POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De kleuterjuffen hebben geen lol meer in hun vak. Zelfs kleuters zijn ten prooi gevallen aan de totaal doorgeslagen prestatiemaatschappij. Geen tijd meer voor spelen en muziek. De sfeer is enorm verzakelijkt... Kleuters die niet eens meer kleuter mogen zijn 
! Enorme dwang voor zo ongeveer de allerkleinsten, die niets een meer kind mogen zijn?!?!
Zie hiervoor dit artikel, vanochtend in diverse kranten : http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-kleuterjuffen.dhtml
Japanse toestanden. Het is toch zeker helemaal van de gekke? Waar gaat dit naar toe?
Mogen de peuters straks nog wel peuter zijn? Of worden ze straks op de eerste dag al gedwongen hun naam zelf te kunnen schrijven? Rekenen dan natuurlijk niet achterblijven, ze zullen immers op dag 1 al moeten kunnen uitrekenen wat ze op dag 1 de maatschappij moeten kunnen opbrengen ?
Stelling: de prestatiemaatschappij is totaal doorgeslagen.
! Enorme dwang voor zo ongeveer de allerkleinsten, die niets een meer kind mogen zijn?!?!Zie hiervoor dit artikel, vanochtend in diverse kranten : http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-kleuterjuffen.dhtml
Japanse toestanden. Het is toch zeker helemaal van de gekke? Waar gaat dit naar toe?
Mogen de peuters straks nog wel peuter zijn? Of worden ze straks op de eerste dag al gedwongen hun naam zelf te kunnen schrijven? Rekenen dan natuurlijk niet achterblijven, ze zullen immers op dag 1 al moeten kunnen uitrekenen wat ze op dag 1 de maatschappij moeten kunnen opbrengen ?
Stelling: de prestatiemaatschappij is totaal doorgeslagen.
Eens met de stelling, maar goed, dat zeg ik al jaren. Laat kinderen lekker kinderen zijn, maar in plaats daarvan krijgen ze zelfs op de lagere school al huiswerk mee naar huis 
Schandalig hoe we hier met kinderen omgaan.
Schandalig hoe we hier met kinderen omgaan.
Ja, we krijgen hier Japanse toestanden......Kunnen we ons straks afvragen waarom het aantal zelfmoorden explosief gaan stijgen. We maken mensen met z'n allen kapot.quote:Op dinsdag 1 december 2009 10:54 schreef Yi-Long het volgende:
Eens met de stelling, maar goed, dat zeg ik al jaren. Laat kinderen lekker kinderen zijn, maar in plaats daarvan krijgen ze zelfs op de lagere school al huiswerk mee naar huis
Schandalig hoe we hier met kinderen omgaan.
Iedereen wordt over de kling gejaagd. Brrrr.
Denk eerder dat het weer die gekke gedachte is dat iedereen gelijk is en dat je een kleuter die bijvoorbeeld wat achterblijft op taalgebied gewoon in de norm kan duwen als je er maar vroeg genoeg bij bent.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Met de zweep erover uiteraard.quote:Op dinsdag 1 december 2009 10:57 schreef kingmob het volgende:
Denk eerder dat het weer die gekke gedachte is dat iedereen gelijk is en dat je een kleuter die bijvoorbeeld wat achterblijft op taalgebied gewoon in de norm kan duwen als je er maar vroeg genoeg bij bent.
Ietwat uitgebreiderquote:Op dinsdag 1 december 2009 10:56 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Beetje erg kort berichtje, kan er niet zoveel mee.
http://www.telegraaf.nl/b(...)school__.html?p=11,2
Ik ben het met je eens dat ze doorl ijken te slaan, maar dat is wwel heel erg kort door de bocht geredeneerd.quote:Op dinsdag 1 december 2009 10:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, we krijgen hier Japanse toestanden......Kunnen we ons straks afvragen waarom het aantal zelfmoorden explosief gaan stijgen. We maken mensen met z'n allen kapot.
Iedereen wordt over de kling gejaagd. Brrrr.
Ik geloof dat de kleuterjuffen het wel kunnen weten. De prestatiemaatschappij wordt steeds op jongere leeftijd er gewoon ingeramd.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:18 schreef error_404 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat ze doorl ijken te slaan, maar dat is wwel heel erg kort door de bocht geredeneerd.
Dit is ernstiger dan het zo op het eerste gezicht lijkt.
Het is niet de maatschappij maar jouw geliefde overheid die dergelijke eisen stelt.quote:Op dinsdag 1 december 2009 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:
De kleuterjuffen hebben geen lol meer in hun vak. Zelfs kleuters zijn ten prooi gevallen aan de totaal doorgeslagen prestatiemaatschappij. Geen tijd meer voor spelen en muziek. De sfeer is enorm verzakelijkt... Kleuters die niet eens meer kleuter mogen zijn
Zie hiervoor dit artikel, vanochtend in diverse kranten : http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-kleuterjuffen.dhtml
Japanse toestanden. Het is toch zeker helemaal van de gekke? Waar gaat dit naar toe?
Mogen de peuters straks nog wel peuter zijn? Of worden ze straks op de eerste dag al gedwongen hun naam zelf te kunnen schrijven? Rekenen dan natuurlijk niet achterblijven, ze zullen immers op dag 1 al moeten kunnen uitrekenen wat ze op dag 1 de maatschappij moeten kunnen opbrengen ?
Stelling: de prestatiemaatschappij is totaal doorgeslagen.
Oh de juffen doen er zelf keihard aan mee. "Uw kind is zo speels" "hij speelt zoveel met autootjes" "hij heeft niks met meisjes", allemaal "klachten" die ik aan heb moeten horen over mijn jongste zoon, een heerlijk stereotype jongetje. Het onderwijs is ook heel erg gericht op meisjesachtige competenties tegenwoordig en mannelijke leerkrachten zijn op twee vingers te tellen op de gemiddelde basisschool. Een mannelijke kleuterjuf heb ik ook nog nooit gezien 
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Klopt ook. Geen wonder dat het sterft van de metrosexuelen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh de juffen doen er zelf keihard aan mee. "Uw kind is zo speels" "hij speelt zoveel met autootjes" "hij heeft niks met meisjes", allemaal "klachten" die ik aan heb moeten horen over mijn jongste zoon, een heerlijk stereotype jongetje. Het onderwijs is ook heel erg gericht op meisjesachtige competenties tegenwoordig en mannelijke leerkrachten zijn op twee vingers te tellen op de gemiddelde basisschool. Een mannelijke kleuterjuf heb ik ook nog nooit gezien
Gelukkig ga ik mijn kind straks niet in die hele kinderfabriek douwen, maar weiger ik hem/haar in te schrijven bij de burgerlijke stand, en wanneer die 3-4 is, gaat ie voor een aantal jaren naar het Chinees Staats-circus of de Shaolin tempel...
tja, een mannelijke kleutermeester (zo noemen ze dat denk ik? ik weet niet eens hoe je zoiets moet noemenquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh de juffen doen er zelf keihard aan mee. "Uw kind is zo speels" "hij speelt zoveel met autootjes" "hij heeft niks met meisjes", allemaal "klachten" die ik aan heb moeten horen over mijn jongste zoon, een heerlijk stereotype jongetje. Het onderwijs is ook heel erg gericht op meisjesachtige competenties tegenwoordig en mannelijke leerkrachten zijn op twee vingers te tellen op de gemiddelde basisschool. Een mannelijke kleuterjuf heb ik ook nog nooit gezien
) wordt meteen half verdacht van pedofiele neigingen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
IDD, die mag tegenwoordig niet eens een kind op schoot nemen of alleen met dat kind naar de WC, uit angst dat ie dan enge dingen gaat doenquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:42 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
tja, een mannelijke kleutermeester (zo noemen ze dat denk ik? ik weet niet eens hoe je zoiets moet noemen
Zoals iedereen weet, is iedere volwassen man die van kinderen houdt, meteen een geile pedofiel die zijn leuter in een kleuter wil stoppen...(!)
Goed nieuws: met allemaal van dit soort kinderen hebben we straks geen oorlog meer.
I feel kinda Locrian today
Japanse toestanden? Prima!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het hele onderwijs is vervrouwt, en vrouwen begrijpen kleine jongetjes niet.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh de juffen doen er zelf keihard aan mee. "Uw kind is zo speels" "hij speelt zoveel met autootjes" "hij heeft niks met meisjes", allemaal "klachten" die ik aan heb moeten horen over mijn jongste zoon, een heerlijk stereotype jongetje. Het onderwijs is ook heel erg gericht op meisjesachtige competenties tegenwoordig en mannelijke leerkrachten zijn op twee vingers te tellen op de gemiddelde basisschool. Een mannelijke kleuterjuf heb ik ook nog nooit gezien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet ook nooit hoe snel ik weg moet komen op het KDV als ik mijn dochter ga halen. Het is gewoon één truttige vrouwenbende maar dat schijnt zo te horen. Vaders die hun kind komen halen zijn 'ag kijk nou eens wat betrokkenquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh de juffen doen er zelf keihard aan mee. "Uw kind is zo speels" "hij speelt zoveel met autootjes" "hij heeft niks met meisjes", allemaal "klachten" die ik aan heb moeten horen over mijn jongste zoon, een heerlijk stereotype jongetje. Het onderwijs is ook heel erg gericht op meisjesachtige competenties tegenwoordig en mannelijke leerkrachten zijn op twee vingers te tellen op de gemiddelde basisschool. Een mannelijke kleuterjuf heb ik ook nog nooit gezien
' en alles is koetsiekoetsiekroel. Als er meer dan 3 moeders tegelijk in die ruimte aanwezig zijn trek ik het ECHT niet meer hoor. Weg!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Beroepen als kleuterleider en in de kinderdagopvang zouden dan ook gestimuleerd moeten worden onder mannen. Er is inderdaad een chronisch gebrek aan mannen in die wereld en het zou waarschijnlijk een hoop goed doen als ze er meer waren, zeker voor de jongetjes. maarja, de hele maatschappij werkt dat tegen, dus dat zal er wel niet van komen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Heel tekenend inderdaad. Maar als je als vader dan aan je zoon leert om okselscheten te produceren dan is dat "raar gedrag". Je mag ze alleen koetsiekoetsie-dingen leren of nuttige dingen als voorlezen met ze doen. Het is niet de bedoeling dat je het zelf es zijn gang laat gaan zoals je jongens vroeger de tuin in schopte en het dan een uur met een stok in de modder zat.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:49 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik weet ook nooit hoe snel ik weg moet komen op het KDV als ik mijn dochter ga halen. Het is gewoon één truttige vrouwenbende maar dat schijnt zo te horen. Vaders die hun kind komen halen zijn 'ag kijk nou eens wat betrokken
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het is gewoon doorgeschoten regelzucht en staatsbemoeienis. Die testjes voor kleuters komen namelijk vooral voort uit de behoefte om bijvoorbeeld taalachterstanden vroegtijdig te spotten om dit asap te kunnen verhelpen. Dus om ervoor te zorgen dat de kansen een beetje gelijk worden getrokken tussen de kleuter uit Slotervaart en de kleuter uit Oud-Zuid. Probleem is alleen dat er vervolgens vaak met een kanon op een mug wordt geschoten en alles - maar dan ook echt alles - met procedures, regeltjes en andere bureaucratie moet worden ingedamd. Dan krijg je dit soort gezeik. Een ander voorbeeld van volslagen doorgeschoten staatsbemoeienis is een incidentenregistratie bij kinderdagverblijven; als er daar een pleistertje moet worden geplakt omdat er een kleuter onderuit is gegaan (wat natuurlijk doorlopend gebeurt), moet er een formulier worden ingevuld met vragen naar de oorzaak en wat de organisatie wil doen om dit soort incidenten in de toekomst te voorkomen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:23 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik geloof dat de kleuterjuffen het wel kunnen weten. De prestatiemaatschappij wordt steeds op jongere leeftijd er gewoon ingeramd.
Dit is ernstiger dan het zo op het eerste gezicht lijkt.
En dat gebeurt allemaal door de door jou zo geliefde overheid.
Japanse kinderenquote:
. Kawaii desu ne?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En geld oplevert! Mijn allochtone man brengt onze jongste zoon altijd naar school. De eerste weken was hij nogal verlegen zo met die nieuwe juf en allemaal drukke kindjes (hij is zelf best rustig). Nou, dat was dus duidelijk he: taalachterstand! Dat het jochie gewoon keurig op schema goed Nederlands praatte (en ik ben taalkundige, je zou toch zeggen dat ik enig zicht heb op wat normaal is) ging er daar niet in.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:05 schreef justanick het volgende:
[..]
Het is gewoon doorgeschoten regelzucht en staatsbemoeienis. Die testjes voor kleuters komen namelijk vooral voort uit de behoefte om bijvoorbeeld taalachterstanden vroegtijdig te spotten om dit asap te kunnen verhelpen. Dus om ervoor te zorgen dat de kansen een beetje gelijk worden getrokken tussen de kleuter uit Slotervaart en de kleuter uit Oud-Zuid. Probleem is alleen dat er vervolgens vaak met een kanon op een mug wordt geschoten en alles - maar dan ook echt alles - met procedures, regeltjes en andere bureaucratie moet worden ingedamd. ...
Gesprek ging ongeveer zo (beetje ingedikt en dus aangezet want het duurde in werkelijkheid een kwartier):
Juf ziet een blonde vrouw binnenkomen. Juf begint druk te bladeren in de map. Juf vraagt voor de zekerheid of ik echt voor dat ene donkere kind kom. (Ter info: juf heeft mij wel degelijk gezien op de eerste schooldag 3 weken eerder).
-We hebben een speciaal klasje voor allochtone kindjes die wat moeilijk praten.
-Hoezo moeilijk praten?
-Hij praat niet zoveel.
-Hij is verlegen.
-Nee, hij begrijpt niet wat er gezegd wordt.
-Pardon?
-Lezen jullie hem wel eens voor?
-Ja.
-Echt?
-Ja (alsof je dan gaat zeggen: oh nee sorry, toch niet)
-En Sesamstraat is ook heel goed voor ze he, leren ze zo Nederlands van!
-We spreken thuis Nederlands. Hij spreekt Nederlands.
-Zingen jullie wel liedjes dan?
-Ja.
-Nederlandse?
-Ja.
-Oh, wat gek dat hij dat Nederlands niet oppikt dan...
-
-En hij speelt niet met meisjes. Is dat misschien iets van de cultuur van zijn vader?
-
Het is een jongetje.-Hij houdt niet van poppen he?
-Nee, hij houdt niet van poppen.
-Mag hij wel met poppen spelen van jullie?
Echt niet te filmen dus. Enkele weken later kwam hij daar ook los en begon te praten. Toen zou ie ineens niet kunnen tellen. Thuis een zak M&M's opengescheurd en hem laten opeten wat ie kon tellen. Tot 27, foutloos. Hij was vier en de juf bleek later overspannen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Knettergek.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:19 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
En geld oplevert! Mijn allochtone man brengt onze jongste zoon altijd naar school. De eerste weken was hij nogal verlegen zo met die nieuwe juf en allemaal drukke kindjes (hij is zelf best rustig). Nou, dat was dus duidelijk he: taalachterstand! Dat het jochie gewoon keurig op schema goed Nederlands praatte (en ik ben taalkundige, je zou toch zeggen dat ik enig zicht heb op wat normaal is) ging er daar niet in.
Gesprek ging ongeveer zo (beetje ingedikt en dus aangezet want het duurde in werkelijkheid een kwartier):
Juf ziet een blonde vrouw binnenkomen. Juf begint druk te bladeren in de map. Juf vraagt voor de zekerheid of ik echt voor dat ene donkere kind kom. (Ter info: juf heeft mij wel degelijk gezien op de eerste schooldag 3 weken eerder).
-We hebben een speciaal klasje voor allochtone kindjes die wat moeilijk praten.
-Hoezo moeilijk praten?
-Hij praat niet zoveel.
-Hij is verlegen.
-Nee, hij begrijpt niet wat er gezegd wordt.
-Pardon?
-Lezen jullie hem wel eens voor?
-Ja.
-Echt?
-Ja (alsof je dan gaat zeggen: oh nee sorry, toch niet)
-En Sesamstraat is ook heel goed voor ze he, leren ze zo Nederlands van!
-We spreken thuis Nederlands. Hij spreekt Nederlands.
-Zingen jullie wel liedjes dan?
-Ja.
-Nederlandse?
-Ja.
-Oh, wat gek dat hij dat Nederlands niet oppikt dan...
-
-En hij speelt niet met meisjes. Is dat misschien iets van de cultuur van zijn vader?
-
-Hij houdt niet van poppen he?
-Nee, hij houdt niet van poppen.
-Mag hij wel met poppen spelen van jullie?
Echt niet te filmen dus. Enkele weken later kwam hij daar ook los en begon te praten. Toen zou ie ineens niet kunnen tellen. Thuis een zak M&M's opengescheurd en hem laten opeten wat ie kon tellen. Tot 27, foutloos. Hij was vier en de juf bleek later overspannen.
En als SBS6 een item heeft over mishandeling of misbruik kan je je borst natmaken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Knettergek.
En als SBS6 een item heeft over mishandeling of misbruik kan je je borst natmaken.
Die zin snap ik niet.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het kan allemaal nog veel erger, misschien krijgen kinderen strakd les in fabrieken en kantoren. Dan kunnen ze meteen wennen aan de werksfeer.
http://www.ed.nl/regio/deurne-asten-someren/5792551/De-Sprong-stopt-met-trainingsstage-na-verwijt-over-kinderarbeid.ece?start=3&sort=ascquote:Op dinsdag 1 december 2009 12:48 schreef RaXz het volgende:
Het kan allemaal nog veel erger, misschien krijgen kinderen strakd les in fabrieken en kantoren. Dan kunnen ze meteen wennen aan de werksfeer.
http://www.telegraaf.nl/b(...)arbeid__.html?p=10,1
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat die kleuterjuffen als kipjes achter iedere hype aanlopen, het is nu "in" dat "allochtone" kinderen een taal achterstand hebben, culturele problemen hebben. Bij de volgende hype is het weer iets anders.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kawaii desu! Kowai dewa arimasen. Je ziet het, mijn Japans gaat met sprongen vooruit. Heb sinds kort een vriendin, dus dat helpt.quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Japanse kinderen
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kinderen horen niet te werken, niet pepernoten inpakken, nergens, en dan bedoel ik ook van die schattige reclames met kinderenquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kind Angel noemen is inderdaad schandalig.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Niiiiceee.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Kawaii desu! Kowai dewa arimasen. Je ziet het, mijn Japans gaat met sprongen vooruit. Heb sinds kort een vriendin, dus dat helpt.
Japanse meisjes nog meer kawaii desu. Je ziet het, mijn Japans gaat met sprongen achteruit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als mijn kind bij een makrameende feministische lerares in de klas zou kunnen komen, dan zou ik er toch nog eens een nachtje over slapen, of mijn kind wel op die school thuishoort. Hoe veel schade kunnen dat soort types in een klein kinderdenkraam aanrichten?quote:Op dinsdag 1 december 2009 12:19 schreef Mwanatabu het volgende:
-En hij speelt niet met meisjes. Is dat misschien iets van de cultuur van zijn vader?
-
-Hij houdt niet van poppen he?
-Nee, hij houdt niet van poppen.
-Mag hij wel met poppen spelen van jullie?
Ik heb op de lagere school slechts 1 jaar les gehad van een juffrouw, in de eerste, of groep 3, zoals ze dat nu noemen. Begin me nu af te vragen of dat iets met mijn my way or the highway houding te maken heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Kan ik goed voorstellen, verbazingwekkend wat Lyrebirds wel niet na kunnen doen tijdens hun paringsroep.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:06 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Kawaii desu! Kowai dewa arimasen. Je ziet het, mijn Japans gaat met sprongen vooruit. Heb sinds kort een vriendin, dus dat helpt.
Sorry, schot voor open doel.
Beetje laat, dit topic. Deze toestanden zijn al jaren aan de gang in het onderwijs.
Iedereen moet aan de norm voldoen. Alsof iemand niet gelukkig kan worden als hij of zij later vuilnisman of poetsvrouw wordt.
Taalachterstand proberen te achterhalen vind ik prima, maar kinderen van 4 al aan een Cito-toets onderwerpen gaat mijns inziens te ver.
Iedereen moet aan de norm voldoen. Alsof iemand niet gelukkig kan worden als hij of zij later vuilnisman of poetsvrouw wordt.
Taalachterstand proberen te achterhalen vind ik prima, maar kinderen van 4 al aan een Cito-toets onderwerpen gaat mijns inziens te ver.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Wat raar voor een kleuter, ik zou de psychiater bellenquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Oh de juffen doen er zelf keihard aan mee. "Uw kind is zo speels"
When it comes to survival..
Hehequote:Op dinsdag 1 december 2009 13:16 schreef RaXz het volgende:
[..]
Kan ik goed voorstellen, verbazingwekkend wat Lyrebirds wel niet na kunnen doen tijdens hun paringsroep.
Sorry, schot voor open doel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eens. Ik ben *allergisch* voor dat soort testen, methodes en weet ik veel wat voor ongein.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Beetje laat, dit topic. Deze toestanden zijn al jaren aan de gang in het onderwijs.
Iedereen moet aan de norm voldoen. Alsof iemand niet gelukkig kan worden als hij of zij later vuilnisman of poetsvrouw wordt.
Taalachterstand proberen te achterhalen vind ik prima, maar kinderen van 4 al aan een Cito-toets onderwerpen gaat mijns inziens te ver.
Ik weet nog dat ik eind basisschool een soort 'wat wil je later worden' gesprekje had, werd aan je vervolgkeuze onderwijs opgehangen, en ik vertelde dat ik graag later elektricien wilde worden (net als papa uiteraard). Nou, dat kon echt niet hoor. LTS. Stel je voor. Nee dat MOEST HAVO worden. Minstens. Het is dat ik nog aardig kon laten blijken dat ik geen trek ik VWO had maar anders.
Sowieso, onderwijs. Heb er zelf een hekel aan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Men wil vooral voorkomen dat iemand poetsvrouw wordt terwijl er meer in de mars zat. Daar worden mensen vaak wel ongelukkig van.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:17 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Iedereen moet aan de norm voldoen. Alsof iemand niet gelukkig kan worden als hij of zij later vuilnisman of poetsvrouw wordt.
Het is wel overdreven tegenwoordig.
When it comes to survival..
Als mijn kind VMBO advies krijgt wordt dat een gevalletje kussen op z'n hoofd in de nacht 
.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh daar zijn wel meer nachtjes overheen gegaan inmiddels, maar je wilt ook weer niet dat je kind met een stempeltje "zeikouders die niks willen horen over hun kroost" naar de volgende school gaat. Plus je wilt de leerkrachten ook serieus nemen en niet blind alleen op je eigen indruk afgaan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als mijn kind bij een makrameende feministische lerares in de klas zou kunnen komen, dan zou ik er toch nog eens een nachtje over slapen, of mijn kind wel op die school thuishoort. Hoe veel schade kunnen dat soort types in een klein kinderdenkraam aanrichten?
Ik heb op de lagere school slechts 1 jaar les gehad van een juffrouw, in de eerste, of groep 3, zoals ze dat nu noemen. Begin me nu af te vragen of dat iets met mijn my way or the highway houding te maken heeft.
Het joch in kwestie is altijd met plezier naar school gegaan, heeft veel vriendjes daar dus daar haal je hem ook niet zo even weg. Inmiddels is het aardig verbeterd, hij doet het nu prima en ik hou de vinger aan de pols!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nou ja, de andere kant op komt natuurlijk ook wel voor, van die ouders die vinden dat hun kind absoluut VWO moet doen. Met van die tests vanaf 4 kan de school dan onderbouwen dat Jan-Diederik dan waarschijnlijk ongelukkig wordt omdat-ie ver boven zijn intellectuele kunnen moet presteren.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:22 schreef Jarno het volgende:
Ik weet nog dat ik eind basisschool een soort 'wat wil je later worden' gesprekje had, werd aan je vervolgkeuze onderwijs opgehangen, en ik vertelde dat ik graag later elektricien wilde worden (net als papa uiteraard). Nou, dat kon echt niet hoor. LTS. Stel je voor. Nee dat MOEST HAVO worden. Minstens. Het is dat ik nog aardig kon laten blijken dat ik geen trek ik VWO had maar anders.
Sowieso, onderwijs. Heb er zelf een hekel aan.
Kijk maar naar de reactie van speknek bijvoorbeeld.
.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dat is volkomen terecht in groep 8.quote:Op dinsdag 1 december 2009 10:54 schreef Yi-Long het volgende:in plaats daarvan krijgen ze zelfs op de lagere school al huiswerk mee naar huis
In de brugklas krijgen ze het ook....als we ze in groep 8 al geen huiswerk geven, moet je de ouders eens horen klagen als ze op de brugklas zitten: "Dat hebben ze op de basisschool NOOOOIT geoefend, schandalig!"
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Speknek is zo'n Japan fanaat, dus die gelooft niet in persoonlijk geluk.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Kijk maar naar de reactie van speknek bijvoorbeeld.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
of je verder wel normaal bent......quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:26 schreef speknek het volgende:
Als mijn kind VMBO advies krijgt wordt dat een gevalletje kussen op z'n hoofd in de nacht
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Roepen ze dan nu niet dat ze dat in groep 7 nooit geoefend hebben?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:29 schreef joers1 het volgende:
[..]
Dat is volkomen terecht in groep 8.
In de brugklas krijgen ze het ook....als we ze in groep 8 al geen huiswerk geven, moet je de ouders eens horen klagen als ze op de brugklas zitten: "Dat hebben ze op de basisschool NOOOOIT geoefend, schandalig!"
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ah, Japan, het land met de meeste zelfmoorden. Het land waar de economie al 20 jaar in het slop zit. Echt iets waar wij ons aan moeten willen spiegelen, inderdaad.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:30 schreef Jarno het volgende:
Speknek is zo'n Japan fanaat, dus die gelooft niet in persoonlijk geluk.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Nee verder ook niet.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:30 schreef joers1 het volgende:
[..]
of je verder wel normaal bent......
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Normaal is kut.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Das duidelijk. Iemand die z'n kind een kussen op het hoofd wil drukken bij een VMBO-advies (hoe cynisch je het ook bedoelt) is best abnormaal ja
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Maar door die test komt speknek er nu wel al in groep 1 achter. Het is natuurlijk vele malen makkelijker een kind van 4 met een kussen te smoren dan een bijna middelbare school puber van 12.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:35 schreef joers1 het volgende:
Das duidelijk. Iemand die z'n kind een kussen op het hoofd wil drukken bij een VMBO-advies (hoe cynisch je het ook bedoelt) is best abnormaal ja
De tests zo jong zijn dus eigenlijk verantwoordelijk voor spekneks acties.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Het verontrustende is is dat ik academici wel vaker hoor praten over VMBO ers als wezens van een andere planeet. Waar zij ' niets mee hebben'.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:30 schreef joers1 het volgende:
[..]
of je verder wel normaal bent......
En als ik ze dan vraag hoe ze dan reageren als hun kind VMBO advies zou krijgen komt vaak een lacherig antwoord' dan stop ik het terug'. Of ze zeggen gewoon ronduit ' dat gaat niet gebeuren'...
When it comes to survival..
Persoonlijk vind ik het op de middelbare school ook nog steeds onwenselijk.quote:
[..]
Dat is volkomen terecht in groep 8.
In de brugklas krijgen ze het ook....als we ze in groep 8 al geen huiswerk geven, moet je de ouders eens horen klagen als ze op de brugklas zitten: "Dat hebben ze op de basisschool NOOOOIT geoefend, schandalig!"
Kinderen maken al redelijke lange en intensieve dagen op school, met regelmatige druk om te presteren tijdens S.O.'s en proefwerken en tentamens en examens. Dan zie ik liever dat ze gewoon om 3 uur uit zijn, en iets voor zichzelf kunnen gaan doen. Genieten van hun jeugd voordat ze 40+ jaar achter elkaar moeten werken.
Huiswerk op de basisschool is van de gekke. Daar is de basisschool niet voor bedoelt en beperkt de tijd van de kinderen om kind te kunnen zijn al voor dat ze überhaupt naar de middelbare school gaan.quote:
[..]
Dat is volkomen terecht in groep 8.
In de brugklas krijgen ze het ook....als we ze in groep 8 al geen huiswerk geven, moet je de ouders eens horen klagen als ze op de brugklas zitten: "Dat hebben ze op de basisschool NOOOOIT geoefend, schandalig!"
Als ik eerlijk ben vind ik het idee van standaard huiswerk sowieso verwerpelijk.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Je weet dat FOK! over het algemeen niet een perfecte afspiegeling van de realiteit is? Het sterft hier van de universiteitsgastjes die er nog achter moeten komen dat ze straks GEEN 150k per jaar gaan verdienen en dat de wereld helemaal niet op ze zit te wachten met hun gewauwel. Maar laat ze, wij lachen straks wel.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:39 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Het verontrustende is is dat ik academici wel vaker hoor praten over VMBO ers als wezens van een andere planeet. Waar zij ' niets mee hebben'.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je staat er duidelijk bovenquote:Op dinsdag 1 december 2009 13:41 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je weet dat FOK! over het algemeen niet een perfecte afspiegeling van de realiteit is? Het sterft hier van de universiteitsgastjes die er nog achter moeten komen dat ze straks GEEN 150k per jaar gaan verdienen en dat de wereld helemaal niet op ze zit te wachten met hun gewauwel. Maar laat ze, wij lachen straks wel.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Laat ik nou net leerkracht zijn van een groep 8 en midden in die materie zitten.
