NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Neuh neuh, want ik heb er geen problemen mee dat op bepaalde locaties zo'n geval uit de grond wordt gestampt. Echter, als het de bedoeling is om zo'n apparaat midden in een woonwijk aan te leggen en er zijn bezwaren, dan vind ik dat de bevoling de mogelijkheid moet krijgen om er een stokje voor te steken.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Maar in feite ben je dan toch voor hetzelfde principe als de Zwitsers, met als enige verschil dat jij het liever via de bureaucratie verbied dan via een wettelijk gebod?
Maar dat is in principe met alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Alleen als je er vanuit gaat dat bewoners automatisch grote problemen hebben met minaretten. Het Zwitsers besluit legt voor het hele land een verbod op, bij bouwvergunningen kun je het wat lokaler houden. Ik ben daar ook voor, dit soort dingen moet je zo min mogelijk vanuit de centrale overheid opleggen imo.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Maar in feite ben je dan toch voor hetzelfde principe als de Zwitsers, met als enige verschil dat jij het liever via de bureaucratie verbied dan via een wettelijk gebod?
Jij verdraaid nu de woorden naar "Nederlandse stijl". Je zou dan zelf een bericht moeten plaatsen waarin je dat vind.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:06 schreef McKillem het volgende:
[..]
Hoezo christenstijl? Dat het er nederlands uitziet betekend in dit zin toch niet gelijk dat dat een christelijk gebaar is en derhalve en klap in het gezicht van de moslims? Zolang er geen kruizen op staan zie ik niet hoe je daar bij komt.
Psychic stel duidelijk in de stijl van de kerken. Dat is toch wel even een heel andere lading. Vind je niet?
Matteus met een nieuw accountje...
Inderdaad. Zoals mensen die hun hond uitlaten in Amersfoort nabij een Moskee en werden bedreigd.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Een keurig onderhouden grachtenpand met een klein halve maantje er boven op, daar zou ik mee kunnen leven inderdaad. Zolang er geen eisen worden gesteld aan de directe omgeving zoals je vaak hoort, omwonenden moeten niet de dupe gaan worden van de spontaan ontstaande "heilige grond" naast hun deur.
Oké daar kan ik me wel in vinden inderdaad, ik hoop alleen wel dat de gemiddelde politiek correcte gemeenteraad zich niet er door laat beïnvloeden. Liberaal beleid moet op dit gebied wel zo neutraal mogelijk gebeuren, anders heb je er alsnog niks aan.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Alleen als je er vanuit gaat dat bewoners automatisch grote problemen hebben met minaretten. Het Zwitsers besluit legt voor het hele land een verbod op, bij bouwvergunningen kun je het wat lokaler houden. Ik ben daar ook voor, dit soort dingen moet je zo min mogelijk vanuit de centrale overheid opleggen imo.
Veel kritiek op dit soort bouwwerken wordt nu ook in de politiek en gemeenteraden neergezet als xenofoob en racistisch gedrag, en daarmee word het makkelijk afgedaan als een reden om niet te luisteren naar protesten.
Om maar een voorbeeld te noemen, de enorme moskee die gebouwd gaat worden in Cologne. Bijna de hele stad kwam in opstand maar het werd weggewuifd als racisme en nu komt er zo'n gedrocht te staan groter dan welk gebouw dan ook daar, groter als de kathedraal daar.
Hoezo asociaal.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Lol.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neuh neuh, want ik heb er geen problemen mee dat op bepaalde locaties zo'n geval uit de grond wordt gestampt. Echter, als het de bedoeling is om zo'n apparaat midden in een woonwijk aan te leggen en er zijn bezwaren, dan vind ik dat de bevoling de mogelijkheid moet krijgen om er een stokje voor te steken.
Maar dat is in principe met alles.
En als tijdens de bouwaanvragen de lokale bevolking massaal nee zegt en door die regel nergens meer moskeeën komen, is het hek ook van de dam.
Of ga je dan roepen dat er dan wel democratisch besloten is? En zoja, waarom veroordeel je dan het Zwtsers voorbeeld? En zonee, hoe kun je zo hypocriet blijven?
Matteus met een nieuw accountje...
Precies, je ziet dat soort conflicten steeds vaker, eerst preken ze vrede en er moet een gebedshuis in de omgeving komen. En dan is dat gebedshuis er en dan gaan ze de omgeving terroriseren met geboden uit de Koran en dat mag allemaal niet bij die heilige grond, en er is overlast van rondhangende jongeren en weet ik wat allemaal.quote:
[..]
