quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:16 schreef Taurus het volgende:

[..]

Het valt me mee. Dat is iets positiefs. Het valt me mee dat er nog net níet gescholden wordt. Hoe kun je dat nou opvatten als 'dus scheld me uit, alsjeblieft'?

zo komt het op mij wel over!

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, je bent pas hypocriet als je zijn telefoon checkt en je eigen berichtjes wist. Dat is hypocriet.

Nee, dat is slim.

Ik vertrouw alleen mezelf, dit puur omdat ik meerdere malen van dichtbij mensen heb zien liegen/bedriegen (o.a. bij 20+ jaar gehuwde stellen) en eigenlijk niemand écht te vertrouwen is

Iedereen heeft wel geheimen, of dingen waarvan je liever hebt dat je partner het niet weet.

Zeggen dat je álles deelt, is dikke bullshit imo, dan word je voor de gek gehouden

Ik ben het met Taurus eens

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik val je helemaal niet aan, ik confronteer je met je eigen acties en woorden.
[..]

Je valt me aan, je doet alsof ik gek ben. Het gaat slechts om een andere kijk op iets, ik zie geen acceptatie van mijn mening van jouw kant.

quote:

Het is voor jou geen probleem, je vriend weet het niet Noem je dat 'ons' ? En ja, dat begrijp ik niet. Je praat voor jullie beiden, terwijl jij de enige bent die dat gedrag vertoond, terwijl hij van niks weet. Dat is inderdaad onbegrijpelijk.
[..]

Ja, dat noem ik ons. Nouja, dat gedeelte misschien niet, maar gelukkig is er nog heel veel ander 'ons' (wat jij niet schijnt te begrijpen inderdaad). Hoe weet jij dat ik de enige ben die dat gedrag vertoont? Ik begrijp dat dat leuker is voor jouw standpunt, maar soort zoekt soort, wie weet is mijn vriend van hetzelfde niveau.

quote:

Ik heb wel degelijk een idee, alleen wil jij niet zeggen dat je weet dat hij het niet goedkeurt dat jij zijn prive spullen doorspit. Dat je daarom maar een slap verhaaltje fabriceert over dat het niet 'interessant' is als hij ja zou zeggen, daar prikt iedereen hier er gewoon doorheen.

Nee, dit is flauw. Ik wil alles zeggen, ik ben hier juist enorm eerlijk naar jullie toe. Als je dat niet aanneemt kunnen we niet meer verder praten, dan val jij niet uit je tunnelvisie over mij te trekken en maakt het blijkbaar niet meer uit wat ik zeg.

quote:

Persoonlijk denk ik dat jij gewoon moeite hebt om mensen 100% te vertrouwen, en dat zeg ik afgaande op je posts. Je probeert heel veel dingen goed te praten omdat 'je vriend het toch niet zal merken', maar dat zoiets zwaar ongezond is voor je relatie, daar sta je niet bij stil.

Neuh, ik vertrouw mijn vriend volledig. Ik vind het echter interessant om te zien wat hij zoal bericht. Een gezonde interesse en misschien zelfs wel 'n complimentje. Ik probeer geen dingen goed te praten, de dingen zíjn goed omdat hij 'het niet zal merken'. Zo is de werkelijkheid, voor hem. En daardoor voor mij. Wij lijden beiden niet onder mijn misdaad. (ik geef inmiddels maar omwille van de discussie aan jullie toe dat het iets verschrikkelijks is, want dat ik het niet als iets vreselijks beschouw is blijkbaar ondenkbaar)

quote:

Noem dat aanvallen, noem dat eerlijk zijn, noem dat confronteren met je eigen waarheid, ik noem het een discussie die jou blijkbaar niet bevalt.

Sorry, en hier zeg ik echt sorry voor, maar dit klopt niet. De tóón van de discussie bevalt me niet, ik had echt wel verwacht dat mensen het hier niet mee eens zouden zijn. Maar in plaats van het bij jullie zelf te houden ("ik zou dat nooit doen, mijn vriendin vertrouwt me volledig, in onze relatie staat eerlijkheid boven alles" etc.) gaan jullie volledig op in mijn situatie, compleet met speculaties en voorspellingen en veroordelingen. Dat vind ik inderdaad een mindere toon binnen een discussie, maar de inhoud sta ik volledig achter. Het lijkt alsof je wil dat ik hier tot inzicht kom of dat ik schrik van de ware werkelijkheid volgens jullie dat het echt ongezond is, mijn visie, maar zo is het niet. En dus sorry daarvoor.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:16 schreef motorbloempje het volgende:
wat is 'harde werkelijkheid', dat jij een achterbaks persoontje bent dat haar vriend in de waan van vertrouwen laat?
Ja, dat klopt ja

Alleen op dat front. Voor mij is dat niet de gehele relatie of mijn gehele persoon. En voor mijn vriend ook niet, daar ben ik zeker van. Waarom is dat voor jou zo moeilijk te geloven?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:27 schreef Taurus het volgende:

[..]

Alleen op dat front. Voor mij is dat niet de gehele relatie of mijn gehele persoon. En voor mijn vriend ook niet, daar ben ik zeker van. Waarom is dat voor jou zo moeilijk te geloven?

Maar waarom doe je het?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:24 schreef Taurus het volgende:

<reacties op reacties>

Je hebt gelijk

Maar dit is een forum, en mensen vinden het hier leuk om anderen af te zeiken, 'kapot te maken', etc
Inplaats van dat ze zeggen; Hey, je vertrouwd je partner niet helemaal, dat vind ik niet netjes hoor!
Word het; Je bent écht misselijkmakend bezig! etc, je word meteen aan de schandpaal gebonden, terwijl je ze verder nauwelijks kennen

Ik kan het ook niet goed uitleggen, er zijn al zoveel posts als deze geweest.
Het 'Internethelden' gedrag boeit me nog altijd


Trek het je niet aan

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:23 schreef ShiroYasha het volgende:

[..]

Nee, dat is slim.

Ik vertrouw alleen mezelf, dit puur omdat ik meerdere malen van dichtbij mensen heb zien liegen/bedriegen (o.a. bij 20+ jaar gehuwde stellen) en eigenlijk niemand écht te vertrouwen is

Iedereen heeft wel geheimen, of dingen waarvan je liever hebt dat je partner het niet weet.

Zeggen dat je álles deelt, is dikke bullshit imo, dan word je voor de gek gehouden

Ik ben het met Taurus eens

Het is aan de andere kant wel mooi dat geloof en vertrouwen na te streven en blind naast iemand te staan. Het is in mijn ogen echter wel een illusie, want inderdaad, in wezen is niemand te vertrouwen. Ik heb daar overigens geen liegen en bedriegen voor moeten zien (voor we 'aha! jullie hebben een trauma op het vlak van vertrouwen opgelopen!' over ons heen krijgen) maar ik denk dat ik de mensheid wat dat betreft wel rationeel doorzie.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:32 schreef Taurus het volgende:

[..]

Het is aan de andere kant wel mooi dat geloof en vertrouwen na te streven en blind naast iemand te staan. Het is in mijn ogen echter wel een illusie, want inderdaad, in wezen is niemand te vertrouwen. Ik heb daar overigens geen liegen en bedriegen voor moeten zien (voor we 'aha! jullie hebben een trauma op het vlak van vertrouwen opgelopen!' over ons heen krijgen) maar ik denk dat ik de mensheid wat dat betreft wel rationeel doorzie.

Ach, ik wist het ook al voordat ik mijn 'trauma(s)' opliep

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:30 schreef ripley1 het volgende:

[..]

Maar waarom doe je het?

Nieuwsgierigheid. Saai antwoord wellicht, maar eerlijker kan het niet.
Het is geen wantrouwen. Maar al zou het wantrouwen zijn, om toch advocaat van de duivel te blijven spelen, ook dat vind ik geen symptoom van een zwaar ongezonde relatie. Ik kan vreemdgaan of interesses in andere vrouwen of geheimen met iemand delen 'begrijpen', enigzins. (Niet goedkeuren, voor de duidelijkheid) Elk mens valt op een bepaald vlak lichtelijk te wantrouwen, iedereen heeft zijn 'flaws'. Dus ook als ik de telefoon zou checken uit het niet vertrouwen van mijn vriend vind ik dat nog steeds geen teken van onheil. Sterker nog, dan heeft het pas echt nut, dan word je gerustgesteld of krijg je je vermoedens bevestigd.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:27 schreef Taurus het volgende:

[..]

Alleen op dat front. Voor mij is dat niet de gehele relatie of mijn gehele persoon. En voor mijn vriend ook niet, daar ben ik zeker van. Waarom is dat voor jou zo moeilijk te geloven?

MoBlo overtuig je niet zo snel en zeker niet met dit soort flutpraat.

* TJDoornbos gaat popcorn en cola halen voor de fight tussen Scorpie en Taurus

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat je gek bent? Ik heb je nooit en te nimmer uitgescholden. Dat ik misschien wat hard overkom omdat ik het niet eens ben met je mening, dat kan.
[..]

Ligt in je mening besloten, je houdt het niet bij jezelf, je oordeelt. En je speculeert. Je duwt me in een hoek waar ik totaal niet in te duwen val ('je hebt een ongezonde relatie, de discussie bevalt je niet omdat je weet dat het niet klopt', dat soort dingen)

quote:

Wie weet heb ik niks aan, dat je het zelf niet met zekerheid kan zeggen, zegt genoeg natuurlijk.
[..]

