abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77425805
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Die dwang is er dus wel. Juist doordat alle andere europese landen over gaan op de euro ben jij als klein economietje nog eens extra kwetsbaar dan in een situatie waar iedereen nog zijn eigen munt had. De keuze is maar zeer beperkt. Dat merken de Denen en Zweden nu ook.
Keuzes worden wel door de markt beperkt, maar dat is met alles het geval, dat is simpelweg terug te voeren op zaken als schaarste en de onzichtbare hand. Daarom vind ik het altijd een beetje kinderachtig om dat mee te nemen in de beoordeling van de vraag of er wel of geen vrije keus mogelijk is. Een vrije keus is niet mogelijk als je bepaalde keuzes die je had kunnen maken gegeven de marktomstandigheden niet mag maken. Daar is geen sprake van bij de vraag of je wel of niet wil toetreden tot de Euro.
  vrijdag 29 januari 2010 @ 19:09:50 #82
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_77426556
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 18:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Keuzes worden wel door de markt beperkt, maar dat is met alles het geval, dat is simpelweg terug te voeren op zaken als schaarste en de onzichtbare hand. Daarom vind ik het altijd een beetje kinderachtig om dat mee te nemen in de beoordeling van de vraag of er wel of geen vrije keus mogelijk is. Een vrije keus is niet mogelijk als je bepaalde keuzes die je had kunnen maken gegeven de marktomstandigheden niet mag maken. Daar is geen sprake van bij de vraag of je wel of niet wil toetreden tot de Euro.


Je verdraait het gewoon. Als de meeste andere landen over gaan op de euro ben jij gewoon met je munt extra kwetsbaar. Natuurlijk heeft dat weinig met vrijheid te maken laat staan met 'de markt'. Dat heeft te maken met politiek, en op de achtergrond de grote industrieele belangen. Dan kun je wel zeggen 'je accepteert zelf de voorwaarden' maar het is niet meer dan chantage. De andere optie is om een sterke onzekerheid, hogere kosten en andere nadelen te accepteren in ruil voor monetaire autonomie. Dat doet niemand. Het is treurig maar waar: het argument 'anderen doen mee, wij hebben geen keus en kunnen niet achter blijven' geldt helaas maar al te vaak. Het kapitalistische neoliberale virus verspreidt zo razendsnel. Dit is een mechanisme waar het Finanzkapital graag gebruik van maakt.

En ik herhaal nogmaals maar eens: één gezamenlijke munt in de unie is niet persé 'kapitalistisch' of 'neoliberaal' maar in combinatie met de voorwaarden en het gebrek aan dwingende eisen op andere vlakken maakt dat wel.

Ik heb echt schoon genoeg van de Europese Unie. Ze bemoeien zich overal mee, of juist expres ergens niet mee (zogenaamd, want dan doen andere beleidsinstrumenten al genoeg hun werk, naar de zin van de kapitalistjes). Of het nu gaat van het tegenwerken van vakbonden, het ontbinden van nationale staten tot het dwingend privatiseren van overheidsinstellingen... laat de boel maar knappen. Is fijn zo. Liever een kapotte euro dan een derde wereldoorlog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_77426895
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]



Je verdraait het gewoon. Als de meeste andere landen over gaan op de euro ben jij gewoon met je munt extra kwetsbaar. Natuurlijk heeft dat weinig met vrijheid te maken laat staan met 'de markt'. Dat heeft te maken met politiek, en op de achtergrond de grote industrieele belangen. Dan kun je wel zeggen 'je accepteert zelf de voorwaarden' maar het is niet meer dan chantage. De andere optie is om een sterke onzekerheid, hogere kosten en andere nadelen te accepteren in ruil voor monetaire autonomie. Dat doet niemand. Het is treurig maar waar: het argument 'anderen doen mee, wij hebben geen keus en kunnen niet achter blijven' geldt helaas maar al te vaak. Het kapitalistische neoliberale virus verspreidt zo razendsnel. Dit is een mechanisme waar het Finanzkapital graag gebruik van maakt.