Inderdaad. Zoals mensen die hun hond uitlaten in Amersfoort nabij een Moskee en werden bedreigd.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Maar dat is waar jouw panische angst die de kop opsteekt. Zoals ik al eerder heb gesteld: gemeenten hoeven zich niet eens bezwaard te voelen. Zij hoeven enkel te verwijzen naar bestemmingsplannen en daarmee is hun besluit ter afwijzing gerechtvaardigd. Op deze wijze heb ik laatst nog een geplande kerk zien sneuvelen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oké daar kan ik me wel in vinden inderdaad, ik hoop alleen wel dat de gemiddelde politiek correcte gemeenteraad zich niet er door laat beïnvloeden. Liberaal beleid moet op dit gebied wel zo neutraal mogelijk gebeuren, anders heb je er alsnog niks aan.
Veel kritiek op dit soort bouwwerken wordt nu ook in de politiek en gemeenteraden neergezet als xenofoob en racistisch gedrag, en daarmee word het makkelijk afgedaan als een reden om niet te luisteren naar protesten.
Om maar een voorbeeld te noemen, de enorme moskee die gebouwd gaat worden in Cologne. Bijna de hele stad kwam in opstand maar het werd weggewuifd als racisme en nu komt er zo'n gedrocht te staan groter dan welk gebouw dan ook daar, groter als de kathedraal daar.
Hoezo asociaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jullie? Jullie is Jodenvolk. Ik gaf alleen mijn reflectie op het word.quote:Op dinsdag 1 december 2009 10:58 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Xenofobie is echt wel een stokpaardje van jullie he. Bij mij rijst trouwens wel onmiddellijk dan de vraag: wat the hell heb je te zoeken in zo'n land als je niet bereid bent op te gaan in de cultuur daar en het bekend is dat ze zo zijn?
Weet ik het, het is niet aan mij om hun geloof te interpreteren. Dat moeten ze lekker zelf doen. Als Moslims een moskee met minaret willen dat is wat mij betreft de enige vraag of het binnen de bouwvoorschriften past.quote:[..]
Waarom zouden zij eigenlijk een minaret willen? Waarom zou er een minaret moeten? Ik geloof trouwens ook dat er in de Koran stond vermeld dat je je dient aan te passen aan de wensen van het land als je in de minderheid bent. Als de wensen van dat land zijn dat er geen minaret komt omdat ze niet in het uitzicht vinden passen, zijn zij via hun geloof gedwongen zich hieraan te houden. Prima: want een minaret is niet eens verplicht.
[..]
Mijn punt is meer: wat zijn vreemde invloeden? Veel van die gebouwen zijn door buitenlandse architecten ontworpen, tot aan Japan aan toe voor zover ik weet. Eerst was het niet Nederlands, nu wel.quote:Het feit dat je niet éénduidig aan kan wijzen wat de architectuur is in een land (verschillende tijdperken, stromingen, architecten) betekent nog niet dat je ineens allemaal vreemde invloeden zou moeten toelaten in de architectuur.
[..]
Bij wijzen van spreken, dat begrijp je tochquote:Het feit dat er al lelijke hoogbouw staat is natuurlijk geen argument om het nog verder door te trekken. Verder zou ik nergens een minaret van 100 meter willen zien staan. We zijn in Nederland, niet in Mekka.
[..]
quote:Saillant detail: ze leven niet hier. Ik vind dat de Zwitsers de vrijheid moeten hebben om dit in hun land te beslissen zonder dat wij hier met zijn allen eroverheen vallen.
Een kerk is ook alleenmaar christelijk omdat het op geschreven staat. Als je een moskee bouwt gewoon van bakstenen zoals de rest hier in dit land zodat het een beetje tussen past, zie niet wat daar mogelijk fout aan is. Dat is ook waar hij op doelt, ga ik even van uit voor het gemak.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:10 schreef Drukwerk het volgende:
[..]
Jij verdraaid nu de woorden naar "Nederlandse stijl". Je zou dan zelf een bericht moeten plaatsen waarin je dat vind.
Psychic stel duidelijk in de stijl van de kerken. Dat is toch wel even een heel andere lading. Vind je niet?
