by unrelenting criticism and disrespect for their research into exhibiting unprofessional attitudes and language.
A Dec. 4 “open letter to Congress” by 25 prominent U.S. scientists, including many who work on climate issues, charged that “opponents of taking action on climate change have misrepresented both the content and the significance of stolen emails to obscure public understanding of climate science and the scientific process.” In fact, they argued, “The body of evidence that human activity is the dominant cause of global warming is overwhelming. The content of the stolen emails has no impact whatsoever on our overall understanding that human activity is driving dangerous levels of global warming.”
For what it’s worth, shortly before the climate-emails theft (Oct. 21), 18 scientific organizations called upon Congress to accept “that climate change is occurring, and rigorous scientific research demonstrates that the greenhouse gases emitted by human activities are the primary driver.” Signatories included the American Geophysical Union, American Meteorological Association and American Association for the Advancement of Science.
I find the whole climate-gate saga, as the stolen emails have come to be known, disturbing. Theft is disappointing – and illegal. The unprofessional language in some of the emails is also disappointing. I sincerely hope that both are investigated. Today’s AP report said the University of East Anglia will be investigating whether and to what extent information had been withheld from lawful requests. But probing these apparent ethical, if not moral, lapses can wait until the new year.
I’ve spent the day at a “Future Energy Seminar” here on a small Danish island: a social experiment showing that communities can survive quite comfortably off the grid. Samsø Island gets 100 percent of its electricity and heating from wind and other “alternative” energy sources. It showcases some of the technologies featured at the seminar.
But the bulk of discussions at the conference for 18 international reporters, convened this weekend by the Washington, D.C.-based International Center for Journalists, has pointed to how far we all still have to go to “de-carbonize” urban energy supplies if we hope to have any chance of keeping Earth’s low-grade fever from igniting into a catastrophic warming.
Particularly troubling were two talks by U.S. analysts with the International Energy Agency, in Paris. They offered ample evidence indicating that big changes have to occur quickly if we’re going to get in front of the problem and slow our trajectory from a path that’s currently heading for a 6 °Celsius warmer world to one that might only get 2 degrees warmer.
The United Nations Climate Change meeting, which I arrive at tomorrow in Copenhagen, is currently deadlocked on more important issues than who said what impolitic thing about somebody else in a private email to a colleague. Glaciers are melting, reducing the stores of drinking water for downstream communities in many parts of the world. Sea level rise, due to thermal expansion, is threatening some island nations’ very survival. Acidifying oceans and overcut forests are reducing the ability of our planet to sop up excess CO2.
Who’s going to pay for measures to slow emissions of greenhouse gases? What tactics offer the most bang for our constrained bucks? Can the United States get off the sideline and take a leadership role in developing incentives to reduce our polluting ways?
Let’s get some perspective and own up to the fact that we need to restore some semblance of ecological balance to the way we live our lives.
Waarom zouden we het wetenschappelijk onderzoek van Richard S. Lindzen (Richard S. Lindzen is the Alfred P. Sloan Professor of Meteorology at the Massachusetts Institute of Technology.) bij voorbaat naar de prullemand moeten verwijzen ten gunste van de emailende Phil Jones?quote:Op maandag 14 december 2009 11:38 schreef Iblis het volgende:
[..]
Klopt, Phil Jones is namelijk de Godfather van de klimaatwetenschappen. Publicaties gaan ook vaak zo:
– Wetenschapper: Volgend jaar stijgt de zeespiegel met 100m!
– Skepticus: Oh?
– Wetenschapper: Ipse dixit!!!111einz111!!
– Skepticus: Oké!
[..]
Eindelijk leer je het Winston. “Some years ago you had a very serious delusion indeed. You believed that global warming, was a hoax invented by scientists succumbing to political pressure. You believed that you had seen unmistakable documentary evidence proving that their data were false. There was a certain YouTube-movie about which you had a hallucination. You believed that you had actually seen it. You believed Pauchari admitted there was no conclusive evidence.”
Slackster, wat is er eigenlijk in jouw Room 101?
