+1 scherpquote:Op dinsdag 1 december 2009 12:08 schreef sanger het volgende:
Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen
Als zaterdag voor jou een normale werkdag is, ben je gewoon vrij op Tweede Kerstdag omdat het een feestdag is. Het gaat mij niet om compensatie, het gaat mij gewoon om het recht op 26 roostervrije dagen per jaar. Kerst is geen roostervrije dag, maar een nationale feestdag. Een dag waarop heel Nederland in principe vrij is, zelfs als je 40 uur per week werkt. Als ik in week 52 "tijdelijk" 40 uur per week zou gaan werken, met bijbehorend loon (dat dus 40/36e van mijn huidige loon is), zou ik die vrijdag ook vrij zijn...quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:04 schreef anboni het volgende:
Deze vraag komt volgens mij ieder half jaar wel voorbij, en iedere keer is het antwoord volgens mij ook hetzelfde: nee, je hebt geen recht om die dag op een ander moment op te nemen. Tweede kerstdag valt op een zaterdag, voor sommige beroepsgroepen ook een normale werkdag, maar die krijgen anderen ook niet gecompenseerd.
-1 kromme redenatiequote:Op dinsdag 1 december 2009 12:08 schreef sanger het volgende:
Nee dat mag niet. Jij kiest om part time te werken en dus bewust op die dag niet te werken. Dat dit nu (voor jou) ongelukkig uitkomt met eerste kerstdag is jammer maar helaas.
Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen
Wat anboni bedoelt is:quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:13 schreef isogram het volgende:
Dank voor de antwoorden tot dusver.
[..]
Als zaterdag voor jou een normale werkdag is, ben je gewoon vrij op Tweede Kerstdag omdat het een feestdag is.
Ik snap je punt, maar je gaat wel voorbij aan iets:quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:08 schreef sanger het volgende:
Nee dat mag niet. Jij kiest om part time te werken en dus bewust op die dag niet te werken. Dat dit nu (voor jou) ongelukkig uitkomt met eerste kerstdag is jammer maar helaas.
Draai het eens om. Als jij die dag vergoed zou krijgen (je vrije dag notabene) dan zou ik tweede kerstdag vergoed willen hebben. Dat is toch immers ook een feestdag en die valt nu op mijn vrije zaterdag. Ik wil die zaterdag ook wel een andere keer inhalen![]()
Je krijgt nu van een aantal mensen hetzelfde antwoord misschien kan je het beste gewoon op je werkgever afstappen en het er over hebben. Leg je voorstel daar neer dan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar je gaat wel voorbij aan iets:
Het is gewoon een praktijkafspraak dat ik mijn roostervrije dagen elke tweede vrijdag opneem. Dat is NIET iets dat contractueel vastligt. Wat vastligt, is dat ik 36 uur per week werk. Daaruit vloeit voort dat ik op jaarbasis (52 weken) recht heb op 26 roostervrije dagen.
Ik schuif trouwens wel vaker met roostervrije dagen, mede omdat ik een beroep heb waarbij er soms iets tussenkomt waardoor schuiven handiger is of wenselijk is. Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.
Je vergelijking met de zaterdag snap ik trouwens niet. Zaterdag is geen reguliere werkdag; in mijn beroep tenminste niet. Mijn reguliere werktijden zijn maandag t/m vrijdag, van 08.30 tot 17.00 uur. Als Koninginnedag toevallig in het weekend valt, ga ik echt geen extra vrije dagen opeisen. Over Tweede Kerstdag (nu op zaterdag) hoor je me evenmin. Het gaat mij dus om mijn recht op 26 roostervrije dagen, naast de algemene feestdagen die iedere Nederlander heeft.
Een "praktijkafspraak" is ook een contractueel vastgelegde afspraak. Mondeling dan wel, maar het is net zo geldig als een zwart-op-wit gemaakte afspraak.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
Ik snap je punt, maar je gaat wel voorbij aan iets:
Het is gewoon een praktijkafspraak dat ik mijn roostervrije dagen elke tweede vrijdag opneem. Dat is NIET iets dat contractueel vastligt. Wat vastligt, is dat ik 36 uur per week werk. Daaruit vloeit voort dat ik op jaarbasis (52 weken) recht heb op 26 roostervrije dagen.