Ik deel adviezen uit, over het voortgezet onderwijs. Gelukkig zijn de meeste mensen tegenwoordig realistischer. Maar zo'n 5 tot 10 jaar geleden? Ik heb ooit zo'n proletenstel voor me gehad. Meneer Pappie was orthodontist (incl. rose bloes en geruit sjaaltje onder zn hals), maar zoonlief kon no way naar de Havo....of ik dan tóch even mijn advies wilde wijzigen, want het kon niet zo zijn dat "de zoon van de ortho naar de Mavo moest" (dat zei die man letterlijk).
Nou zwicht ik niet voor dat soort emotioneel gelal, dus nee....advies NIET opgekrikt. Zoonlief werkt inmiddels als stratenmaker
waarschijnlijk is hij de scghande van de familie. Vreselijke vader was dat!!
Ik deel adviezen uit, over het voortgezet onderwijs. Gelukkig zijn de meeste mensen tegenwoordig realistischer. Maar zo'n 5 tot 10 jaar geleden? Ik heb ooit zo'n proletenstel voor me gehad. Meneer Pappie was orthodontist (incl. rose bloes en geruit sjaaltje onder zn hals), maar zoonlief kon no way naar de Havo....of ik dan tóch even mijn advies wilde wijzigen, want het kon niet zo zijn dat "de zoon van de ortho naar de Mavo moest" (dat zei die man letterlijk).
Nou zwicht ik niet voor dat soort emotioneel gelal, dus nee....advies NIET opgekrikt. Zoonlief werkt inmiddels als stratenmaker
waarschijnlijk is hij de scghande van de familie. Vreselijke vader was dat!!
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Zei ik dat?quote:
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik heb het ook over IRL mensen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:41 schreef Jarno het volgende:
[..]
Je weet dat FOK! over het algemeen niet een perfecte afspiegeling van de realiteit is? Het sterft hier van de universiteitsgastjes die er nog achter moeten komen dat ze straks GEEN 150k per jaar gaan verdienen en dat de wereld helemaal niet op ze zit te wachten met hun gewauwel. Maar laat ze, wij lachen straks wel.
Lekker kom je dan terecht als kind dat wat praktischer is. Bij ouders die alles onder universitair nivo zien als getrainde apen.
When it comes to survival..
Ik zou mensen gewoon eens hun eigen keuze (ism hun kinderen) laten maken om mee te beginnen. Leuk dat je als leerkracht advies mag uitbrengen maar het is van de zotte dat dat bindend zou zijn.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:42 schreef joers1 het volgende:
Laat ik nou net leerkracht zijn van een groep 8 en midden in die materie zitten.
Ik deel adviezen uit, over het voortgezet onderwijs. Gelukkig zijn de meeste mensen tegenwoordig realistischer. Maar zo'n 5 tot 10 jaar geleden? Ik heb ooit zo'n proletenstel voor me gehad. Meneer Pappie was orthodontist (incl. rose bloes en sjaaltje), maar zoonlief kon no way naar de Havo....of ik dan tóch even mijn advies wilde wijzigen, want het kon niet zo zijn dat "de zoon van de ortho naar de Mavo moest" (dat zei die man letterlijk).
Nou zwicht ik niet voor dat soort emotioneel gelal, dus nee....advies NIET opgekrikt. Zoonlief werkt inmiddels als stratenmaker
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dat is niet bindend....het is een ADVIESquote:Op dinsdag 1 december 2009 13:44 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ik zou mensen gewoon eens hun eigen keuze (ism hun kinderen) laten maken om mee te beginnen. Leuk dat je als leerkracht advies mag uitbrengen maar het is van de zotte dat dat bindend zou zijn.
Zoonllief werd aangemeld op de Havo, maar is daar nooit aangenomen (ook omdat zijn cito dramatisch gemaakt is). Adviezen zijn nooit bindend, dan zou het geen advies zijn namelijk.
Leerkracht maalkt een advies (op basis van alle gegevens uit het leerlingvolgsysteem en allerlei tests). Dat advies word door de school voor VO meegenomen in hun keuze o meen kind wel/niet aan te nemen.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:44 schreef Jarno het volgende:
Ik zou mensen gewoon eens hun eigen keuze (ism hun kinderen) laten maken om mee te beginnen. Leuk dat je als leerkracht advies mag uitbrengen maar het is van de zotte dat dat bindend zou zijn.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik kan je uit ervaring vertellen dat het zo niet gebracht word. Zie oa mijn eerdere post.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef joers1 het volgende:
[..]
Dat is niet bindend....het is een ADVIES
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Daarom, een advies is goed, zelfbeschikking is beter. Als ik op m'n bek wil gaan op het gymnasium moet dat kunnen toch? Mits ik alle verantwoordelijkheid daaromtrent ook zelf neem uiteraard.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zo is het maar net.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.
We geven alleen aan, wat in ONZE OGEN de beste vervolgstap ZOU zijn voor het kind, gezien zijn leerprestaties, houding, motivatie etc. Ouders bepalen waar ze het kind aanmelden. Alleen of ze aangenomen worden is dan de vraag. Dat doet de school voor VO vrijwel altijd in overleg met de leerkracht van groep 8, in elk geval bij twijfelgevallen. En dat is maar goed ook.
Er zullen best veel ouders zijn die het beste met hun kind voor hebben en dat ook naar goed geweten invullen, maar als het gaat over voortgezet onderwijs-adviezen, worden veel ouders ineens "blind" voor de échte capaciteiten van hun eigen kind.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Betaal jij dan ook het onterecht genoten schoolgeld?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:48 schreef Jarno het volgende:
Daarom, een advies is goed, zelfbeschikking is beter. Als ik op m'n bek wil gaan op het gymnasium moet dat kunnen toch? Mits ik alle verantwoordelijkheid daaromtrent ook zelf neem uiteraard.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Waarom hamerden die ouders dan zo op een ander advies?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:48 schreef joers1 het volgende:
[..]
Zo is het maar net.
We geven alleen aan, wat in ONZE OGEN de beste vervolgstap ZOU zijn voor het kind, gezien zijn leerprestaties, houding, motivatie etc. Ouders bepalen waar ze het kind aanmelden. Alleen of ze aangenomen worden is dan de vraag. Dat doet de school voor VO vrijwle altijd in overleg met de leerkracht van groep 8, in elk geval bij twijfelgevallen
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik vond dat nogal impliciet uit je verhaal. Overigens is het de vraag of de te hoge verwachtingen van universitair geschoolden enkel bij hun ligt. Praktisch hun hele leven lang wordt ze een dergelijk perspectief voorgehouden, zolang ze maar voldoen aan enkele arbitraire eisen. De werkelijkheid van de markt is natuurlijk veel complexer dan netjes leren voor tentamens...quote:
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Heel leuk voor je, en misschien ga jij heel goed om met die verantwoordelijkheid om adviezen te geven enzo, maar persoonlijk had ik een zwaar-gelovige oude zak in groep 8, die me achterin de klas zette omdat ik kind van 'gescheiden ouders' was, en dus sowieso wel een achterstand moest hebben.quote:
Laat ik nou net leerkracht zijn van een groep 8 en midden in die materie zitten.
Ik deel adviezen uit, over het voortgezet onderwijs. Gelukkig zijn de meeste mensen tegenwoordig realistischer. Maar zo'n 5 tot 10 jaar geleden? Ik heb ooit zo'n proletenstel voor me gehad. Meneer Pappie was orthodontist (incl. rose bloes en geruit sjaaltje onder zn hals), maar zoonlief kon no way naar de Havo....of ik dan tóch even mijn advies wilde wijzigen, want het kon niet zo zijn dat "de zoon van de ortho naar de Mavo moest" (dat zei die man letterlijk).
Nou zwicht ik niet voor dat soort emotioneel gelal, dus nee....advies NIET opgekrikt. Zoonlief werkt inmiddels als stratenmaker
Die gaf me destijds het advies VMBO/MAVO mee, terwijl ik in alle klassen daarvoor bij de slimste leerlingen hoorde. Vervolgens scoorde ik met mijn CITO bij de hoogste procenten van het land, en is later op de middelbare school nog eens, na doorverwezen te zijn na zo'n instantie, gebleken dat ik hoogbegaafd blijk te zijn. Anyway, die leraar heeft goed op zijn kop gekregen van de directrice vanwege zijn houding richting koters van gescheiden ouders, maar als kind zit je dus een heel schooljaar bij zo'n bevooroordeelde eikel in de klas.
Dus zoals je je kunt voorstellen, ben ik tegen een dwingend advies van leraren, aangezien je als leerling en als ouders dus volledig afhankelijk bent van de vakkundigheid van zo'n leraar.
Omdat het gymnasium je al ziet aankomen met een lager advies.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:49 schreef Jarno het volgende:
[..]
Waarom hamerden die ouders dan zo op een ander advies?
Als ik in die situatie zat zou ik een intelligentietoets bij mijn kind laten doen doen om uitsluitsel te geven.
When it comes to survival..
Waarom? Iedereen kan toch een verkeerde keuze maken? Er wordt toch ook van VWO naar HAVO geswitched? Moet ieders leven van geboorte te graf uitgestippeld zijn met zo min mogelijk kans op fouten? Nee, fouten moet je (zelf) maken, en daar de verantwoording voor nemen uiteraard. Dus als het in Nederland zo geregeld is dat je na het switchen van schooltype schoolgeld moet terugbetalen, dan moet dat. Maar volgens mij werkt het niet zo.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:49 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Betaal jij dan ook het onterecht genoten schoolgeld?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Maar maar het was toch een advies?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:51 schreef LesStroud het volgende:
[..]
Omdat het gymnasium je al ziet aankomen met een lager advies.
. Niks meer en niks minder?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
dat staat duidelijk in mn post....omdat papalief zich schaamde als de omgeving zou horen dat de zoon van de "ortho" niet naar het havo/vwo kon.....puur aanzien dus. En geloof me: zo gaat het vaak!!quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:49 schreef Jarno het volgende:
[..]
Waarom hamerden die ouders dan zo op een ander advies?
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Andersom komt echter ook veel voor. Niet geheel toevallig ook bij mijquote:Op dinsdag 1 december 2009 13:46 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het persoonlijk niet mee eens. Ouders hebben volgens mij vaak te hoge verwachtingen van hun kind, een leraar of lerares kan mijns inziens beter (en objectiever!) inschatten wat het kind wel en niet aankan.
Ik ben 'gered' door een school die kritisch tegenover dit advies stond. In dat opzicht werkt het systeem, aangezien er meerdere partijen zijn. Maar ik zou oppassen om TE veel waarde aan het advies te hechten. Het blijft mensenwerk en ik was simpelweg een vervelend kind om als leerling te hebben. Dit heeft mijn leerkracht toen beïnvloed.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Maar dat kon toch gewoon ondanks je advies? Kan het misschien zo zijn dat e.e.a. toch wat dwingender wordt gebracht dan je nu doet voorkomen wellicht? Heel misschien?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:52 schreef joers1 het volgende:
[..]
dat staat duidelijk in mn post....omdat papalief zich schaamde als de omgeving zou horen dat de zoon van de "ortho" niet naar het havo/vwo kon
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
dat is met alles zo...artsen, chirurgen...allemaal vakkundigheid en overal heb je kneuzen, ook in JOUW vakgebied.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dus zoals je je kunt voorstellen, ben ik tegen een dwingend advies van leraren, aangezien je als leerling en als ouders dus volledig afhankelijk bent van de vakkundigheid van zo'n leraar.