Het front gesloten houden, het weren van andere standpunten, het liever vernietigen van data dan ze vrij te geven en het juichen om de dood van een scepticus vindt jij een gezonde omstandigheid om aan waarheidsvinding te doen? Opmerkelijk.quote:Op maandag 14 december 2009 12:42 schreef ethiraseth het volgende:
Het lekken van die emails is eigenlijk juist zeer positief, omdat alle skeptici zich erdoor lieten verleiden om zichzelf immens belachelijk te maken. maarja, dan zit je nog met politici die zich nog nooit door enige vorm van kennis hebben laten hinderen om foute beslissingen te maken.
ben ook benieuwd wat wetenschapssociologen gaan publiceren hierover in de aankomende jaren.![]()
Misschien omdat er in 17 jaar heel wat is veranderd qua kennis en voorspellende mogelijkheden op het gebied van klimaatwetenschap en een deel van de opmerkingen dat enkele bezwaren m.b.t. voorspellingen die dit artikel maakt niet zo relevant zijn.quote:Op maandag 14 december 2009 13:13 schreef slackster het volgende:
Waarom zouden we het wetenschappelijk onderzoek van Richard S. Lindzen (Richard S. Lindzen is the Alfred P. Sloan Professor of Meteorology at the Massachusetts Institute of Technology.) bij voorbaat naar de prullemand moeten verwijzen ten gunste van de emailende Phil Jones?
bronquote:That human-caused climate change is real has never been in question; the point at issue is whether the global signal of human-caused change can be measured, and, if so, whether the resulting effect is likely to be dangerous.
9/11 zal ik hier verder buiten houden, maar vindt het vreemd dat jij het dan niet meeneemt in je "einde der tijden" klimaat calamiteiten theorie?quote:Op maandag 14 december 2009 13:40 schreef Iblis het volgende:
[..]
Misschien omdat er in 17 jaar heel wat is veranderd qua kennis en voorspellende mogelijkheden op het gebied van klimaatwetenschap en een deel van de opmerkingen dat enkele bezwaren m.b.t. voorspellingen die dit artikel maakt niet zo relevant zijn.
Maar verder, gezien het feit dat hij meewerkt met het IPCC en zijn bijdrages meegenomen zijn in de IPCC-rapporteren, is het dan niet een beetje voorbarig om over ‘naar de prullenmand’ verwijzen te spreken? Ik snap niet waar je dat op baseert.
En verder, 9/11 erbij halen, doe maar niet.
komt op het zelfde neer, ontkracht namelijk het alarmerende aspect van Klimaatverandering aangestuurd door het foutieve "doubling effect" modelquote:Op maandag 14 december 2009 13:46 schreef Monolith het volgende:
Uit een recentere publicatie van o.a. Lindzen:
[..]
bron
Ik heb nog niemand voor gek verklaard. En mijn einde der tijden klimaatcalamiteitentheorie? Dat was een reactie op Lambiekje, om te illustreren dat ik uit mijn duim ook wel spookverhalen kan zuigen die precies de andere kant op gaan, als ik verder geen onderbouwing hoef te geven.quote:Op maandag 14 december 2009 13:46 schreef slackster het volgende:
[..]
9/11 zal ik hier verder buiten houden, maar vindt het vreemd dat jij het dan niet meeneemt in je "einde der tijden" klimaat calamiteiten theorie?
Richard S. Lindzen zoals ik zojuist heb beschreven ontkracht namelijk totaal het alarmerende aspect van Klimaatverandering
Maar op basis waarvan Al Gore wel $300.000 ontvangt per lezing ontvangt?
Ik begrijp dus niet waarop jij jou paniekvoetbal baseert en iedereen die jou tegenspreekt voor gek verklaard
En we lezen even verder.....quote:Op maandag 14 december 2009 13:46 schreef Monolith het volgende:
Uit een recentere publicatie van o.a. Lindzen:
[..]
bron
en wat dan nog... Al Gore kondigt een boodschap, meer niet.quote:Op maandag 14 december 2009 13:46 schreef slackster het volgende:
Maar op basis waarvan Al Gore wel $300.000 per publiek optreden/lezing toucheert
Kun je dat ‘doubling effect’ uitleggen?quote:Op maandag 14 december 2009 13:52 schreef slackster het volgende:
[..]
komt op het zelfde neer, ontkracht namelijk het alarmerende aspect van Klimaatverandering aangestuurd door het foutieve "doubling effect" model
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |