Nee verder ook niet.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:30 schreef joers1 het volgende:
[..]
of je verder wel normaal bent......
Maar door die test komt speknek er nu wel al in groep 1 achter. Het is natuurlijk vele malen makkelijker een kind van 4 met een kussen te smoren dan een bijna middelbare school puber van 12.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:35 schreef joers1 het volgende:
Das duidelijk. Iemand die z'n kind een kussen op het hoofd wil drukken bij een VMBO-advies (hoe cynisch je het ook bedoelt) is best abnormaal ja
Het verontrustende is is dat ik academici wel vaker hoor praten over VMBO ers als wezens van een andere planeet. Waar zij ' niets mee hebben'.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:30 schreef joers1 het volgende:
[..]
of je verder wel normaal bent......
Persoonlijk vind ik het op de middelbare school ook nog steeds onwenselijk.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:29 schreef joers1 het volgende:
[..]
Dat is volkomen terecht in groep 8.
In de brugklas krijgen ze het ook....als we ze in groep 8 al geen huiswerk geven, moet je de ouders eens horen klagen als ze op de brugklas zitten: "Dat hebben ze op de basisschool NOOOOIT geoefend, schandalig!"
Huiswerk op de basisschool is van de gekke. Daar is de basisschool niet voor bedoelt en beperkt de tijd van de kinderen om kind te kunnen zijn al voor dat ze überhaupt naar de middelbare school gaan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:29 schreef joers1 het volgende:
[..]
Dat is volkomen terecht in groep 8.
In de brugklas krijgen ze het ook....als we ze in groep 8 al geen huiswerk geven, moet je de ouders eens horen klagen als ze op de brugklas zitten: "Dat hebben ze op de basisschool NOOOOIT geoefend, schandalig!"
Je weet dat FOK! over het algemeen niet een perfecte afspiegeling van de realiteit is? Het sterft hier van de universiteitsgastjes die er nog achter moeten komen dat ze straks GEEN 150k per jaar gaan verdienen en dat de wereld helemaal niet op ze zit te wachten met hun gewauwel. Maar laat ze, wij lachen straks wel.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:39 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Het verontrustende is is dat ik academici wel vaker hoor praten over VMBO ers als wezens van een andere planeet. Waar zij ' niets mee hebben'.
Je staat er duidelijk bovenquote:Op dinsdag 1 december 2009 13:41 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je weet dat FOK! over het algemeen niet een perfecte afspiegeling van de realiteit is? Het sterft hier van de universiteitsgastjes die er nog achter moeten komen dat ze straks GEEN 150k per jaar gaan verdienen en dat de wereld helemaal niet op ze zit te wachten met hun gewauwel. Maar laat ze, wij lachen straks wel.
Zei ik dat?quote:
Ik heb het ook over IRL mensen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:41 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je weet dat FOK! over het algemeen niet een perfecte afspiegeling van de realiteit is? Het sterft hier van de universiteitsgastjes die er nog achter moeten komen dat ze straks GEEN 150k per jaar gaan verdienen en dat de wereld helemaal niet op ze zit te wachten met hun gewauwel. Maar laat ze, wij lachen straks wel.
Ik zou mensen gewoon eens hun eigen keuze (ism hun kinderen) laten maken om mee te beginnen. Leuk dat je als leerkracht advies mag uitbrengen maar het is van de zotte dat dat bindend zou zijn.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:42 schreef joers1 het volgende:
Laat ik nou net leerkracht zijn van een groep 8 en midden in die materie zitten.
Ik deel adviezen uit, over het voortgezet onderwijs. Gelukkig zijn de meeste mensen tegenwoordig realistischer. Maar zo'n 5 tot 10 jaar geleden? Ik heb ooit zo'n proletenstel voor me gehad. Meneer Pappie was orthodontist (incl. rose bloes en sjaaltje), maar zoonlief kon no way naar de Havo....of ik dan tóch even mijn advies wilde wijzigen, want het kon niet zo zijn dat "de zoon van de ortho naar de Mavo moest" (dat zei die man letterlijk).
Nou zwicht ik niet voor dat soort emotioneel gelal, dus nee....advies NIET opgekrikt. Zoonlief werkt inmiddels als stratenmaker
Dat is niet bindend....het is een ADVIESquote:Op dinsdag 1 december 2009 13:44 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik zou mensen gewoon eens hun eigen keuze (ism hun kinderen) laten maken om mee te beginnen. Leuk dat je als leerkracht advies mag uitbrengen maar het is van de zotte dat dat bindend zou zijn.