En ik herhaal nogmaals maar eens: één gezamenlijke munt in de unie is niet persé 'kapitalistisch' of 'neoliberaal' maar in combinatie met de voorwaarden en het gebrek aan dwingende eisen op andere vlakken maakt dat wel.

Ik heb echt schoon genoeg van de Europese Unie. Ze bemoeien zich overal mee, of juist expres ergens niet mee (zogenaamd, want dan doen andere beleidsinstrumenten al genoeg hun werk, naar de zin van de kapitalistjes). Of het nu gaat van het tegenwerken van vakbonden, het ontbinden van nationale staten tot het dwingend privatiseren van overheidsinstellingen... laat de boel maar knappen. Is fijn zo. Liever een kapotte euro dan een derde wereldoorlog.
Inderdaad..vraag me af wat de markt en Smith's invisible hand hiermee te maken heeft.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
  vrijdag 29 januari 2010 @ 19:43:34 #84
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_77427619
Die scandinavische landen zitten binnen 5 jaar in de eurozone, let maar op. Die zijn veel te kwetsbaar geworden voor speculatieve aanvallen, onder andere.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_77427700
Alle grote Zweedse bedrijven zijn flink met de lobby bezig, voor Denemarken zal het vast niet anders zijn en Noorwegen is sws geen lid van de EU
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  vrijdag 29 januari 2010 @ 19:59:34 #86
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_77428125
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Alle grote Zweedse bedrijven zijn flink met de lobby bezig, voor Denemarken zal het vast niet anders zijn en Noorwegen is sws geen lid van de EU
Heb je een linkje?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_77437357
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:09 schreef Klopkoek het volgende:


Je verdraait het gewoon. Als de meeste andere landen over gaan op de euro ben jij gewoon met je munt extra kwetsbaar. Natuurlijk heeft dat weinig met vrijheid te maken laat staan met 'de markt'. Dat heeft te maken met politiek, en op de achtergrond de grote industrieele belangen. Dan kun je wel zeggen 'je accepteert zelf de voorwaarden' maar het is niet meer dan chantage. De andere optie is om een sterke onzekerheid, hogere kosten en andere nadelen te accepteren in ruil voor monetaire autonomie. Dat doet niemand. Het is treurig maar waar: het argument 'anderen doen mee, wij hebben geen keus en kunnen niet achter blijven' geldt helaas maar al te vaak. Het kapitalistische neoliberale virus verspreidt zo razendsnel. Dit is een mechanisme waar het Finanzkapital graag gebruik van maakt.
Als je op deze manier gaat redeneren, mag je van mensen ook niet meer verwachten dat ze zich aan de wet houden, want dat is dan ook chantage. Dit is natuurlijk ontzettende flauwekul. De PIGS (Portugal, Italië, Griekenland en Spanje) hadden een traditie van te hoog oplopende schulden door slap begrotingsbeleid, die ze vervolgens weer afkochten door devaluatie van de munt. Door aan de euro deel te nemen, verspeelden ze die mogelijkheid. Ze hadden ook elk hun eigen munteenheid kunnen behouden en deze dan kunnen vastkoppelen aan de euro.
quote:
En ik herhaal nogmaals maar eens: één gezamenlijke munt in de unie is niet persé 'kapitalistisch' of 'neoliberaal' maar in combinatie met de voorwaarden en het gebrek aan dwingende eisen op andere vlakken maakt dat wel.
Ondanks dat het kapitalisme niet perfect is, heeft de geschiedenis wel bewezen dat het succesvoller is dan andere economische systemen.
quote:
Ik heb echt schoon genoeg van de Europese Unie. Ze bemoeien zich overal mee, of juist expres ergens niet mee (zogenaamd, want dan doen andere beleidsinstrumenten al genoeg hun werk, naar de zin van de kapitalistjes). Of het nu gaat van het tegenwerken van vakbonden, het ontbinden van nationale staten tot het dwingend privatiseren van overheidsinstellingen... laat de boel maar knappen. Is fijn zo. Liever een kapotte euro dan een derde wereldoorlog.
Dat heet paternalistische bureaucratie en daarvan hebben we in Europa inderdaad veel te veel. Dat krijg je als politici menen dat alles geregeld moet worden.
pi_77448895
weer gezakt naar 6,78%

de EU gaat betalen , ze moeten wel, anders krijg je een olievlekwerking, hetzelfde als na de val van Lehman.

Politici die roepen dat ze niet willen betalen zijn sukkels, de meesten zijn zelf pro Euro, maar alleen in goeie tijden zeker.

Als Griekenland echt failliet gaat, dan vliegen meteen de rentes van de andere PIGS landen door het plafond, de zgn PIS landen...
  zaterdag 30 januari 2010 @ 15:10:25 #90
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77449686
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 14:44 schreef RechtseRukker het volgende:
weer gezakt naar 6,78%

de EU gaat betalen , ze moeten wel, anders krijg je een olievlekwerking, hetzelfde als na de val van Lehman.

Politici die roepen dat ze niet willen betalen zijn sukkels, de meesten zijn zelf pro Euro, maar alleen in goeie tijden zeker.

Als Griekenland echt failliet gaat, dan vliegen meteen de rentes van de andere PIGS landen door het plafond, de zgn PIS landen...
Jadat gaat weer gevolgen hebben voor de huizenmarkt en investeringen
pi_77454858
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 00:13 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Als je op deze manier gaat redeneren, mag je van mensen ook niet meer verwachten dat ze zich aan de wet houden, want dat is dan ook chantage. Dit is natuurlijk ontzettende flauwekul.
Fijn dat je in ziet dat het flauwekul is wat je zegt.
quote:
De PIGS (Portugal, Italië, Griekenland en Spanje) hadden een traditie van te hoog oplopende schulden door slap begrotingsbeleid, die ze vervolgens weer afkochten door devaluatie van de munt. Door aan de euro deel te nemen, verspeelden ze die mogelijkheid. Ze hadden ook elk hun eigen munteenheid kunnen behouden en deze dan kunnen vastkoppelen aan de euro.
Nee dat kan dus niet. Vooral omdat het vastkoppelen betekent dat de voordelen van een eigen munt niet meer bestaan. Dan kun je net zo goed over gaan op de euro.

Het probleem bij een eigen monetair beleid is dat je heel veel kosten maakt en heel kwetsbaar bent voor schoksgewijze valutawisselingen. Ook zit je met het probleem dat schulden in een buitenlandse valuta zullen worden aangehouden. Schaalvoordelen gaan in het geval van een valuta ook op.
quote:
[..]

Ondanks dat het kapitalisme niet perfect is, heeft de geschiedenis wel bewezen dat het succesvoller is dan andere economische systemen.
Krijgen we dat weer
quote:
[..]

Dat heet paternalistische bureaucratie en daarvan hebben we in Europa inderdaad veel te veel. Dat krijg je als politici menen dat alles geregeld moet worden.
Nee, dat is het dus niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_77456902
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 17:57 schreef Klopkoek het volgende:
Nee dat kan dus niet. Vooral omdat het vastkoppelen betekent dat de voordelen van een eigen munt niet meer bestaan. Dan kun je net zo goed over gaan op de euro.
Heb je je wel gerealiseerd dat de gulden jaren gekoppeld is geweest aan de mark? Vanwege de economische voorspoed bood het Nederland zelfs relatief goedkope export naar Duitsland. Hetzelfde speelt momenteel voor China. Dankzij valutakoppeling kunnen wij voor minder geld dingen kopen die in China gemaakt zijn. Voordelen zijn dus wel degelijk mogelijk.

Een koppeling kun je ook op elk gewenst moment loslaten. Dat betekent natuurlijk niet dat je er dan een zootje van kunt maken. Als je de schuldenberg te ver laat oplopen, verliezen de kredietverstrekkers uiteindelijk het geloof in je kredietwaardigheid en dan ben je alsnog de pineut.

Uiteindelijk draait het erop uit dat de Grieken geen solide beleid hebben gevoerd en nu daarop worden afgerekend. De schuld ligt dus bij de regering en volksvertegenwoordiging in Griekenland zelf en niet bij "eurochantage".
quote:
Het probleem bij een eigen monetair beleid is dat je heel veel kosten maakt en heel kwetsbaar bent voor schoksgewijze valutawisselingen. Ook zit je met het probleem dat schulden in een buitenlandse valuta zullen worden aangehouden. Schaalvoordelen gaan in het geval van een valuta ook op.
Daarom is koppeling juist een goede optie!
pi_77457176
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 19:05 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Heb je je wel gerealiseerd dat de gulden jaren gekoppeld is geweest aan de mark? Vanwege de economische voorspoed bood het Nederland zelfs relatief goedkope export naar Duitsland. Hetzelfde speelt momenteel voor China. Dankzij valutakoppeling kunnen wij voor minder geld dingen kopen die in China gemaakt zijn. Voordelen zijn dus wel degelijk mogelijk.

Een koppeling kun je ook op elk gewenst moment loslaten. Dat betekent natuurlijk niet dat je er dan een zootje van kunt maken. Als je de schuldenberg te ver laat oplopen, verliezen de kredietverstrekkers uiteindelijk het geloof in je kredietwaardigheid en dan ben je alsnog de pineut.

Uiteindelijk draait het erop uit dat de Grieken geen solide beleid hebben gevoerd en nu daarop worden afgerekend. De schuld ligt dus bij de regering en volksvertegenwoordiging in Griekenland zelf en niet bij "eurochantage".
[..]

Daarom is koppeling juist een goede optie!
Een Chinese koppeling is mij niet bekend. Waaraan is de chinese munt gekoppeld?

Ik constateer dat je mijn punt niet echt begrijpt. Valutawisselingen zijn sowieso nadelig voor internationale handel maar het is nog eens extra nadelig wanneer jij als klein landje met je 'kleine' munt tegen een groot blok staat met een 'grote' munt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_77457436
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 19:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je een linkje?
Nee, alleen wat inside info
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_77457720
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 19:14 schreef Klopkoek het volgende:
Een Chinese koppeling is mij niet bekend. Waaraan is de chinese munt gekoppeld?
Aan de dollar. Het is geen starre koppeling meer, er is een marge van 0,3% waartussen de waarde kan schommelen.
quote:
Ik constateer dat je mijn punt niet echt begrijpt. Valutawisselingen zijn sowieso nadelig voor internationale handel maar het is nog eens extra nadelig wanneer jij als klein landje met je 'kleine' munt tegen een groot blok staat met een 'grote' munt.
Uiteraard is het nadelig als twee partijen handeldrijven en beide een verschillende valuta hanteren. Het grootste nadeel zit hem echter in koersschommelingen, die de winstverwachting onzeker maken en concurrentiepositie kunnen aantasten. Een koppeling van de valuta haalt de onzekerheid van koersschommelingen weg.
pi_77458598
EUR/USD al 13 cent gezakt sinds de top, koerswinst vanaf juli tot december is inmiddels weer weggewerkt. M.i. dit jaar/ begin volgend jaar rond de 1.00/1.10 verhouding EUR/USD
  zaterdag 30 januari 2010 @ 20:03:50 #97
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77458815
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 19:57 schreef Vandergeld het volgende:
EUR/USD al 13 cent gezakt sinds de top, koerswinst vanaf juli tot december is inmiddels weer weggewerkt. M.i. dit jaar/ begin volgend jaar rond de 1.00/1.10 verhouding EUR/USD
DE ECB zal nu de rente moeten verhogen.

De USA ook trouwens, want de groei in 4 kw 2009 was 5,7% of ze moeten weer een republikein nemen dat is de beste manier om de groei uit de economie te halen
  zondag 31 januari 2010 @ 01:18:34 #98
271876 copilco
Elvis is dead
pi_77468368
Hoe kan het dat de slechte situatie van Griekenland invloed heeft op de euro?
in El Salvador betalen ze met de dollar, als het daar slecht gaat, dan merkt de VS dat toch ook niet?

(of stel ik nu een hele domme vraag)
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
  Moderator zondag 31 januari 2010 @ 03:00:12 #99
236264 crew  capricia
pi_77469729
quote:
Op zondag 31 januari 2010 01:18 schreef copilco het volgende:
Hoe kan het dat de slechte situatie van Griekenland invloed heeft op de euro?
in El Salvador betalen ze met de dollar, als het daar slecht gaat, dan merkt de VS dat toch ook niet?

(of stel ik nu een hele domme vraag)
Geen domme vraag, hoor.
Maar de USD is nou eenmaal groter dan de Euro, die net om de hoek komt kijken.
En Griekenland doet het zo slecht dat ze de koers van de Euro (lees " de verwachting van de euro" ) beinvloeden.
En wellicht is die reactie overdreven, maar misschien ook niet. Want het kan, in het donkerste scenario, ook het einde betekenen van de Euro zoals wij die kennen. Het grootste gevaar is niet dat Griekenland stopt met de Euro (dat zullen ze niet doen, want dan moeten ze terug naar de Drachmes, die minder waard zijn) maar dat bijv. Duitsland het niet meer ziet zitten met landen alla Griekenland/ Spanje/ Portugal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77469798
quote:
Op zondag 31 januari 2010 01:18 schreef copilco het volgende:
Hoe kan het dat de slechte situatie van Griekenland invloed heeft op de euro?
in El Salvador betalen ze met de dollar, als het daar slecht gaat, dan merkt de VS dat toch ook niet?
Een verschil tussen El Salvador en Griekenland is dat Griekenland Euro's uit kan geven en El Salvador kan geen Dollars uitgeven. Echter dat verschil wordt grotendeels teniet gedaan doordat in het 'bestuur' van de ECB alle Europese ministers van Europa samen komen en daarbij nog de nationale centrale bankiers en de Europese centrale bankiers. Een individueel land heeft dus weinig macht, er is op zijn minst een brede coalitie nodig wil je iets kunnen bereiken. Zaken als devaluatie en inflatie spelen dus geen rol in mijn ogen.

De enige reden die ik kan bedenken waarom de situatie in Griekenland schadelijk is voor de Euro is politieke instabiliteit en dat is meteen ook het grootste gevaar van de Euro. De Euro is een munt waarin vele landen samenwerken, als die samenwerking ophoudt door politieke krachten dan is dat ook het einde van de Euro. Ik denk niet dat de situatie in Griekenland veel invloed heeft op de hardheid van de Euro. Anders wordt het natuurlijk als er echt politieke wrijving gaat ontstaan, bijvoorbeeld over de vraag of Griekenland gesteund moet worden om niet failliet te gaan.
  zondag 31 januari 2010 @ 03:15:18 #101
271876 copilco
Elvis is dead
pi_77469817
quote:
Op zondag 31 januari 2010 03:11 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een verschil tussen El Salvador en Griekenland is dat Griekenland Euro's uit kan geven en El Salvador kan geen Dollars uitgeven. Echter dat verschil wordt grotendeels teniet gedaan doordat in het 'bestuur' van de ECB alle Europese ministers van Europa samen komen en daarbij nog de nationale centrale bankiers en de Europese centrale bankiers. Een individueel land heeft dus weinig macht, er is op zijn minst een brede coalitie nodig wil je iets kunnen bereiken. Zaken als devaluatie en inflatie spelen dus geen rol in mijn ogen.

De enige reden die ik kan bedenken waarom de situatie in Griekenland schadelijk is voor de Euro is politieke instabiliteit en dat is meteen ook het grootste gevaar van de Euro. De Euro is een munt waarin vele landen samenwerken, als die samenwerking ophoudt door politieke krachten dan is dat ook het einde van de Euro. Ik denk niet dat de situatie in Griekenland veel invloed heeft op de hardheid van de Euro. Anders wordt het natuurlijk als er echt politieke wrijving gaat ontstaan, bijvoorbeeld over de vraag of Griekenland gesteund moet worden om niet failliet te gaan.
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
  Moderator zondag 31 januari 2010 @ 03:16:54 #102
236264 crew  capricia
pi_77469829
quote:
Op zondag 31 januari 2010 03:11 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een verschil tussen El Salvador en Griekenland is dat Griekenland Euro's uit kan geven en El Salvador kan geen Dollars uitgeven. Echter dat verschil wordt grotendeels teniet gedaan doordat in het 'bestuur' van de ECB alle Europese ministers van Europa samen komen en daarbij nog de nationale centrale bankiers en de Europese centrale bankiers. Een individueel land heeft dus weinig macht, er is op zijn minst een brede coalitie nodig wil je iets kunnen bereiken. Zaken als devaluatie en inflatie spelen dus geen rol in mijn ogen.