Voor anboni is zaterdag roostervrij. Hij heeft bv een contract voor 40 uur per week, afgesproken is dat hij werkt op maandag t/m vrijdag, 8 uur per dag. Dan is hij zaterdag en zondag dus roostervrij.quote:Je vergelijking met de zaterdag snap ik trouwens niet. Zaterdag is geen reguliere werkdag; in mijn beroep tenminste niet. Mijn reguliere werktijden zijn maandag t/m vrijdag, van 08.30 tot 17.00 uur. Als Koninginnedag toevallig in het weekend valt, ga ik echt geen extra vrije dagen opeisen. Over Tweede Kerstdag (nu op zaterdag) hoor je me evenmin. Het gaat mij dus om mijn recht op 26 roostervrije dagen, naast de algemene feestdagen die iedere Nederlander heeft.
En wat is het verschil? In beide gevallen krijg wil je er een dag extra vrij voor krijgenquote:Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.
Ik ga dat inderdaad maar eens vragen hier intern, bedankt voor het meedenken, de suggesties en het tegenwichtquote:Op dinsdag 1 december 2009 12:26 schreef Karina het volgende:
Ik zou het bij je werkgever navragen, want bij het bedrijf waar ik werk is het bijvoorbeeld WEL zo dat als je op vrijdag normaal parttime dag hebt, je die dag dan mag "verschuiven" omdat het Kerst is (en Oud en Nieuw, dat valt ook op vrijdag dit jaar).
Dit zei je er in je OP niet bij. Als er vaker met die dag geschoven wordt, kun je allicht met je baas bespreken of dat nu ook mogelijk is. Maar nog steeds, je hebt geen recht daarop.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:20 schreef isogram het volgende:
Ik schuif trouwens wel vaker met roostervrije dagen, mede omdat ik een beroep heb waarbij er soms iets tussenkomt waardoor schuiven handiger is of wenselijk is. Ik wil trouwens ook niet de dag vergoed krijgen, zoals je aangeeft, maar de dag verschuiven.
De praktijk is ook dat we regelmatig verschuiven. Ik ga het wel bij de werkgever navragen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:28 schreef spijkerbroek het volgende:
Een "praktijkafspraak" is ook een contractueel vastgelegde afspraak. Mondeling dan wel, maar het is net zo geldig als een zwart-op-wit gemaakte afspraak.
Je hebt een vreemde definitie van roostervrij. In mijn optiek is roostervrij een term die alleen van toepassing is op vrije dagen die binnen je reguliere werkuren vallen. Op zaterdag en zondag ben ik gewoon vrij. Als je een baan hebt waarbij de zaterdag een reguliere werkdag is, bijvoorbeeld in een klediingwinkel ofzo, dan gaat de vlieger op die jij noemt. Het verschil heb ik hiermee hopelijk uitgelegd.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:28 schreef spijkerbroek het volgende:
Voor anboni is zaterdag roostervrij. Hij heeft bv een contract voor 40 uur per week, afgesproken is dat hij werkt op maandag t/m vrijdag, 8 uur per dag. Dan is hij zaterdag en zondag dus roostervrij.
Jij hebt per twee weken 1 extra dag roostervrij afgeproken met je werkgever. Ik snap het verschil tussen een roostervrije zaterdag en een roostervrije vrijdag niet.
Nou "vergoed" kun je ook nog uitleggen als "financiële compensatie". En daar ben ik dus niet op uit. In mijn optiek is het ook geen extra dag, maar een vervangende dag.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:32 schreef ktnxbye het volgende:
En wat is het verschil? In beide gevallen krijg wil je er een dag extra vrij voor krijgen
Ja, en als Koniginnedag of eerste/tweede kerstdag een keer op woensdag vallen, heeft hij net zo goed pech.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:44 schreef isogram het volgende:
Een collega die zijn roostervrije dagen opneemt op elke tweede woensdag, heeft dit jaar 26 keer op woensdag vrij. Daarnaast heeft hij zijn reguliere verlofuren en alle feestdagen die in de werkweek vallen: Tweede Paasdag, Koninginnedag, Hemelvaartsdag, Tweede Pinksterdag en Eerste Kerstdag.
Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet?quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:13 schreef isogram het volgende:
Dank voor de antwoorden tot dusver.
[..]
Als zaterdag voor jou een normale werkdag is, ben je gewoon vrij op Tweede Kerstdag omdat het een feestdag is. Het gaat mij niet om compensatie, het gaat mij gewoon om het recht op 26 roostervrije dagen per jaar. Kerst is geen roostervrije dag, maar een nationale feestdag. Een dag waarop heel Nederland in principe vrij is, zelfs als je 40 uur per week werkt. Als ik in week 52 "tijdelijk" 40 uur per week zou gaan werken, met bijbehorend loon (dat dus 40/36e van mijn huidige loon is), zou ik die vrijdag ook vrij zijn...
Wat hij zegt !quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:53 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet?
Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
Zoals ik het zo ver lees niet. TS heeft een contract voor 36 uur per week, dat is in hun geval geimplementeerd door de ene week 40 en de andere 32 uur te werken. Misschien kan TS nog met z'n werkgever afspreken dat die uren vrij opneembaar worden (zeg maar 'traditionele' ATV/ADV/geefereennaampjeaan dagen)quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:55 schreef sanger het volgende:
Krijg je je roostervije dag doorbetaald of niet?
Nog even ter aanvulling.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:53 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet?
Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
Dat laatste overweeg ik sowieso al, maar dat is een andere discussie. Ik zou het liefst gewoon een "bundel" willen die ik naar eigen inzicht kan besteden. Dus alle 180 reguliere verlofuren EN 208 'roostervrije' uren (26x8) gewoon samen in één pakket van 388 besteedbare verlofuren, uiteraard wel in goed overleg.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:59 schreef anboni het volgende:
Zoals ik het zo ver lees niet. TS heeft een contract voor 36 uur per week, dat is in hun geval geimplementeerd door de ene week 40 en de andere 32 uur te werken. Misschien kan TS nog met z'n werkgever afspreken dat die uren vrij opneembaar worden (zeg maar 'traditionele' ATV/ADV/geefereennaampjeaan dagen)
Dat laatste hebben de meeste bedrijven juist gestopt omdat ze dan meer gebruikt worden als vakantiedagen en dat is voor de werkgever meestal niet prettig (6 weken zomervakantie , etc)quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:59 schreef anboni het volgende:
[..]
Zoals ik het zo ver lees niet. TS heeft een contract voor 36 uur per week, dat is in hun geval geimplementeerd door de ene week 40 en de andere 32 uur te werken. Misschien kan TS nog met z'n werkgever afspreken dat die uren vrij opneembaar worden (zeg maar 'traditionele' ATV/ADV/geefereennaampjeaan dagen)
Beweer ik iets anders dan? Ik heb het niet over de Tweede Kerstdag (zaterdag), maar over Eerste Kerstdag (vrijdag). In mijn optiek zijn zaterdagen en zondag geen "roostervrije" dagen voor iemand met een kantoorbaan van maandag t/m vrijdag, 08.30 tot 17.00 uur. Zoals jij redeneert, heb ik ook 365 roostervrije avonden en nachten per jaar; slaat nergens op.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:53 schreef sanger het volgende:
Ik heb recht op 104 roostervrije dagen per jaar (de zaterdagen en zondagen). Maar nu tweede kerstdag op zaterdag valt verandert dat toch ook niet? Als een nationale feestdag op een dag valt die je normaliter niet werkt dan is dat pech.
Mijn baas betaald me ook niet op de 2de kerstdag die avond.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:52 schreef isogram het volgende:
Zoals jij redeneert, heb ik ook 365 roostervrije avonden en nachten per jaar; slaat nergens op.