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:44 schreef Jarno het volgende:
Ik zou mensen gewoon eens hun eigen keuze (ism hun kinderen) laten maken om mee te beginnen. Leuk dat je als leerkracht advies mag uitbrengen maar het is van de zotte dat dat bindend zou zijn.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat het zo niet gebracht word. Zie oa mijn eerdere post.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef joers1 het volgende:
[..]
Dat is niet bindend....het is een ADVIES
Daarom, een advies is goed, zelfbeschikking is beter. Als ik op m'n bek wil gaan op het gymnasium moet dat kunnen toch? Mits ik alle verantwoordelijkheid daaromtrent ook zelf neem uiteraard.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.
Zo is het maar net.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.
Betaal jij dan ook het onterecht genoten schoolgeld?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:48 schreef Jarno het volgende:
Daarom, een advies is goed, zelfbeschikking is beter. Als ik op m'n bek wil gaan op het gymnasium moet dat kunnen toch? Mits ik alle verantwoordelijkheid daaromtrent ook zelf neem uiteraard.
Waarom hamerden die ouders dan zo op een ander advies?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:48 schreef joers1 het volgende:
[..]
Zo is het maar net.
We geven alleen aan, wat in ONZE OGEN de beste vervolgstap ZOU zijn voor het kind, gezien zijn leerprestaties, houding, motivatie etc. Ouders bepalen waar ze het kind aanmelden. Alleen of ze aangenomen worden is dan de vraag. Dat doet de school voor VO vrijwle altijd in overleg met de leerkracht van groep 8, in elk geval bij twijfelgevallen
Ik vond dat nogal impliciet uit je verhaal. Overigens is het de vraag of de te hoge verwachtingen van universitair geschoolden enkel bij hun ligt. Praktisch hun hele leven lang wordt ze een dergelijk perspectief voorgehouden, zolang ze maar voldoen aan enkele arbitraire eisen. De werkelijkheid van de markt is natuurlijk veel complexer dan netjes leren voor tentamens...quote:
Heel leuk voor je, en misschien ga jij heel goed om met die verantwoordelijkheid om adviezen te geven enzo, maar persoonlijk had ik een zwaar-gelovige oude zak in groep 8, die me achterin de klas zette omdat ik kind van 'gescheiden ouders' was, en dus sowieso wel een achterstand moest hebben.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:42 schreef joers1 het volgende:
Laat ik nou net leerkracht zijn van een groep 8 en midden in die materie zitten.
Ik deel adviezen uit, over het voortgezet onderwijs. Gelukkig zijn de meeste mensen tegenwoordig realistischer. Maar zo'n 5 tot 10 jaar geleden? Ik heb ooit zo'n proletenstel voor me gehad. Meneer Pappie was orthodontist (incl. rose bloes en geruit sjaaltje onder zn hals), maar zoonlief kon no way naar de Havo....of ik dan tóch even mijn advies wilde wijzigen, want het kon niet zo zijn dat "de zoon van de ortho naar de Mavo moest" (dat zei die man letterlijk).
Nou zwicht ik niet voor dat soort emotioneel gelal, dus nee....advies NIET opgekrikt. Zoonlief werkt inmiddels als stratenmakerwaarschijnlijk is hij de scghande van de familie. Vreselijke vader was dat!!
Omdat het gymnasium je al ziet aankomen met een lager advies.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:49 schreef Jarno het volgende:
[..]
Waarom hamerden die ouders dan zo op een ander advies?
Waarom? Iedereen kan toch een verkeerde keuze maken? Er wordt toch ook van VWO naar HAVO geswitched? Moet ieders leven van geboorte te graf uitgestippeld zijn met zo min mogelijk kans op fouten? Nee, fouten moet je (zelf) maken, en daar de verantwoording voor nemen uiteraard. Dus als het in Nederland zo geregeld is dat je na het switchen van schooltype schoolgeld moet terugbetalen, dan moet dat. Maar volgens mij werkt het niet zo.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:49 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Betaal jij dan ook het onterecht genoten schoolgeld?
Maar maar het was toch een advies?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:51 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Omdat het gymnasium je al ziet aankomen met een lager advies.
dat staat duidelijk in mn post....omdat papalief zich schaamde als de omgeving zou horen dat de zoon van de "ortho" niet naar het havo/vwo kon.....puur aanzien dus. En geloof me: zo gaat het vaak!!quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:49 schreef Jarno het volgende:
[..]
Waarom hamerden die ouders dan zo op een ander advies?
Andersom komt echter ook veel voor. Niet geheel toevallig ook bij mijquote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.