Maar we moeten uitgaan van de vakkundigheid ja...en nogmaals...een advies is niet bindend, maar puur advies. Cito-uitslagen worden door VO-scholen meer als bindend gezien over t algemeen
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Omdat:quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:51 schreef Jarno het volgende:
Waarom? Iedereen kan toch een verkeerde keuze maken? Er wordt toch ook van VWO naar HAVO geswitched? Moet ieders leven van geboorte te graf uitgestippeld zijn met zo min mogelijk kans op fouten? Nee, fouten moet je (zelf) maken, en daar de verantwoording voor nemen uiteraard. Dus als het in Nederland zo geregeld is dat je na het switchen van schooltype schoolgeld moet terugbetalen, dan moet dat. Maar volgens mij werkt het niet zo.
a. je waarschijnlijk die school al niet binnenkomt omdat er geen advies ligt voor die school
b. havo's en vwo's doorgaans al in scholengemeenschappen bij elkaar zitten, zodat het redelijk makkelijk switchen is. Gymnasium is weer heel wat anders.
c. jij het blijkbaar jezelf (of je kind) aan wilt doen om ondanks een ander advies, toch gymnasium te gaan doen. Terwijl je eigenlijk al van te voren weet dat het niet gaat lukken.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Sure maar als jij al 300 aanmeldingen hebt als gym weet jij ook wel dat daar ook veel talentloze gepushte Jan -Diederiks tussen zitten.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:52 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar maar het was toch een advies?
En ga je schiften. Je wil niet dat de echte slimmerik zich zit te vervelen omdat men druk doende is al die anderen iets (wat ze toch niet zullen snappen) 3 x uit te leggen.
When it comes to survival..
nee kan niet nee...denk erder dat jij het dwingender WILT zien, dan het is.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:54 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar dat kon toch gewoon ondanks je advies? Kan het misschien zo zijn dat e.e.a. toch wat dwingender wordt gebracht dan je nu doet voorkomen wellicht? Heel misschien?
Die ouders HEBBEN destijds hun zoon aangemeld op de Havo...maar zoonlief werd daar niet aangenomen. Omdat A zijn cito slecht scoorde en B mijn advies ook niet geheel strookte met wat papa wilde en juist wél met wat zoonlief al 8 jaar had laten zien op de basisschool.
En al;s zoonlief in zn eerste jaar had laten zien dat hij WEL de capaciteiten had, was ie alsnog wel naar de havo gegaan...maar ik en mijn collega's bleek het toch goed gezien te hebben. De capaciteiten lagen er niet, hoe zeer papa ook wilde
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
HET WAS NIET BINDEND TOCH!quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:55 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Omdat:
a. je waarschijnlijk die school al niet binnenkomt omdat er geen advies ligt voor die school
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik heb tevens een groot probleem met authoriteit maar dat wisten jullie waarschijnlijk al.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Daarom staat er ook "waarschijnlijk".quote:
Zou jij als gymnasium schoolhoofd zijnde wél een leerling aannemen die MAVO-advies heeft, alleen maar omdat zijn vader orthodontist is?
FOK! verstandig, lees een P.I.
Dan neem ik aan dat je je kind ook niet op een gesubsidieerd kdv stopt en dat je de kinderbijslag altijd netjes terugstort?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:58 schreef Jarno het volgende:
Ik heb tevens een groot probleem met authoriteit maar dat wisten jullie waarschijnlijk al.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Bovendien.....aannemen/afwijzen op de middelbare school is niet een kwestie van "ja doe maar, papa heeft centjes en aanzien". Om een leerling op brugklas VWO aan te nemen moet er aan eisen worden voldaan: o.a. een cito van minimaal 545 op de meeste scholen.
Heb je die niet? Dan is een advies van de leerkracht niet eens meer interessant.
Heb je die niet? Dan is een advies van de leerkracht niet eens meer interessant.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Afgaande op advies van de basisschool onderwijzer dus. Danku, we zijn er.quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:59 schreef LesStroud het volgende:
[..]
De middelbare school beslist, en dat is wel bindend.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
En dat is hetzelfde omdat...?quote:Op dinsdag 1 december 2009 13:59 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dan neem ik aan dat je je kind ook niet op een gesubsidieerd kdv stopt en dat je de kinderbijslag altijd netjes terugstort?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nee, ook op basis van de CITO-toets.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef Jarno het volgende:
Afgaande op advies van de basisschool onderwijzer dus. Danku, we zijn er.
FOK! verstandig, lees een P.I.
niet dus...quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef Jarno het volgende:
[..]
Afgaande op advies van de basisschool onderwijzer dus. Danku, we zijn er.
Richtlijn Cito-scores op de meeste VO-scholen:
>532 VMBO-T
>538 Havo
>545 VWO
Als een kind met 536 naar het VWO wil, kan de leerkracht adviseren wat ie wil, maar dan is afwijzing 99% al de deur uit hoor
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Dezelfde autoriteit die regels voorschrijft over wat jouw kind allemaal moet doen op school, stort ook netjes die bijdragen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:00 schreef Jarno het volgende:
En dat is hetzelfde omdat...?
FOK! verstandig, lees een P.I.
*Ook* ja. Maar met een (relatief) hoge CITO score icm een negatief advies kom je het VWO niet in hoor.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Nee, ook op basis van de CITO-toets.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
ja hoor, wel dus!quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
*Ook* ja. Maar met een (relatief) hoge CITO score icm een negatief advies kom je het VWO niet in hoor.
ik heb er afgelopen schooljaar bij mijn collega een prachtig voorbeeld van.
Liever één keer met Sneeuwwitje, dan zeven keer met de dwergen.
Laat ik mezelf verduidelijken dan: ik heb een probleem met mensen die zichzelf onterecht authoriteit toe-eigenen en erop staan dat ik dingen doe niet stroken met mijn persoonlijke visie of mening.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:01 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dezelfde autoriteit die regels voorschrijft over wat jouw kind allemaal moet doen op school, stort ook netjes die bijdragen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wow.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:03 schreef joers1 het volgende:
[..]
ja hoor, wel dus!
ik heb er afgelopen schooljaar bij mijn collega een prachtig voorbeeld van.
"Een" voorbeeld.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik destijds wel. We gingen naar de open dag, mijn moeder liet de CITO-uitslag zien, vertelde er wel bij het advies van mijn leraar, en die vent van het VWO zei alleen: als je zo'n score hebt voor je CITO, trekken we ons niets aan van die leraar, want dan kun je makkelijk het VWO aan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 14:02 schreef Jarno het volgende:
[..]
*Ook* ja. Maar met een (relatief) hoge CITO score icm een negatief advies kom je het VWO niet in hoor.
|
|