Dat is een eenzijdige blik.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:24 schreef sanger het volgende:
Als jij je roostervrije dag wilt verschuiven dan werk je die week maar 24 uur ipv de 32 die je zou moeten. Als je dan wel je gewone salaris krijgt dan zou je 8 uur teveel betaald krijgen. Normaal gesproken zou je die dag ook geen inkomen hebben (en naast die vrijdag dus ook 32 uur moeten werken).
Begrijpelijk, maar ik gaf al aan dat ik zoiets niet zou doen. Overigens overleggen we hier als collega's sowieso met elkaar over vakanties. En dat doen we behoorlijk goed, want er is nauwelijks overlap.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:26 schreef Godtje het volgende:
Dat laatste hebben de meeste bedrijven juist gestopt omdat ze dan meer gebruikt worden als vakantiedagen en dat is voor de werkgever meestal niet prettig (6 weken zomervakantie , etc)
En hij heeft weer pech als een feestdag op een woensdag valt...quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef isogram het volgende:
[..]
De (niet bestaande) collega die roostervrij heeft op woensdag, werkt die week ook maar 24 uur. Hij krijgt hetzelfde loon als ik. De realiteit is dat slechts 25 roostervrije dagen heb kunnen opnemen, terwijl mijn loon is afgestemd op 26....
Dat is wetgeving nu eenmaal (helaas....)quote:
Redeneer eens anders dan.quote:Mijn loon is precies doorberekend naar rato. Iemand die 40 uur werkt, verdient het volle pond, ik verdien 36/40 daarvan. Mijn loon is dus afgestemd op het feit dat ik elke tweede week een dag vrij heb: 26 keer per jaar dus, want een jaar telt 52 weken. Feestdagen zoals kerst zijn sowieso vrije dagen voor iedereen (bepaalde beroepen daargelaten). Ik beur gewoon een standaard maandloon, waarin uiteraard de feestdagen, reguliere verlofdagen én roostervrije dagen zijn verrekend.
Maar hij kan die dag niet werken omdat het een nationale feestdag is. Hij verliest dus feitelijk een dag inkomen wat wordt gecompenseerd door het uitbetalen van een nationale feestdag.quote:De (niet bestaande) collega die roostervrij heeft op woensdag, werkt die week ook maar 24 uur. Hij krijgt hetzelfde loon als ik. De realiteit is dat slechts 25 roostervrije dagen heb kunnen opnemen, terwijl mijn loon is afgestemd op 26....
Iedereen met een normaal arbeidscontract of cao wordt doorbetaald op Eerste Kerstdag, want dat is een nationale feestdag. Naar mijn mening staan feestdagen los van andere soorten verlof. Tijdens feestdagen heb je sowieso vrij; dat staat buiten kijf.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:33 schreef sanger het volgende:
Redeneer eens anders dan.
Wat jij feitelijk wilt is 1ste kerstdag doorbetaald worden (je wilt je roostervrij immers meenemen naar een andere dag). Als je 36/40=90% werkt zul je per slado ook maar 90 van alle notionale vrije dagen uitbetaald krijgen. Je krijgt dan precies waar jerecht op hebt (naar rato dus).
Nou maak je het helemaal mooi. Nu schetst je een beeld alsof hij slechter af is dan ik. Ik zou niet weten waarom hij inkomen verliest. Zijn loon is net als mijn loon elke maand hetzelfde. Zou anders een mooie boel worden... verdient heel Nederland in april, mei en juni ineens minder loon wegens Tweede Paasdag, Hemelvaartsdag, Koninginnedag, Tweede Pinksterdag, etc. Zulke dagen hebben geen enkel invloed op mijn loon.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:33 schreef sanger het volgende:
Maar hij kan die dag niet werken omdat het een nationale feestdag is. Hij verliest dus een dag inkomen feitelijk wat wordt gecompenseerd door het uitbetalen van een nationale feestdag. Jij verliest geen dag inkomen, normaal zou je op die dag al geen inkomen genereren.
Zucht.....quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:42 schreef isogram het volgende:
Iedereen met een normaal arbeidscontract of cao wordt doorbetaald op Eerste Kerstdag, want dat is een nationale feestdag. Naar mijn mening staan feestdagen los van andere soorten verlof. Tijdens feestdagen heb je sowieso vrij; dat staat buiten kijf.
Dat heeft het wel, maar dat wordt gecompenseerd door het uitbetalen van een nationale feestdag. Normaal gesproken niet inzichtelijk op de salarisstrook (tenzij je uitzendkracht bent; want dan wordt de feestdagreservering uitbetaald) maar in de boekhouding/loonjournaalpost van de werkgever wel degelijk. Die betaald dan 19/20ste loon en 1 feestdag uit (afgerond naar 4 weken verloning).quote:Nou maak je het helemaal mooi. Nu schetst je een beeld alsof hij slechter af is dan ik. Ik zou niet weten waarom hij inkomen verliest. Zijn loon is net als mijn loon elke maand hetzelfde. Zou anders een mooie boel worden... verdient heel Nederland in april, mei en juni ineens minder loon wegens Tweede Paasdag, Hemelvaartsdag, Koninginnedag, Tweede Pinksterdag, etc. Zulke dagen hebben geen enkel invloed op mijn loon.
Die roostervrije dag krijg je ook gewoon. Je bent immers vrij die dag.quote:Wat ik verlies is een roostervrije vrijdag, waar ik volgens de 52 weken tellende jaarkalender wél gewoon recht op heb. Ik zou aan 26 stuks moeten komen, ik kom aan 25.
Dan zou je die dag normaal gesproken wel werken denk ik?quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:02 schreef Kaza het volgende:
Bij ons (thuiszorg) kost het je vrije uren als je de kerst niet komt werken. Tenzij je die cliënten op een andere dag inhaalt. Dus ja ik ben wel vrij 1e kerstdag, maar ik moet in plaats daarvan een andere vrije dag inleveren.
Jouw situatie is nog iets anders. Jij werkt in een branche waar het gebruikelijk (misschien zelfs noodzakelijk ) is om met Kerst te werken. Bij ons is die noodzaak er niet en dus is het bedrijf dicht. Diegene die normaal op vrijdag zouden werken zijn niet in staat te werken en werken dus te weinig om hun volledige loon te verdienen. Dit wordt echter (verplicht) gecompenseerd met het betalen van een feestdag.quote:Op dinsdag 1 december 2009 15:15 schreef Kaza het volgende:
Ja normaal werk ik vrijdags wel, maar ik krijg de vrije dag dus niet kado (zoals TS denkt). Het kost me ook echt vrije uren, een snipperdag of een inhaaldag.
Juist, dat idee heb ik ook. Hij zou echter moeten redeneren:quote:Op dinsdag 1 december 2009 16:00 schreef exode het volgende:
Er wordt niet krom geredeneerd er wordt niet naar jouw zin geredeneerd.
Ik heb sterk het idee dat jij redeneert:
Ik werk altijd 1 dag minder dan de rest en dat wil ik die week ook. Sorry maar op mij komt het kinderachtig over.
De werkgever mag natuurlijk altijd beslissen het compenseren toe te staan. Dat is zijn eigen keuze. Hij is hierin echter niet verplicht.quote:Je hebt weerwoord tegen de mede Fokkers dus ga het gesprek aan met je werkgever en kijk wat hij/zij zegt. Ga de discussie aan als het niet naar je zin is. Maar indien ik jouw werkgever was, kreeg je van mij minpunten als je de discussie aan zou gaan. (indien je werkgever je dus geen gelijk geeft, vragen staat tenslotte vrij)
Dat zeg ik..quote:
Ga Schuiven met je parttime dag!quote:Op dinsdag 1 december 2009 19:01 schreef MaLo het volgende:
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
quote:Op dinsdag 1 december 2009 19:01 schreef MaLo het volgende:
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
Leedvermaak hequote:
Vier jaar geleden werden we dubbel genaaid... 5 mei eindelijk weer eens een vrije dag, valt het op Hemelvaartsdagquote:Op dinsdag 1 december 2009 19:01 schreef MaLo het volgende:
Ik word pas genaaid komend jaar. Is Bevrijdingsdag eindelijk een nationale feestdag en is iedereen vrij, valt het net op mijn parttime dag (woensdag)
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |