POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vraag me af of dat niet hoe dan zonde zou zijn, ook al zouden de Nederlandse militairen langer blijven. Obama wil zelf weg met zijn troepen, hij heeft zelf een datum gesteld dat er begonnen wordt met terugtrekking en dat zou over 1,5 jaar zijn.quote:Op donderdag 3 december 2009 17:45 schreef Sander het volgende:
Het zou wel knap zonde zijn van de inspanningen die we hebben geleverd om dat land weer op te bouwen.
Het hele idee wat ik van zijn toespraak had(en ook van enkele reacties erop, met name bij Nova) was dat hij dit nu nog probeert om er met goed fatsoen weg te komen. Als zijn plan lukt prima, als het niet lukt dan hebben we het geprobeerd. Het lijkt mij nogal stug dat het gaat lukken, de Navo zit er nu ongeveer 8 jaar, maar veel verbeterd is het niet, dus in die 1,5 jaar gaat dat ook niet lukken denk ik. De rol die Nederland hier eventueel in zou spelen is niet groot genoeg om dat te veranderen.
Gezien de eisen hadden we dus niet moeten gaan. Wel gaan en dan klagen dat je niet weg kan is gewoon liegen, bedrog, politiek gekonkel.quote:Op donderdag 3 december 2009 17:09 schreef Sloggi het volgende:
[..]
.
Dat was ofwel een naïeve gedachte, ofwel een verkooppraatje. Ik denk het tweede. Natuurlijk kun je in twee jaar geen land (weder)opbouwen. Zoiets duurt minstens tien jaar, misschien wel twintig. Dat was toentertijd niet te verkopen, dus hebben ze er maar twee van gemaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
de definitie van verhagenquote:Op donderdag 3 december 2009 18:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gezien de eisen hadden we dus niet moeten gaan. Wel gaan en dan klagen dat je niet weg kan is gewoon liegen, bedrog, politiek gekonkel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Waar heb jij gelezen dat de Amerikanen na 2011 zijn vertrokken?quote:Op donderdag 3 december 2009 18:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een oorlog wordt er niet minder gruwelijk om als je ervoor betaald krijgt.
[..]
En tegen de tijd dat de Amerikaanse troepen vertrekken in 2011 is Afghanistan een democratische verzorgingsstaat?
Obama wil dat uiterlijk 2011 begonnen wordt met terugtrekken. Dat ze dan vertrokken zijn heb ik niet gezegd.quote:Op donderdag 3 december 2009 18:12 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Waar heb jij gelezen dat de Amerikanen na 2011 zijn vertrokken?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Eh, mischien moet jij even bijleren? Duitsland is bepaald niet meer een land wat aan zijlijn staat qua troepeninzet en ook Japan heeft troepen overzee.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:44 schreef Lyrebird het volgende:
Dit zou dus betekenen dat we niet meer aan dit soort missies mee kunnen doen. Kunnen we net als de Duitsers en Japanners laf in een hoekje blijven staan, terwijl andere landen de hete kastanjes uit het vuur halen.
Eens.quote:Snap overigens niet dat er geen overweldigende meerderheid te vinden is voor dit plan. Immers, de kersverse winnaar van de Nobelprijs van de Vrede staat te springen om troepen. Dit gaat om vrede!
Ik heb nooit getwijfeld aan de noodzaak om in Afghanistan troepen in te zetten, de halfslachtige manier waarop, met name dankzij idioot Bush die zonodig Irak moest binnenvallen, heb ik wel mijn twijfels aan.quote:Ik heb overigens zo mijn twijfels bij de oorlog in Afghanistan, maar zie wel in dat als je er eenmaal aan begonnen bent, dat je het dan ook af moet maken. Wat voor een signaal geef je af als je vertrekt terwijl de klus nog niet geklaard is? Irak laat zien dat stug doorzetten werkt.
Nederland moet gewoon blijven deelnemen aan missies in Afghanistan wat mij betreft.
Afghanistan is een symptoom van de politiek van Amerika. Als je de wereldvrede wilt dienen moet je Amerika binnenvallen.quote:
.
Ik heb nooit getwijfeld aan de noodzaak om in Afghanistan troepen in te zetten, de halfslachtige manier waarop, met name dankzij idioot Bush die zonodig Irak moest binnenvallen, heb ik wel mijn twijfels aan.