Maar dat kon toch gewoon ondanks je advies? Kan het misschien zo zijn dat e.e.a. toch wat dwingender wordt gebracht dan je nu doet voorkomen wellicht? Heel misschien?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:52 schreef joers1 het volgende:
[..]
dat staat duidelijk in mn post....omdat papalief zich schaamde als de omgeving zou horen dat de zoon van de "ortho" niet naar het havo/vwo kon
dat is met alles zo...artsen, chirurgen...allemaal vakkundigheid en overal heb je kneuzen, ook in JOUW vakgebied.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dus zoals je je kunt voorstellen, ben ik tegen een dwingend advies van leraren, aangezien je als leerling en als ouders dus volledig afhankelijk bent van de vakkundigheid van zo'n leraar.
Omdat:quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:51 schreef Jarno het volgende:
Waarom? Iedereen kan toch een verkeerde keuze maken? Er wordt toch ook van VWO naar HAVO geswitched? Moet ieders leven van geboorte te graf uitgestippeld zijn met zo min mogelijk kans op fouten? Nee, fouten moet je (zelf) maken, en daar de verantwoording voor nemen uiteraard. Dus als het in Nederland zo geregeld is dat je na het switchen van schooltype schoolgeld moet terugbetalen, dan moet dat. Maar volgens mij werkt het niet zo.
Sure maar als jij al 300 aanmeldingen hebt als gym weet jij ook wel dat daar ook veel talentloze gepushte Jan -Diederiks tussen zitten.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:52 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar maar het was toch een advies?. Niks meer en niks minder?
nee kan niet nee...denk erder dat jij het dwingender WILT zien, dan het is.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:54 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar dat kon toch gewoon ondanks je advies? Kan het misschien zo zijn dat e.e.a. toch wat dwingender wordt gebracht dan je nu doet voorkomen wellicht? Heel misschien?
HET WAS NIET BINDEND TOCH!quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:55 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Omdat:
a. je waarschijnlijk die school al niet binnenkomt omdat er geen advies ligt voor die school
Daarom staat er ook "waarschijnlijk".quote:
Dan neem ik aan dat je je kind ook niet op een gesubsidieerd kdv stopt en dat je de kinderbijslag altijd netjes terugstort?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:58 schreef Jarno het volgende:
Ik heb tevens een groot probleem met authoriteit maar dat wisten jullie waarschijnlijk al.
Afgaande op advies van de basisschool onderwijzer dus. Danku, we zijn er.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:59 schreef LesStroud het volgende:
[..]
De middelbare school beslist, en dat is wel bindend.
En dat is hetzelfde omdat...?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat je je kind ook niet op een gesubsidieerd kdv stopt en dat je de kinderbijslag altijd netjes terugstort?
Nee, ook op basis van de CITO-toets.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef Jarno het volgende:
Afgaande op advies van de basisschool onderwijzer dus. Danku, we zijn er.
niet dus...quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef Jarno het volgende:
[..]
Afgaande op advies van de basisschool onderwijzer dus. Danku, we zijn er.
Dezelfde autoriteit die regels voorschrijft over wat jouw kind allemaal moet doen op school, stort ook netjes die bijdragen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef Jarno het volgende:
En dat is hetzelfde omdat...?
*Ook* ja. Maar met een (relatief) hoge CITO score icm een negatief advies kom je het VWO niet in hoor.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, ook op basis van de CITO-toets.
ja hoor, wel dus!quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
*Ook* ja. Maar met een (relatief) hoge CITO score icm een negatief advies kom je het VWO niet in hoor.
Laat ik mezelf verduidelijken dan: ik heb een probleem met mensen die zichzelf onterecht authoriteit toe-eigenen en erop staan dat ik dingen doe niet stroken met mijn persoonlijke visie of mening.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dezelfde autoriteit die regels voorschrijft over wat jouw kind allemaal moet doen op school, stort ook netjes die bijdragen.
Wow.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:03 schreef joers1 het volgende:
[..]
ja hoor, wel dus!
ik heb er afgelopen schooljaar bij mijn collega een prachtig voorbeeld van.
Ik destijds wel. We gingen naar de open dag, mijn moeder liet de CITO-uitslag zien, vertelde er wel bij het advies van mijn leraar, en die vent van het VWO zei alleen: als je zo'n score hebt voor je CITO, trekken we ons niets aan van die leraar, want dan kun je makkelijk het VWO aan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
*Ook* ja. Maar met een (relatief) hoge CITO score icm een negatief advies kom je het VWO niet in hoor.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |