abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 december 2009 @ 15:12:02 #126
8369 speknek
Another day another slay
pi_75183561
En waarom zou je ze niet testen. Je kunt ze helpen, veel meer dan een heel generieke uitkomst krijg je er ook niet uit, en de kinderen vinden zulke testjes alleen maar leuk om te doen.

Overigens zijn degene die er geen plezier meer in hebben (uit de OP) allemaal van die KLOS juffen, zonder pedagogische achtergrond. Geen wonder dat ze klagen, want alle regels zijn bedoeld om hun niveau wat omhoog te krijgen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 1 december 2009 @ 15:17:22 #127
8369 speknek
Another day another slay
pi_75183795
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 15:09 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Alleen een beetje jammer dat, wanneer je daarin doorschiet, ouders niet eens meer weten wat ze met kinderen aanmoeten als ze een keer meer dan een weekend met ze door (moeten) brengen, zoals in de vakantie.
Ja die heb je ook. Maar die heb je ook bij de mensen die thuiszitten. Om de knuppel in het hoenderhok te gooien: tweeverdieners hebben minder vaak ontspoorde kinderen dan eenverdieners en werklozen. Misschien zouden die mensen juist wat vaker de zorg van hun kinderen in handen van professionals moeten leggen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_75186484
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 12:19 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

En geld oplevert! Mijn allochtone man brengt onze jongste zoon altijd naar school. De eerste weken was hij nogal verlegen zo met die nieuwe juf en allemaal drukke kindjes (hij is zelf best rustig). Nou, dat was dus duidelijk he: taalachterstand! Dat het jochie gewoon keurig op schema goed Nederlands praatte (en ik ben taalkundige, je zou toch zeggen dat ik enig zicht heb op wat normaal is) ging er daar niet in.
Gesprek ging ongeveer zo (beetje ingedikt en dus aangezet want het duurde in werkelijkheid een kwartier):

<knip totaal waanzinnig voorbeeld>

Als je dit soort dingen meemaakt dan krijg je toch de neiging om ze eens goed op hun nummer te zetten? Allemachtig wat een drama...
pi_75187865
Vroeger was het heel normaal voor de elite om hun kinderen lang in de opvang te doen.

Eerst een voedster, dan een kinderjuf en daarna vanaf hun 12 de kostschool, 24/7. En niet zodat mama daarom hard kon werken. Nee zodat mama haar tijd vrij had voor theepartijtjes, bals, en andere zeer nuttige bezigheden.

Waren die elite kinderen niet totaal gestoord? Nee, en later waren ze waren als volwassenen prima in staat om hier in Europa de lakens uit te delen (tot meer democratische tijden aanbroken).

Zou ik dit aanraden? Zeker niet!, maar ik denk dat een kind meer afwijkingen van het geijkte patroon aan kan dan wij tegenwoordig denken. Al die discussies over wel niet KDV en hoeveel uur dan... ik denk dat het allemaal niet zo nauw let.

Alleen moet je als je je kind zolang in de opvang doet later in het verzorgingshuis niet gaan verwachten dat jij nu ineens wel bovenaan hun prioriteitenlijst staat... wie kaatst kan de bal verwachten
When it comes to survival..
pi_75189730
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 14:42 schreef joers1 het volgende:
Elk kind wat zo word "opgeborgen" zo vaak, is er een teveel.

Maar laten we ontopic blijven...kleuters en toetsing
Over "opgeborgen" en kleuters gesproken: je kent hopelijk de term "bewaarscholen"?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 1 december 2009 @ 18:18:44 #131
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_75190168
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 15:01 schreef speknek het volgende:

[..]

Hoezo aan zichzelf denken? Kinderen die naar de opvang gaan zijn vaak gearticuleerder en lopen voor op hun leeftijdsgenoten.

Ouders die hun kind droppen op een KDV, voor 4 of meer dagen, vind IK egoisten ja...die denken alleen aan zichzelf, hun carriere en NIET aan de opvoeding van hun kind (anders besteedde je daar zelf wel meer tijd aan).
Het is grote lariekoek dat kinderen die naar een KDV gaan vóór zouden lopen op leeftijdgenoten. Je hebt er wellicht een bij die dat heeft ja. Net zoals je vast ook wel "allochtone" kinderen hebben, die vóór lopen op autochtone en net zoals je boerenkinderen hebt, die vóór lopen op "elitaire" kids en meer van die vergelijkingen. Dat maakt het echter geen stelregel.
KDV is niets mis mee....maar als ouders hun kind dáár droppen voor 4/5 hele dagen? Vraag ik me oprecht af, waar die mensen kinderen voor hebben.
Maar....prestatiemaatschappij....dáár ging het over. Presteren hoeven de kids in elk geval niet op een KDV. Goed voor de sociale ontwikkeling is het echter absoluut wel, maar goed, met dat alleen bouw je later geen carriere mee op.

[ Bericht 19% gewijzigd door joers1 op 01-12-2009 18:28:52 ]
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_75190749
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:18 schreef joers1 het volgende:

[..]

Ouders die hun kind droppen op een KDV, voor 4 of meer dagen, vind IK egoisten ja...die denken alleen aan zichzelf, hun carriere en NIET aan de opvoeding van hun kind (anders besteedde je daar zelf wel meer tijd aan).
Het is grote lariekoek dat kinderen die naar een KDV gaan vóór zouden lopen op leeftijdgenoten. Je hebt er wellicht een bij die dat heeft ja. Net zoals je vast ook wel "allochtone" kinderen hebben, die vóór lopen op autochtone en net zoals je boerenkinderen hebt, die vóór lopen op "elitaire" kids en meer van die vergelijkingen. Dat maakt het echter geen stelregel.
Oeiii hier ga je echt nat mee...
quote:
KDV is niets mis mee....maar als ouders hun kind dáár droppen voor 4/5 hele dagen? Vraag ik me oprecht af, waar die mensen kinderen voor hebben.
Maar....prestatiemaatschappij....dáár ging het over. Presteren hoeven de kids in elk geval niet op een KDV. Goed voor de sociale ontwikkeling is het echter absoluut wel, maar goed, met dat alleen bouw je later geen carriere mee op.
Nou sorry ik ken zat kinderen die presteerden als een waanzinnige op school, universiteit en wat al niet. En toen moesten ze de arbeidsmarkt op zonder sociale vaardigheden en netwerk

Een beetje in balans moet het zijn
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 1 december 2009 @ 18:41:47 #133
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_75190945
balans ja, maar iemand die klakkeloos roept dat kinderen die op een KDV komen vóór lopen, praten poep.
Want het is simpelweg niet waar. Gek genoeg zijn de mensen die dát roepen juist vaak diegene die zelf hun kids 5 x per week droppen bij diezelfde KDV'en. Tja, je moet iets om je eigen nalatigheid recht te lullen.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_75193166
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:18 schreef joers1 het volgende:

. Presteren hoeven de kids in elk geval niet op een KDV. Goed voor de sociale ontwikkeling is het echter absoluut wel, maar goed, met dat alleen bouw je later geen carriere mee op.
Ik zie een gat in de markt: een Baby-Genius KDV met Mozart op de achtergrond en allerlei logische puzzels voor de ontwikkeling van het brein . Kunnen ze ook het pushen uit besteden.

Ik kijk niet gek op al dat al bestaat..
When it comes to survival..
pi_75194069
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 11:46 schreef Lyrebird het volgende:
Japanse toestanden? Prima!
Ik zie niet in hoe je daar voor kunt zijn, laat kinderen aub gewoon de eerste jaren van hun leven gewoon spelen.
Al hebben ouders daar ook een groot aandeel in eer het merendeel werken belangrijker vindt dan het opvoeden van het eigen kind
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_75194497
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 13:48 schreef joers1 het volgende:

[..]

Zo is het maar net.
We geven alleen aan, wat in ONZE OGEN de beste vervolgstap ZOU zijn voor het kind, gezien zijn leerprestaties, houding, motivatie etc. Ouders bepalen waar ze het kind aanmelden. Alleen of ze aangenomen worden is dan de vraag. Dat doet de school voor VO vrijwel altijd in overleg met de leerkracht van groep 8, in elk geval bij twijfelgevallen. En dat is maar goed ook.
Er zullen best veel ouders zijn die het beste met hun kind voor hebben en dat ook naar goed geweten invullen, maar als het gaat over voortgezet onderwijs-adviezen, worden veel ouders ineens "blind" voor de échte capaciteiten van hun eigen kind.
Die adviezen zijn vaak niet nauwkeurig omdat een middelbare school te veel verschilt, ik zou dan ook pleiten voor een open brugklas waar iedereen het zelfde onderwijs krijgt en waar aan de hand van de punten een stuk objectiever een niveau gekozen kan worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_75197926
Voor deze keer ben ik het met EG eens. Kleuters moeten gewoon kleuteren. Dat wil zeggen dat ze vooral moeten spelen en dat het leren dus ook spelenderwijs moet zijn. Daarnaast moet veel aandacht gegeven worden aan opvoeding en vorming. Maak er dus eerst sociaal acceptabele kinderen van, het lezen, rekenen en schrijven mag gerust wachten tot groep drie. Er is niks mis met het aanmoedigen van prestaties, maar dat moet je opbouwen en dus moet je kinderen van vier/vijf jaar oud niet gelijk in het diepe smijten en confronteren met cijfertjes.

Oja: zelf was ik als kleuter een opvallend goede leerling. Dat zijn geen kapsones ofzo, dat was echt zo en dat bleek uit het feit dat ik in groep drie al bijna alles kon overslaan. Ik had dus lange tijd een enorme voorsprong, behalve dan het niet behalen (ook dit is echt waar) van een veterdiploma. Ik kreeg dan ook aangepaste lesstof. Zoiets vind ik een prima zaak, net zoals extra inidividuele lestijd voor achterblijvers een goede zaak is. Maar je moet het niet alle kinderen opdringen op zo'n leeftijd en de focus moet dus liggen op het pedagogische, niet op het halen van mooie cijfers. En dat weer, omdat je dan later, gaandeweg, de focus kunt verschuiven; dit omdat het belangrijkste (opvoeding/vorming) al groottendeels behaald is.
Zo vind ik het ook kwalijk dat het middelbaar zoveel gericht is op zelfstandigheid. Wat is daar goed aan? Jongeren van 14 zitten midden in de puberteit en zijn gewoon nog niet volledig zelfstandig, integendeel.
De tweede fase mag van mij dus ook de prullenbak in. Ik ben een groot voorstander van het ouderwetse leermodel, met een strenge doch lieve en rechtvaardige juf of meester voor de klas, die uitlegt aan de hand van een schoolboord en gedegen boeken ipv je te verwijzen naar het internet en je rekenmachientje.

[ Bericht 29% gewijzigd door sneakypete op 02-12-2009 00:14:48 ]
pi_75201165
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 19:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe je daar voor kunt zijn, laat kinderen aub gewoon de eerste jaren van hun leven gewoon spelen.
Al hebben ouders daar ook een groot aandeel in eer het merendeel werken belangrijker vindt dan het opvoeden van het eigen kind
Net zoals dat er over de VS veel te veel misverstanden bestaan, bestaan er ook over Japan veel misverstanden. Er is MI weinig mis met Japanse toestanden, vooral als dat met een beetje Hollandse nuchterheid gebeurt. Het zou namelijk echt geen kwaad kunnen als de Japanse ijver op de een of andere manier over was te dragen aan onze Nederlandse jeugd. Want zeg nu zelf, die is liever lui dan moe (ik spreek uit ervaring).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 2 december 2009 @ 08:55:09 #139
8369 speknek
Another day another slay
pi_75202430
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:41 schreef joers1 het volgende:
balans ja, maar iemand die klakkeloos roept dat kinderen die op een KDV komen vóór lopen, praten poep.
Want het is simpelweg niet waar. Gek genoeg zijn de mensen die dát roepen juist vaak diegene die zelf hun kids 5 x per week droppen bij diezelfde KDV'en. Tja, je moet iets om je eigen nalatigheid recht te lullen.
Wat zeg je dat stellig, je hebt er vast onderzoek naar gedaan. Oh nee.
quote:
119 Swedish children were followed from their first year of life up to the age of 8. Most could be classified according to (a) type of day-care they had experienced during their first 7 years of life and (b) time of first entrance into day-care. At 8 years, the children were tested with aptitude tests and rated by their teachers on school performance and social and personal development. Hierarchical regression analyses and MANCOVAs were used in the statistical treatment. Time of entrance into day-care predicted children's cognitive and socioemotional development, controlling for sex and home background. Children with early day-care (entrance before the age of 1) were generally rated more favorably and performed better than children with late entrance or home care. There was a tendency for early center care to predict a more favorable outcome than other care.
Anderson, B-E. (1989). Effects of Public Day-Care: A Longitudinal Study. Child Development 60(4), 857-866.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 2 december 2009 @ 09:23:34 #140
8369 speknek
Another day another slay
pi_75202911
quote:
Op woensdag 2 december 2009 03:53 schreef Lyrebird het volgende:
Het zou namelijk echt geen kwaad kunnen als de Japanse ijver op de een of andere manier over was te dragen aan onze Nederlandse jeugd.
Uiteraard maakte ik een grapje toen ik zei dat ik m'n kind zou dooddrukken als hij VMBO advies kreeg, en draait alles erom dat hij/zij gelukkig word, maar ik ga m'n kind later wel bijbrengen dat het goed is om proberen ver te komen in het leven, de American Dream te leven. In Japan wordt er nog opgekeken tegen mensen die iets bereikt hebben, in Nederland zien we dat graag als kapitalistische zwijnen die anderen uitbuiten, degene die dit topic geopend heeft.. ik zeg maar case in point. Hier kijken we alleen op tegen kansloze rukkers; onze tv is een grote campingzender, lekker gezellig en doe maar normaal dan doe je gek genoeg, we geven ze beurzen zonder dat daar iets tegenover staat en als toonbeeld van de verheerlijking van de pauper is de PVV binnenkort de grootste partij van Nederland want 'die man zeg wa wij denkuh".

Daarbij zijn Japanse kinderen zonder uitzondering schatjes en Nederlandse kinderen, vrijwel zonder uitzondering, irritant schreeuwende blagen. Hoe dat komt weet ik niet, maar ik vermoed omdat alles in het teken staat van onmiddellijke behoeftebevrediging van de kleine koning, zonder dat er langetermijnvisie en de relevantie van goed presteren op school in geprent wordt. Wat meer discipline kan best zonder tuchtiging, op school de leraar met een knalrood hoofd uitfoeteren hoe hij het in z'n hoofd haalt dat Diederik-Floris een onvoldoende heeft gescoord en willen dat je kinderen je met u aanspreken.

En daar worden die kinderen ook geen krassende treinspringers van. Bedenk wel dat zelfmoord als eervolle redding diep in de Japanse cultuur zit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 2 december 2009 @ 10:39:48 #141
254662 joers1
Calvus Interscriptus
pi_75204628
quote:
Op woensdag 2 december 2009 09:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Uiteraard maakte ik een grapje toen ik zei dat ik m'n kind zou dooddrukken als hij VMBO advies kreeg, en draait alles erom dat hij/zij gelukkig word, maar ik ga m'n kind later wel bijbrengen dat het goed is om proberen ver te komen in het leven,
Dat is ook alleen maar goed. Je standpunt kwam alleen nogal denigrerend over, ook voor je eigen kinderen. Blij dat je het nuanceert.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
pi_75205177
Tja, de prestatiedruk verbaast me niks. Menselijke waarden tellen niet meer. Alleen je economische waarde is belangrijk.
Stel je voor, als je niet presteert ga je tot de 'onrendabelen' behoren, de parasieten van de maatschappij, de luizen in de pels, en de wortel van alle kwaad. Zogenaamd dan..
We moeten zo efficient mogelijk produceren, althans de werkbijen, om de financiele elite te kunnen blijven betalen. Zij zijn degenen die werkelijk een onevenredige druk op de economie leggen.
Vroeger was er sociaal beleid en solidariteit..
Vanaf twee jaar mag je straks al naar school, een instelling die dan is geintegreerd met bso en vso.. Geweldig toch? Krijgen de ouders het nog minder druk met hun kind, mogen ze nog langer werken om nog meer belasting te kunnen betalen.. tot hun 67ste, welteverstaan..
pi_75205436
quote:
Op woensdag 2 december 2009 09:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Uiteraard maakte ik een grapje toen ik zei dat ik m'n kind zou dooddrukken als hij VMBO advies kreeg, en draait alles erom dat hij/zij gelukkig word, maar ik ga m'n kind later wel bijbrengen dat het goed is om proberen ver te komen in het leven, de American Dream te leven. In Japan wordt er nog opgekeken tegen mensen die iets bereikt hebben, in Nederland zien we dat graag als kapitalistische zwijnen die anderen uitbuiten, degene die dit topic geopend heeft.. ik zeg maar case in point. Hier kijken we alleen op tegen kansloze rukkers; onze tv is een grote campingzender, lekker gezellig en doe maar normaal dan doe je gek genoeg, we geven ze beurzen zonder dat daar iets tegenover staat en als toonbeeld van de verheerlijking van de pauper is de PVV binnenkort de grootste partij van Nederland want 'die man zeg wa wij denkuh".

Daarbij zijn Japanse kinderen zonder uitzondering schatjes en Nederlandse kinderen, vrijwel zonder uitzondering, irritant schreeuwende blagen. Hoe dat komt weet ik niet, maar ik vermoed omdat alles in het teken staat van onmiddellijke behoeftebevrediging van de kleine koning, zonder dat er langetermijnvisie en de relevantie van goed presteren op school in geprent wordt. Wat meer discipline kan best zonder tuchtiging, op school de leraar met een knalrood hoofd uitfoeteren hoe hij het in z'n hoofd haalt dat Diederik-Floris een onvoldoende heeft gescoord en willen dat je kinderen je met u aanspreken.

En daar worden die kinderen ook geen krassende treinspringers van. Bedenk wel dat zelfmoord als eervolle redding diep in de Japanse cultuur zit.
Hoe belangrijk vind je het dan dat er tegen je op gekeken wordt? Hoe gelukkig denk je dat geld je zal maken?
Hier wordt exorbitant graaien idd. veroordeeld, zeker als anderen het steeds slechter krijgen. Maar is dat verkeerd?
Ik ken niet alle Japanse kinderen, dus ik zou daar geen discussie over aandurven Maar weet je zeker dat er geen jeugdbendes in Tokyo zijn?
Zelfmoord was alleen eervol in de hogere regionen van de ridderstand, het plebs deed dat echt niet hoor
Althans zo heb ik het begrepen.
pi_75207347
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 13:55 schreef joers1 het volgende:
dat is met alles zo...artsen, chirurgen...allemaal vakkundigheid en overal heb je kneuzen, ook in JOUW vakgebied.
Maar we moeten uitgaan van de vakkundigheid ja...en nogmaals...een advies is niet bindend, maar puur advies. Cito-uitslagen worden door VO-scholen meer als bindend gezien over t algemeen
Ik zou op vakkundigheid in het onderwijs toch maar wat minder vertrouwen dan bij beroepen waar aan opleiding en ervaring nog flinke eisen worden gesteld. Kan me voorstellen dat het best lastig is, als je van VMBO via MBO doorstroomde naar de PABO, in te schatten of een bepaald kind op HAVO-niveau presteert omdat ie het best tot zijn recht zal komen op de HAVO, of omdat ie met zijn VWO-hersens gewend is zich op de basisschool niet al te zeer in te spannen.
pi_75207958
quote:
Op woensdag 2 december 2009 09:23 schreef speknek het volgende:

[..]

Uiteraard maakte ik een grapje toen ik zei dat ik m'n kind zou dooddrukken als hij VMBO advies kreeg, en draait alles erom dat hij/zij gelukkig word, maar ik ga m'n kind later wel bijbrengen dat het goed is om proberen ver te komen in het leven, de American Dream te leven. In Japan wordt er nog opgekeken tegen mensen die iets bereikt hebben, in Nederland zien we dat graag als kapitalistische zwijnen die anderen uitbuiten, degene die dit topic geopend heeft.. ik zeg maar case in point. Hier kijken we alleen op tegen kansloze rukkers; onze tv is een grote campingzender, lekker gezellig en doe maar normaal dan doe je gek genoeg, we geven ze beurzen zonder dat daar iets tegenover staat en als toonbeeld van de verheerlijking van de pauper is de PVV binnenkort de grootste partij van Nederland want 'die man zeg wa wij denkuh".

Daar ben ik het wel mee eens, eigenlijk. Onder onderwijs is ook helemaal niet een prestatiemachine. Integendeel zelfs.

Alles draait om ' leuk meedoen'. Ziet men eens in dat er waardevolle leertijd verloren gaat, wil men daar iets aan doen, dan gaan 'de juffies' meteen in contramine. Want de juffies regeren vandaag het onderwijs. En de juffies moeten eigenlijk niks van vakinhoud hebben. Ze willen gewoon lekker met de kindjes tutten.

En dat heeft gevolgen voor de hele maatschappij. Alles draait om leuk meedoen, hoofdrekenen kunnen we niet meer, maar we eisen wel voor iedere vacature dat men ' een teamplayer' is.

Leren en studeren, dat is iets voor gekke Aziaten, of voor zielige mensen die vast sociaal onderontwikkeld zullen zijn. Gaan we Amerika achterna? Terwijl Joe the plumber daar de held is en politici vooral onderstrepen dat ze van baseball houden en geen ' wereldvreemde academicus zijn' schijnen alle high tech bedrijven en vakgroepen daar door buitenlanders gerund te worden.

En rijke mensen moeten zich schamen want er zijn ook bijstandsmoeders, dus hoe durven zij het wel goed te hebben?
When it comes to survival..
  woensdag 2 december 2009 @ 13:19:20 #146
8369 speknek
Another day another slay
pi_75209579
quote:
Op woensdag 2 december 2009 11:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Hoe belangrijk vind je het dan dat er tegen je op gekeken wordt? Hoe gelukkig denk je dat geld je zal maken?
Ik vind dat best belangrijk. Niet voor mijn persoonlijke ego ofzo, maar meer in z'n algemeenheid vanwege twee redenen. Ik ben eigenlijk altijd groot voorstander van lateraal werken en deconstructie van hierarchieen geweest, maar het is inmiddels te ver doorgeslagen. Als een professor vijf jaar gestudeerd heeft, vier jaar gepromoveerd, nog een aantal jaar postdoc is geweest, daarna onderzoeker en uiteindelijk professor is geworden, dan heeft zijn mening over dat vakgebied waarde, en inherent ontzettend veel meer waarde dan elke janlul in een kansenwijk. Toch meent men tegenwoordig te kunnen zeggen dat die flip van niks weet; wat meer opkijken tegen zo'n 'boekengeleerde elitist' zou geen kwaad kunnen. Zelfde verhaal met de politiek overigens, en waarom ik zo'n fel tegenstander ben van "hij zegt wat het volk denkt".
Daarnaast werkt het de andere kant op: status verlenen aan mensen die ergens komen, dat zorgt ervoor dat mensen ergens willen komen. En daardoor, dat je beschaving zich opwaards beweegt. Als je geen extra status krijgt voor jezelf langdurig monomaan ontwikkelen, specialiseert niemand zich meer en gaat je samenleving op den duur stilstaan. En stilstand is achteruitgang.

Ik word overigens ontzettend gelukkig van veel geld hebben.
quote:
Hier wordt exorbitant graaien idd. veroordeeld, zeker als anderen het steeds slechter krijgen. Maar is dat verkeerd?
Nee, exorbitant graaien is verkeerd, want dat zit inherent in het woord exorbitant. De vraag is wanneer je iets als buitensporig gaat zien. Ik vind het niet verkeerd dat de baas ontzettend veel meer verdient dan een werknemer. Dat zorgt er namelijk voor dat die werknemer ook baas wil worden, en die verticale klassenmobiliteit is heel erg goed voor de welvaart van iedereen in het land.
quote:
Ik ken niet alle Japanse kinderen, dus ik zou daar geen discussie over aandurven Maar weet je zeker dat er geen jeugdbendes in Tokyo zijn?
Jawel, die zijn er wel, bijvoorbeeld motorbendes, de zogeheten bosozoku. Ik zal uit het wikipedia artikel kopieren hoe gevaarlijk ze zijn:
quote:
These bōsōzoku groups also engage in dangerous or reckless driving, such as weaving in traffic, not wearing motorcycle helmets, and running red lights.
Ik ben ze overigens in vier maanden tokyo niet tegengekomen. Je kunt daar, in een stadconglomeraat met 35 miljoen mensen, als meisje in kort rokje met geldbuidels midden in de nacht op straat rondhuppelen, en iedereen loopt nog in een grote boog om je heen.
quote:
Zelfmoord was alleen eervol in de hogere regionen van de ridderstand, het plebs deed dat echt niet hoor
Althans zo heb ik het begrepen.
Ja maar er zijn geen samurai meer. Nu zie je dat andere kopstukken (onlangs nog een minister) zichzelf nog regelmatig van het leven beroven als ze (bijvoorbeeld) hun ministerspost hebben onteerd. Dat reflecteert zich ongetwijfeld op de gehele samenleving.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator woensdag 2 december 2009 @ 14:04:29 #147
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_75210845
Mijn dochter is net kleuter af en zit net in groep 3 maar ik word echt gek van al die pokketests en aangezien mijn dochter testen een drama vind (ze weet spontaan niet meer hoe ze heet, hoe oud ze is en waar haar schouders zitten ) en overal aan mee weigert te werken vallen we ook overal in de prijzen En als je het dan in je hoofd haalt om niet zonder meer voor alle testen te tekenen....je wil niet weten wat je dan over je heen krijgt

Elke zes weken een nieuw actieplan en nieuwe testen en leraressen die alleen op die testen af moeten gaan en dat zelfs als je gewoon laat zien dat de punten waar ze op faalt in testen gewoon niet kloppen. Mijn dochter zat in groep 2 en moest van school naar logopedie omdat ze woorden nog niet in lettergrepen kon verdelen, haar adres niet wilde opzeggen en zei niet te weten waar haar schouders en knieen zaten.

Nu zit ze in groep 3, de eerste actieplannen hebben we alweer gehad en ook de eerst discussies met school want het is blijkbaar ook normaal dat kinderen van 6 jaar al huiswerk mee krijgen
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_75213226
quote:
Op woensdag 2 december 2009 13:19 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik vind dat best belangrijk. Niet voor mijn persoonlijke ego ofzo, maar meer in z'n algemeenheid vanwege twee redenen. Ik ben eigenlijk altijd groot voorstander van lateraal werken en deconstructie van hierarchieen geweest, maar het is inmiddels te ver doorgeslagen. Als een professor vijf jaar gestudeerd heeft, vier jaar gepromoveerd, nog een aantal jaar postdoc is geweest, daarna onderzoeker en uiteindelijk professor is geworden, dan heeft zijn mening over dat vakgebied waarde, en inherent ontzettend veel meer waarde dan elke janlul in een kansenwijk. Toch meent men tegenwoordig te kunnen zeggen dat die flip van niks weet; wat meer opkijken tegen zo'n 'boekengeleerde elitist' zou geen kwaad kunnen. Zelfde verhaal met de politiek overigens, en waarom ik zo'n fel tegenstander ben van "hij zegt wat het volk denkt".
Daarnaast werkt het de andere kant op: status verlenen aan mensen die ergens komen, dat zorgt ervoor dat mensen ergens willen komen. En daardoor, dat je beschaving zich opwaards beweegt. Als je geen extra status krijgt voor jezelf langdurig monomaan ontwikkelen, specialiseert niemand zich meer en gaat je samenleving op den duur stilstaan. En stilstand is achteruitgang.

Ik word overigens ontzettend gelukkig van veel geld hebben.
[..]
Dat is een verdedigbaar standpunt, alleen moet je dan niet de fout maken om een mening voor waar aan te nemen, alleen maar op gezag van een bepaald persoon.
Verder vind ik een politicus goed als hij een spreekbuis van het volk is. Dat zijn tenslotte zijn kiezers, en hij bewijst daarmee dat hij een zeer zeldzame eigenschap heeft: nl. kunnen luisteren.

Wat geld hebben betreft: Ja, het brengt natuurlijk zeker wel geluk en vooral comfort. Mijn zus heeft een dikke baan, een groot huis en status.
Toen werd ze ziek, borstkanker. Ze is er gelukkig doorheen gekomen, maar je leert van zo'n confrontatie wel wat belangrijk is in het leven. En dat is dus niet geld of status, maar kwaliteit van leven..
Je mooie huis, je luxe spulletjes en je dikke auto en je interessante maatschappelijke positie betekenen helemaal niets op zo'n moment.
quote:
Nee, exorbitant graaien is verkeerd, want dat zit inherent in het woord exorbitant. De vraag is wanneer je iets als buitensporig gaat zien. Ik vind het niet verkeerd dat de baas ontzettend veel meer verdient dan een werknemer. Dat zorgt er namelijk voor dat die werknemer ook baas wil worden, en die verticale klassenmobiliteit is heel erg goed voor de welvaart van iedereen in het land.
[..]
Zolang jan met de pet niet uitgeknepen wordt, en respectloos als een product wordt beschouwd, vind ik het best.
quote:
Ik ben ze overigens in vier maanden tokyo niet tegengekomen. Je kunt daar, in een stadconglomeraat met 35 miljoen mensen, als meisje in kort rokje met geldbuidels midden in de nacht op straat rondhuppelen, en iedereen loopt nog in een grote boog om je heen.
[..]
Is Tokyo echt zo veilig? Hoe doen ze dat?
pi_75213301
quote:
Op woensdag 2 december 2009 15:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is Tokyo echt zo veilig? Hoe doen ze dat?
Ik kom er net vandaan, en het is er inderdaad verdacht veilig. Hoe ze dat doen? Kinderen goed opvoeden en al het tuig buiten de deur houden. Wel zo gemakkelijk op een eiland. En ja, het is mij ook een raadsel waarom ze mij wel hebben toegelaten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_75213599


[ Bericht 100% gewijzigd door LesStroud op 02-12-2009 15:36:57 ]
When it comes to survival..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')