Nederland moet gewoon blijven deelnemen aan missies in Afghanistan wat mij betreft.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geen partij gaat het kabinet hierover laten vallen. Dat is electoraal ongunstig.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je impliceert wel dat er na 2011 niets meer wordt bereikt daar.quote:Op donderdag 3 december 2009 18:17 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Obama wil dat uiterlijk 2011 begonnen wordt met terugtrekken. Dat ze dan vertrokken zijn heb ik niet gezegd.
We moeten onze middelen efficient en effectief inzetten. Dat kan door missies met een hoog geweldsniveau zijn maar het kan ook best dat een humanitaire missie zonder geweld elders veel meer effect heeft voor veel minder geld en met minder slachtoffers..quote:Op donderdag 3 december 2009 12:44 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dit zou dus betekenen dat we niet meer aan dit soort missies mee kunnen doen. Kunnen we net als de Duitsers en Japanners laf in een hoekje blijven staan, terwijl andere landen de hete kastanjes uit het vuur halen.
Je bent duidelijk al lang weg uit Nederland. Dan snap ik wel dat je het niet snapt. Nederland heeft veel meer dan verwacht zou mogen worden z'n bijdrage geleverd in Afghanistan. Het houdt een keer op.quote:Snap overigens niet dat er geen overweldigende meerderheid te vinden is voor dit plan. Immers, de kersverse winnaar van de Nobelprijs van de Vrede staat te springen om troepen. Dit gaat om vrede!
En Afghanistan onder Russische bezetting (voor het gevoel van de gemiddelde Afghaan maakt het niet zo heel veel uit welke buitenlandse troepenmacht "vrede en stabiliteit" komt brengen) liet zien dat dom doorzetten niet werkte.quote:Ik heb overigens zo mijn twijfels bij de oorlog in Afghanistan, maar zie wel in dat als je er eenmaal aan begonnen bent, dat je het dan ook af moet maken. Wat voor een signaal geef je af als je vertrekt terwijl de klus nog niet geklaard is? Irak laat zien dat stug doorzetten werkt.
Er is niet een route naar vrede en stabiliteit die per definite werkt. Maar aan het brengen er van met geweld zitten zeker grote nadelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als de PvdA daarom inbindt komen ze nooit meer boven de 5 zetels uit.quote:
[..]
Geen partij gaat het kabinet hierover laten vallen. Dat is electoraal ongunstig.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is meer dat het CDA over dit onderwerp geen crisis zal riskeren. De enige partij die dan wel enige baat bij klappen kan hebben is de PvdA maar die wachten liever tot 2011 omdat ze in maart flink gaan verliezen bij de raadsverkiezingen.quote:Op donderdag 3 december 2009 19:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als de PvdA daarom inbindt komen ze nooit meer boven de 5 zetels uit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat mij betreft geldt dat nu al voor het CDA, dat een beslissing van de volksvertegenwoordiging aan zijn laars lapt door zoals gewoonlijk 'niks uit te sluiten'.quote:Op donderdag 3 december 2009 19:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als de PvdA daarom inbindt komen ze nooit meer boven de 5 zetels uit.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Zoals uitgelegd, de volksvertegenwoordiging heeft niets te beslissen in dezen.quote:Op donderdag 3 december 2009 19:04 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Wat mij betreft geldt dat nu al voor het CDA, dat een beslissing van de volksvertegenwoordiging aan zijn laars lapt door zoals gewoonlijk 'niks uit te sluiten'.
Dat geld niet voor het CDA omdat ze 2 vaste groepen stemmers hebben: Christenen en mensen met een eigen huis. Die mensen kijken niet naar de gevolgen van hun stem, ze stemmen puur uit eigenbelang, en Afghanistan krijgen ze er gratis bij.quote:
[..]
Wat mij betreft geldt dat nu al voor het CDA, dat een beslissing van de volksvertegenwoordiging aan zijn laars lapt door zoals gewoonlijk 'niks uit te sluiten'.
Precies de reden waarom ik tegen democratie ben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat is de theorie. In de praktijk zal het kabinet niet verlengen als daar geen draagvlak voor is in de kamer.quote:Op donderdag 3 december 2009 19:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zoals uitgelegd, de volksvertegenwoordiging heeft niets te beslissen in dezen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Want Obama trekt 100 man terug in 2011 om zijn woord te houden en de rest blijft zitten?quote:Op donderdag 3 december 2009 18:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Je impliceert wel dat er na 2011 niets meer wordt bereikt daar.