Wat zegt het concreet?

quote:

Tot nu toe heb ik alleen maar een immer herhalende opmerking gehoord over dat 'wat niet weet wat niet deert'. Daar kan ik vrij weinig mee.
[..]

Daar hoef jij ook niets mee te kunnen. Ik zei dat omdat jij en anderen ervan uit gingen dat hij weet dat ik dat doe en me daarom zou dumpen, en dat klopt dus bij voorbaat al niet. Die opmerkingen waren al loos, want hij weet het niet.

quote:

Hier kan ik niks mee. Als jij het controleren van je vriend zijn phone nog steeds uit 'interesse' zegt te doen komen we niet veel verder.
[..]

Omdat jij dat niet kunt geloven. Maar ik heb geen reden om daarover te liegen. Waarom komen we dan niet veel verder? Omdat jij dat een onaanvaardbaar antwoord vindt? Ik neem jouw opvattingen toch ook serieus?

quote:

Dat komt omdat ik flabbergasted ben over jouw opvatting van een relatie. Deze staat zo ver van de mijne vandaan dat ik het me niet kan voorstellen dat iemand daadwerkelijk zo kan denken in een relatie.

Kijk maar uit, want er zijn er nog veel meer die dit doen. Die dit doen, niet 'die een soortgelijke opvatting van een relatie hebben', dat zeg ik bewust op deze manier omdat dit gedrag niet staat voor mijn gehele persoon of relatie. Maar jij trekt het door naar wie ik ben en naar hoe mijn relatie in elkaar zit, dat is niet terecht kan ik je vertellen (en dat kan alleen ik je vertellen omdat alleen ik weet hoe de rest in elkaar zit). Het gaat hier om het bekijken van de inhoud van de telefoon van je partner, niet over 'opvattingen over een relatie'. Dat het voor jou een symptoom voor de gehele relatie is is niet universeel, is geen feit.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]


[..]

Dit rijmt niet met elkaar Taurus.

Ik heb het nogmaals doorgelezen en ik zie niet waarom dat niet rijmt. Leg het me uit Scorpie.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]


[..]

Dit rijmt niet met elkaar Taurus.

Tering

Tis niet dat ik het voor Taurus wil opnemen of wat dan ook maar jij bent gewoon grappig.
Ik begrijp haar standpunt volledig btw (en ben het met haar eens)

Jij begrijpt haar gewoon niet, en nu stel je vragen/ zeg je dingen waar je toch niet wijzer van zult worden. Je zegt zelf al:

quote:

Dat komt omdat ik flabbergasted ben over jouw opvatting van een relatie. Deze staat zo ver van de mijne vandaan dat ik het me niet kan voorstellen dat iemand daadwerkelijk zo kan denken in een relatie.

Dude, PROBEER het dan ook niet te begrijpen

Accepteer dat er mensen zijn die anders dan jou denken, en hou op met deze 'discussie', want begrijpen zul je het nooit. En het antwoord dat je zoekt zul je ook nooit krijgen

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:50 schreef Scorpie het volgende:
@ Taurus; het is wel goed zo. We hebben nu wel 23 keer alles opnieuw gezegd tegen elkaar.

Oh. net te laat

Je begrijpt het dus toch wel, na 23x hahaha

Taurus heeft gewonnen?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:30 schreef ripley1 het volgende:

[..]

Maar waarom doe je het?

?

quote:

Op woensdag 9 december 2009 11:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]

O maar dat mijn partner wel eens liegt naar mij toe zal best, daar doe ik ook helemaal niet moeilijk of krampachtig over. Ik gebruik het alleen niet om diegene te controleren in haar doen of laten.

Het is dus niet eens zozeer controleren. Het is nieuwsgierigheid. Ik zit niet met trillende handen van negatieve verwachtingen zijn telefoon door te bladeren. Ik heb al eerder het woord 'achteloos' gebruikt. 'Waarom zeg je het dan niet gewoon tegen hem?', waarom wel? Ik kan me voorstellen dat hij liever niet heeft dat ik kijk (en hier raak ik je kwijt, want voor jou is het dan simpelweg: dan doet een gezond mens dat niet, want nu schaad je zijn vertrouwen) dus laat ik slapende honden niet wakker maken. Ik heb geen moeite met het schaden van dat vertrouwen omdat het voor mij iets kleins is.
Als ik hem heb gezegd dat ik op mijn figuur let en geen chocola eet, en hij gaat de deur uit en ik ga snoepen. Is dat schaden van zijn vertrouwen? Op ongezond (beetje slecht voorbeeld ) of hoog niveau? In mijn ogen niet. Voor mij is in zijn telefoon kijken zo ongeveer hetzelfde. Het is niet zo beladen.