De enige reden die ik kan bedenken waarom de situatie in Griekenland schadelijk is voor de Euro is politieke instabiliteit en dat is meteen ook het grootste gevaar van de Euro. De Euro is een munt waarin vele landen samenwerken, als die samenwerking ophoudt door politieke krachten dan is dat ook het einde van de Euro. Ik denk niet dat de situatie in Griekenland veel invloed heeft op de hardheid van de Euro. Anders wordt het natuurlijk als er echt politieke wrijving gaat ontstaan, bijvoorbeeld over de vraag of Griekenland gesteund moet worden om niet failliet te gaan.
Ik ben het wel met je eens om te zien hoe relatief zaken zijn. Maar punt blijft dat de EUR/USD koers wel reageert op wat er in Griekenland gebeurt. In zoverre is het wel reeel schadelijk voor de Euro-landen. Al gaat het allen maar om overwachtingen en zwarte scenario's. Ze worden wel ingecalculeerd in de EUR/ Dollar koers.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77469881
quote:
Op zondag 31 januari 2010 03:16 schreef capricia het volgende:
Maar punt blijft dat de EUR/USD koers wel reageert op wat er in Griekenland gebeurt.
Is dat zo? Zijn er geen andere oorzaken aan te wijzen? Zoals bijvoorbeeld aantrekkende groei in de VS. Om maar wat te noemen. Het is denk ik heel lastig om politieke gebeurtenissen direct terug te kunnen vinden in koersen. Natuurlijk heeft het wel direct invloed, maar de vraag is of je dat ook als zodanig kunt herkennen.
quote:
In zoverre is het wel reeel schadelijk voor de Euro-landen. Al gaat het allen maar om overwachtingen en zwarte scenario's. Ze worden wel ingecalculeerd in de EUR/ Dollar koers.
De markt probeert natuurlijk een risico inschatting te maken, wat is het risico op politieke instabiliteit en wat is het risico van politieke instabiliteit. Politieke instabiliteit is het enige wat ik, vanuit de economische theorie, kan bedenken als gevolgen van de Griekse situatie op de Euro.
pi_77470592
Denn dank der Währungsunion sind die Löhne insbesondere in Südeuropa im Laufe der Jahre kräftig gestiegen. Das allein wäre ein Erfolg, wenn nicht gleichzeitig die Produktivitätszuwächse in den Ländern so mickerig wären.

Die sogenannten Lohnsstückkosten, eine aussagekräftige Größe zur Bewertung der Wettbewerbsfähigkeit eines Landes, sind in den PIGS-Staaten im Vergleich zu Deutschland oder Frankreich viel zu hoch. Gäbe es den Euro nicht, könnten die Griechen ihre Landeswährung, die Drachme, einfach abwerten. Sie könnten so ihre Waren günstiger auf dem Weltmarkt anbieten und müssten die Konkurrenz anderer Exportnationen nicht fürchten.

http://www.handelsblatt.c(...)ionsgefahr;2520780;2

Wat Nigel Farage ook al zei, 1 jaar geleden.
  zondag 31 januari 2010 @ 13:02:57 #105
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
  zondag 31 januari 2010 @ 14:48:21 #106
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77477824
Kees de Kort, BNR, vrijdag 29-01-2010

Kees de Kort: "het is niet toevallig dat Grieken in het middelpunt van de belangstelling zijn komen te staan. Het begint er op te lijken dat de grote boefjes van het schoolplein, door het koeieneren van het kleinste jongetje van de klas, zelf proberen buiten schot te blijven."

Schitterend, en scherp van hem!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_77479754
A Greek [Default/Bailout]: Flowcharting The Dominoes
http://www.zerohedge.com/(...)lowcharting-dominoes
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77480805
De invloed van de Griekse problemen op de koers van de EUR/USD zijn indirect lijkt me. De Griekse economie is vrij klein en daarmee niet zo relevant. Maar als Griekenland op wat voor manier dan ook 'valt' of outgebaild wordt zal men al snel denken: wie volgt? En dat worden dan de rest van de PIGS, Ierland en wellicht ook NL als de huizen bubble daar ooit klapt.
Goud kan je niet bijdrukken
pi_77483158
quote:
Op zaterdag 30 januari 2010 20:03 schreef Deprater het volgende:

[..]

DE ECB zal nu de rente moeten verhogen.

De USA ook trouwens, want de groei in 4 kw 2009 was 5,7% of ze moeten weer een republikein nemen dat is de beste manier om de groei uit de economie te halen
ECB verlaagt in de toekomst haar rente om de deflatie te bestrijden.
pi_77483212
quote:
Op zondag 31 januari 2010 03:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens om te zien hoe relatief zaken zijn. Maar punt blijft dat de EUR/USD koers wel reageert op wat er in Griekenland gebeurt. In zoverre is het wel reeel schadelijk voor de Euro-landen. Al gaat het allen maar om overwachtingen en zwarte scenario's. Ze worden wel ingecalculeerd in de EUR/ Dollar koers.
onzin, net alsof het probleem Griekenland niet eerder bekend was.
  zondag 31 januari 2010 @ 18:01:43 #111
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77483230
quote:
Op zondag 31 januari 2010 17:58 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

ECB verlaagt in de toekomst haar rente om de deflatie te bestrijden.
O en wie gaat de EU dan met als onderpand die degenereerende valuta uitlenen tegen een NOG lagere rente ?? JIJ ???
Of denk je dat de Chinezen last hebben van hersenverweking??


Ik denk dat de rente binnenkort fors omhoog zal moeten
pi_77506605
Griekenland 6,78%
Portugal 4,39
Spanje 4,10
Italie 4,11

NL 3,40

posted for history
pi_77506665
Bij de invoering was de ¤/$ 1,18

dus dat verhaal over een lage euro is nog lang niet aan de orde
  maandag 1 februari 2010 @ 11:38:58 #114
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_77506857
quote:
Op maandag 1 februari 2010 11:29 schreef RechtseRukker het volgende:
Griekenland 6,78%
Portugal 4,39
Spanje 4,10
Italie 4,11

NL 3,40

posted for history
En Duitsland? (+ een linkje... )
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
pi_77585170
quote:
Op maandag 1 februari 2010 11:38 schreef Goverman het volgende:

[..]

En Duitsland? (+ een linkje... )
http://markets.ft.com/markets/bonds.asp
3,23 momenteel
pi_77585200
Duitsland en Nederland uit de euro om Europa te redden?

Is het denkbaar dat Duitsland en Nederland binnenkort uit de Euro zullen stappen in een stoutmoedige poging om Europa te redden?

http://www.rtl.nl/%28/fin(...)europa_te_redden.xml

Daar begint het al...
pi_77619220
Griekenland 6,73%
Portugal 4,68
Spanje 4,14
Italie 4,08

NL 3,44
D 3,23

daar gaat Portugal
pi_77619223
De sneeuwbal is gaan rollen...
For great justice!
pi_77619297
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 07:50 schreef Q. het volgende:
De sneeuwbal is gaan rollen...
idd, is niet meer te houden.

Maar het beleid van de EU is ook knudde, als ze nu zeggen dat elk land zeker geholpen wordt, dan loopt de rente niet zo zwaar op, want dat veroorzaakt die vicieuze cirkel
pi_77623951
quote:
Op donderdag 4 februari 2010 07:59 schreef RechtseRukker het volgende:
Maar het beleid van de EU is ook knudde, als ze nu zeggen dat elk land zeker geholpen wordt, dan loopt de rente niet zo zwaar op, want dat veroorzaakt die vicieuze cirkel
Slecht gedrag moet niet beloond worden, de landen met de problemen zelf moeten maar flink gaan bezuinigen. Ierland is dit nu ook aan het doen, de economische gevolgen zijn hevig, maar een land die deze weg kiest is er uiteindelijk sneller bovenop dan een land die het eindeloos probeerd uit te stellen. Als de EU echt bij gaat springen is het een kwestie van tijd voor deze uit zijn voegen springt en niet meer verder kan in de huidige vorm.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')