Ik zie gewoon niet in hoe we van Afghanistan een succes kunnen maken. De president heeft slechts steun van zijn eigen stam, is corrupt en heeft niets te vertellen buiten de hoofdstad. De rest van het land wordt van oudsher bestuurd door warlords en stoort zich niet aan Kabul.
Bij gebrek aan een centrale overheid en een democratische traditie valt er geen natie te bouwen. De Taliban zijn niet uit te roeien daar ze appeleren aan een behoefte aan orde en structuur bij de arme bevolking. Als je moet kiezen tussen een jou onbekende president in Kabul, de lokale warlord die je terroriseert of een organisatie die je structuur en bescherming tegen uitbuiting biedt is de keus snel gemaakt. Het is een illusie dat we door het afknallen van wat topfiguren de Taliban beweging kunnen stoppen. Sterker nog zolang als het land bezet wordt door buitenlanders zal de beweging meer steun krijgen.
Here we are now, entertain us.
Dat heeft de volksvertegenwoordiging zelden als het gaat om uitvoeren van beleid. Kamer steunt de regering, dat is het uitgangspunt.quote:Op donderdag 3 december 2009 19:16 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zoals uitgelegd, de volksvertegenwoordiging heeft niets te beslissen in dezen.
En dat is nu net waar een motie van afkeuring voor bedoeld is, om aan te geven dat de kamer de regering (of een minister) niet langer het beleid toevertrouwt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De art. 100 procedure is overigens wel zo dat ook de regering erkend heeft dat de kamer de-facto medebeslissingsrecht heeft middels een motie van wantrouwen. In de beantwoording op het rapport van Baalen (dat voorstelde om de kamer voor iedere uitzending naar het buitenland medebeschikkingsrecht te geven) heeft de regering dat nadrukkelijk vastgelegd.
Here we are now, entertain us.
Ik zie niet in waarom de regering alleen maar dingen zou moeten doen die populair bij het volk liggen. De regering zou weloverwogen besluiten moeten nemen die uiteindelijk in het belang van ons en, o.a. gezien de globalisatie de wereld zijn. Als dat inhoudt dat we langer in Afghanistan moeten blijven, dan moeten we dat doen.
We hebben een representatieve democratie. Wat inhoudt dat we stemmen op de mensen waarvan we verwachten dat die ons land op de juiste manier leiden. Het is helaas de laatste tijd teveel afgegleden naar iets wat lijkt op 'stemmen op de persoon die eenzelfde mening als de jouwe heeft'.
Vooral de oppositie, de Kamer in deze, lijkt de laatste tijd teveel populair te willen doen.
We hebben een representatieve democratie. Wat inhoudt dat we stemmen op de mensen waarvan we verwachten dat die ons land op de juiste manier leiden. Het is helaas de laatste tijd teveel afgegleden naar iets wat lijkt op 'stemmen op de persoon die eenzelfde mening als de jouwe heeft'.
Vooral de oppositie, de Kamer in deze, lijkt de laatste tijd teveel populair te willen doen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Had er al iemand "CHANGE!!11!" gezegd 
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Stemmen op mensen waarvan we verwachten dat zij de regering op de juiste manier controleren.quote:Op donderdag 3 december 2009 20:13 schreef Bowlingbal het volgende:
Wat inhoudt dat we stemmen op de mensen waarvan we verwachten dat die ons land op de juiste manier leiden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Belachelijk, in het belang van iedereen en de wereldvrede moesten we helemaal niet aan Afghanistan beginnen, maar Amerika zo veel mogelijk zijn plaats wijzen.quote:
Ik zie niet in waarom de regering alleen maar dingen zou moeten doen die populair bij het volk liggen. De regering zou weloverwogen besluiten moeten nemen die uiteindelijk in het belang van ons en, o.a. gezien de globalisatie de wereld zijn. Als dat inhoudt dat we langer in Afghanistan moeten blijven, dan moeten we dat doen.
Nu worden de emoties van het plebs misbruikt of foute en slechte missies juist wel door te drukken omdat kwijlende Harry Potters en de wapenindustrie dat zo lekker vinden.
Het maakt helemaal niet uit wat je stemt.quote:We hebben een representatieve democratie. Wat inhoudt dat we stemmen op de mensen waarvan we verwachten dat die ons land op de juiste manier leiden. Het is helaas de laatste tijd teveel afgegleden naar iets wat lijkt op 'stemmen op de persoon die eenzelfde mening als de jouwe heeft'.
Vooral de oppositie, de Kamer in deze, lijkt de laatste tijd teveel populair te willen doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Weer typisch Nederlands om, als het lastig, vervelend of te duur wordt weg te lopen.
Nederland moet gewoon zijn missie volbrengen of een waardige opvolger zoeken.
Aight, die vinden we niet dus moeten we gewoon blijven. Je kookt toch ook geen
spaghetti en kom daarna erachter dat de tomatensaus op is. Laat staan dat je vervolgens gewoon alles laat staan en niks meer gaan eten?
Ten tweede zitten al die militairen dan weer in Nederland en loopt iedereen weer te klagen dat die 'soldaatjes daar alleen maar op de hei' lopen te schieten. Moet het leger weer kleiner worden, tot er wat dan ook gebeurd en krijgt het MinDef weer gezeik dat ze de krijgsmacht te klein heeft gemaakt.
Maarja, Nederland moet wat te zeuren hebben in deze gure dagen he..;)
Nederland moet gewoon zijn missie volbrengen of een waardige opvolger zoeken.
Aight, die vinden we niet dus moeten we gewoon blijven. Je kookt toch ook geen
spaghetti en kom daarna erachter dat de tomatensaus op is. Laat staan dat je vervolgens gewoon alles laat staan en niks meer gaan eten?
Ten tweede zitten al die militairen dan weer in Nederland en loopt iedereen weer te klagen dat die 'soldaatjes daar alleen maar op de hei' lopen te schieten. Moet het leger weer kleiner worden, tot er wat dan ook gebeurd en krijgt het MinDef weer gezeik dat ze de krijgsmacht te klein heeft gemaakt.
Maarja, Nederland moet wat te zeuren hebben in deze gure dagen he..;)
Libertas servire vera libertas.
Dus Nederland moet nog minsten 20 jaar in Afghanistan blijven? Want zo lang duurt het echt wel voor daar wat stabiels is opgebouwd....
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De klus in Afghanistan wordt niet geklaard. Dwz dat er daar geen stabiele democratie zal komen, laat staan één met een liberaal karakter (dwz naar Westerse maatstaven waarin bijv vrouwen en homo's normaal behandeld worden). No way.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:44 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb overigens zo mijn twijfels bij de oorlog in Afghanistan, maar zie wel in dat als je er eenmaal aan begonnen bent, dat je het dan ook af moet maken. Wat voor een signaal geef je af als je vertrekt terwijl de klus nog niet geklaard is? Irak laat zien dat stug doorzetten werkt.
Wat wel kan lukken tot op bepaalde, tijdelijke hoogte, is de uitschakeling van Al-Qaeda en de Taliban. In elk geval hebben ze goed op hun flikker gehad, en terecht natuurlijik! Als we daar eerlijk over zijn kunnen we stellen dat de missie tenminste deels geslaagd is.
Maar die illusie van de Europeanen, nl. dat we aan het bouwen zijn aan een soort verlichting in het M-O is volledig onjuist.
In dat licht is het bouwen van schooltjes enz. ook gewoon onzin.
Wat overigens ook lachwekkend sneu is, zijn dit soort discussies. Verhagen weet dondersgoed wat hij doet. Hij wil het gevaar van de radicale Islam bestrijden, desnoods met grof geschut. Daar kiest hij voor als CDA'er. Alle onzin over de details telt helemaal niet. De PVDA was tegen, CDA was voor. En dat blijft gewoon zo, argumenten dienen enkel als rookgordijn.
Dat zou zomaar kunnen ja.quote:
Dus Nederland moet nog minsten 20 jaar in Afghanistan blijven? Want zo lang duurt het echt wel voor daar wat stabiels is opgebouwd....
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Van mij mag iedere nederlandse militair teruggehaald worden. Geen eer te behalen in die grote zandbak vol met baardmannen.
Maar hoewel ik beslist geen volgzame slaaf van de amerikaanse politiek ben vind ik toch dat de solidariteit binnen het bondgenootschap een groot goed is. We hebben de amerikanen al ruim 60 jaar laten zorgen voor vrede, opbouw en veiligheid in europa en dat schept verplichtingen. Bovendien is bewezen dat europa nog niet in staat is om zelf zijn boontjes te doppen, zonder amerka was er nog steeds oorlog en genocide gaande op de balkan. En zo gaat dat overal in de werled bij conflicten, er gebeurt pas echt iets als amerika zich er mee bemoeit. Nu we voor het eerst sinds 8 jaar iemand in het witte huis hebben zitten die wel tot 10 kan tellen zou ik deze man voorlopig niet willen laten vallen.
En we verkeren in "de gelukkige" omstandigheid dat ons eigen kabinet voortdurend beloftes schendt en het negeren van de bevolking als kernwaarde heeft benoemd. Dus die nederlandse missie wordt nog wel verlengd en waarschinlijk zelfs nog geintensiveerd.
(en met een beetje mazzel levert ons dat nog een mooie kabinetscrisis op, zijn we meteen van dat haagse tuig verlost)
Maar hoewel ik beslist geen volgzame slaaf van de amerikaanse politiek ben vind ik toch dat de solidariteit binnen het bondgenootschap een groot goed is. We hebben de amerikanen al ruim 60 jaar laten zorgen voor vrede, opbouw en veiligheid in europa en dat schept verplichtingen. Bovendien is bewezen dat europa nog niet in staat is om zelf zijn boontjes te doppen, zonder amerka was er nog steeds oorlog en genocide gaande op de balkan. En zo gaat dat overal in de werled bij conflicten, er gebeurt pas echt iets als amerika zich er mee bemoeit. Nu we voor het eerst sinds 8 jaar iemand in het witte huis hebben zitten die wel tot 10 kan tellen zou ik deze man voorlopig niet willen laten vallen.
En we verkeren in "de gelukkige" omstandigheid dat ons eigen kabinet voortdurend beloftes schendt en het negeren van de bevolking als kernwaarde heeft benoemd. Dus die nederlandse missie wordt nog wel verlengd en waarschinlijk zelfs nog geintensiveerd.
(en met een beetje mazzel levert ons dat nog een mooie kabinetscrisis op, zijn we meteen van dat haagse tuig verlost)
-
Onze minister van Defensie ziet voor Nederland op een enkel klein onderdeel na geen taak meer weggelegd. "De nieuwe Amerikaanse president Obama kan me tien keer bellen, maar onze missie in Oeroezgan stopt augustus 2010. We gaan ook niet naar een ander gebied. Dat is geen optie. Zo'n missie legt teveel beslag op militairen en materieel. Geef me een grotere krijgsmacht, dan kan het misschien, maar nu kan er geen sprake van zijn. En ook niet van het opnieuw wegen van de belangen die langere uitzending mogelijk zou kunnen maken. Dat heb ik ook in de ministerraad gezegd", aldus Van Middelkoop.
aldus Elmert rond kerst 2008. Geen wonder dat hij nu klaagt dat zijn collega´s plotseling allemaal interviews geven, terwij er radiostilte afgesproken was.
aldus Elmert rond kerst 2008. Geen wonder dat hij nu klaagt dat zijn collega´s plotseling allemaal interviews geven, terwij er radiostilte afgesproken was.
Here we are now, entertain us.
Nou, en dat is goed gelukt hoorquote:Op vrijdag 4 december 2009 00:01 schreef quo_ het volgende:
We hebben de amerikanen al ruim 60 jaar laten zorgen voor vrede,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nederland is voor een klein land bijzonder actief. In Afrika, Afhganistan etc. En zeker niet de meest makkelijke missies. Dit is wel een beetje makkelijk mensen bashen. Komt bij dat algemeenheden natuurlijk geen argument zijn voor een enkel geval.quote:Op donderdag 3 december 2009 20:54 schreef renssj het volgende:
Weer typisch Nederlands om, als het lastig, vervelend of te duur wordt weg te lopen.
Nederland moet gewoon zijn missie volbrengen of een waardige opvolger zoeken.
Aight, die vinden we niet dus moeten we gewoon blijven. Je kookt toch ook geen
spaghetti en kom daarna erachter dat de tomatensaus op is. Laat staan dat je vervolgens gewoon alles laat staan en niks meer gaan eten?
Ten tweede zitten al die militairen dan weer in Nederland en loopt iedereen weer te klagen dat die 'soldaatjes daar alleen maar op de hei' lopen te schieten. Moet het leger weer kleiner worden, tot er wat dan ook gebeurd en krijgt het MinDef weer gezeik dat ze de krijgsmacht te klein heeft gemaakt.
Maarja, Nederland moet wat te zeuren hebben in deze gure dagen he..;)
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Misselijke reactie, het uit zijn verband rukken van een deel van een zin.quote:
[..]
Nou, en dat is goed gelukt hoor
Kan ook liggen aan je beperkte kennis van de nederlandse taal en de daar in gebruikte leestekens.
-
Klopt. Ik heb ook een aantal militairen gesproken. Eén zei iig "na één tour zie je het verschil niet, ben je murw, en wil je naar huis. Maar ga je voor de tweede, dan zie je wèl verbeteringen". En daar trek ik me een beetje aan opquote:Op donderdag 3 december 2009 17:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
er zijn ook signalen dat wat we doen vrij zinloos is. Ook van ned militairen die er zijn geweest. De gebruikelijke complimentjes en nota's over hoe belangrijk het wel niet is komen boven water. De missie kreeg steun onder een bepaalde voorwaarde..
Mmm, je eerste zin volg ik niet helemaal.quote:Op donderdag 3 december 2009 18:02 schreef Derfel het volgende:
[..]
Ik vraag me af of dat niet hoe dan zonde zou zijn, ook al zouden de Nederlandse militairen langer blijven. Obama wil zelf weg met zijn troepen, hij heeft zelf een datum gesteld dat er begonnen wordt met terugtrekking en dat zou over 1,5 jaar zijn.
Het hele idee wat ik van zijn toespraak had(en ook van enkele reacties erop, met name bij Nova) was dat hij dit nu nog probeert om er met goed fatsoen weg te komen. Als zijn plan lukt prima, als het niet lukt dan hebben we het geprobeerd. Het lijkt mij nogal stug dat het gaat lukken, de Navo zit er nu ongeveer 8 jaar, maar veel verbeterd is het niet, dus in die 1,5 jaar gaat dat ook niet lukken denk ik. De rol die Nederland hier eventueel in zou spelen is niet groot genoeg om dat te veranderen.
Ik denk dat Nederland alleen idd niet zoveel kan uitrichten. De inspanningen zijn vergroot met de US. Maar ga maar na, er zitten nog steeds SFOR missies in Bosnië.
Het kan er ook aan liggen dat de Amerikaanse oorlogsindustrie helemaal niet op vrede zit te wachten.quote:
[..]
Misselijke reactie, het uit zijn verband rukken van een deel van een zin.
Kan ook liggen aan je beperkte kennis van de nederlandse taal en de daar in gebruikte leestekens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het is maar wie je spreekt inderdaad. Maar toch vind ik dat een signaal. Het is niet onverdeeld positief. Een geluid wat je zo tegen de tijd dat de beslissing moet worden genomen, niet hoort.quote:Op vrijdag 4 december 2009 07:31 schreef Sander het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb ook een aantal militairen gesproken. Eén zei iig "na één tour zie je het verschil niet, ben je murw, en wil je naar huis. Maar ga je voor de tweede, dan zie je wèl verbeteringen". En daar trek ik me een beetje aan op
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat ik niet snap, is dat de PvdA weg kan komen met dat gedram van ze. Want ook de PvdA was voorstander van deze missie. Dan kun je wel praten over 'afspraak is afspraak', maar feit is dat je de boel niet zomaar achter kunt laten. Dus hoe gaan we de NAVO daar dan ondersteunen? Hoe gaan we het opbouwen, wat veel te weinig maar wel degelijk gebeurt, afmaken?
De ontwikkelingshulp (waar het opbouwen onder valt) blijft gewoon doorgaan. Het probleem zal alleen de ondersteuning en beveiliging worden.quote:Op vrijdag 4 december 2009 12:41 schreef en_door_slecht het volgende:
Wat ik niet snap, is dat de PvdA weg kan komen met dat gedram van ze. Want ook de PvdA was voorstander van deze missie. Dan kun je wel praten over 'afspraak is afspraak', maar feit is dat je de boel niet zomaar achter kunt laten. Dus hoe gaan we de NAVO daar dan ondersteunen? Hoe gaan we het opbouwen, wat veel te weinig maar wel degelijk gebeurt, afmaken?
Honey ! Take me drunk, i am home !
sorry, moest hoe dan ook zonde zijnquote:Op vrijdag 4 december 2009 07:35 schreef Sander het volgende:
[..]
Mmm, je eerste zin volg ik niet helemaal.
Ik denk dat Nederland alleen idd niet zoveel kan uitrichten. De inspanningen zijn vergroot met de US. Maar ga maar na, er zitten nog steeds SFOR missies in Bosnië.
Die paar miljoen, daar gaan we het niet mee redden. Dat zal beter en meer moeten worden. En dan geeft de PvdA niet thuis.quote:Op vrijdag 4 december 2009 12:47 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
De ontwikkelingshulp (waar het opbouwen onder valt) blijft gewoon doorgaan. Het probleem zal alleen de ondersteuning en beveiliging worden.
|
|