Alleen is de gemeente vaak de opdrachtgever.. Dat kan natuurlijk invloed hebben op de besluitvorming.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik krijg elke week meerdere besluiten onder ogen waarbij burgemeester en wethouders een bouwvergunning weigeren. Als gemeente moet je elk verzoek per geval bekijken en ook uitgaan van de regels die het bestemmingsplan stelt. Een paleis van tien meter hoog daar moeten behoorlijk wat vrijstellen voor worden aangevraagd bij de provincie. Als bewoners een beetje druk zetten kunnen ze zo'n makkelijk tegenhouden. En ik heb liever dat de buw van minaretten op deze wijze wordt voorkomen.
Die tweede vind ik naar onze maatstaven zelfs mooi. Maar dat torentje mag wel wat kleiner. Zelfs nieuwe kerken mogen niet meer van die enorme roeptoeters bouwen.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:08 schreef PhysicsRules het volgende:
Dat is dus een kwestie van nuance. Waarom is het de moslims in de ballen schoppen als je ze vraagt om hun minaretten volgens Nederlandse bouwstijl te bouwen?
Maar even teurg:
Knul, wat ben jij jezelf aan het afvlakken en daarna van de domme aan het houden. Eerst was het "in de stijl van de kerken" en nu weer "Nederlandse stijl".
Matteus met een nieuw accountje...
Opdrachtgever om moskeeën te bouwen? Dat zal toch niet, hoop ikquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Alleen is de gemeente vaak de opdrachtgever.. Dat kan natuurlijk invloed hebben op de besluitvorming.
Het is geen panische angst, kijk maar naar Cologne in Duitsland. Nota bene mensen uit het hele land en de hele stad protesteerde tegen de komst van die moskee die elk gebouw zou overschaduwen. Het is een middeleeuwse stad met Duitse gebouwen uit die tijd, en er word ineens zo'n Ottomaans gedrocht neergeplant.quote:
[..]
Maar dat is waar jouw panische angst die de kop opsteekt. Zoals ik al eerder heb gesteld: gemeenten hoeven zich niet eens bezwaard te voelen. Zij hoeven enkel te verwijzen naar bestemmingsplannen en daarmee is hun besluit ter afwijzing gerechtvaardigd. Op deze wijze heb ik laatst nog een geplande kerk zien sneuvelen.
Ondanks protesten van burgers en staat, dat is geen angst van mij meer, maar de harde realiteit.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Doe ik je een groot plezier door het woordje 'bijvoorbeeld' toe voegen aan mijn post? Wordt het dan wat dragelijker voor je?quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:10 schreef Drukwerk het volgende:
[..]
Jij verdraaid nu de woorden naar "Nederlandse stijl". Je zou dan zelf een bericht moeten plaatsen waarin je dat vind.
Psychic stel duidelijk in de stijl van de kerken. Dat is toch wel even een heel andere lading. Vind je niet?
Een paar posts terug werd er een artikel van Geenstijl geciteerd.. Daarin meen ik gelezen te hebben dat dat gezegd werd..quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:16 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Opdrachtgever om moskeeën te bouwen? Dat zal toch niet, hoop ik
Ga je eerst maar eens verdiepen in gemeentepolitiek en kom dan maar terug.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:12 schreef Drukwerk het volgende:
[..]
Lol.
En als tijdens de bouwaanvragen de lokale bevolking massaal nee zegt en door die regel nergens meer moskeeën komen, is het hek ook van de dam.
Of ga je dan roepen dat er dan wel democratisch besloten is? En zoja, waarom veroordeel je dan het Zwtsers voorbeeld? En zonee, hoe kun je zo hypocriet blijven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als ik bij sommige posters uitga van wat die bedoeld en niet letterlijk neem wat diegene schrijft, krijg ik lik op stuk. Maar nu is dat even niet aan de orde.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:15 schreef McKillem het volgende:
Dat is ook waar hij op doelt, ga ik even van uit voor het gemak.
Ik zal het wel niet begrijpen dan.
Matteus met een nieuw accountje...
Alsjeblieft niet zeg. Van die krengen hebben we ook al te veel.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:18 schreef Sachertorte het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarde moskeebouwers, zo kan het ook.
Matteus met een nieuw accountje...
Ik heb ook nooit beweerd dat bezwaren van burgers altijd zn vruchten afwerpen. Hier is jarenlang geprotesteerd tegen de komst van een industrieterrein. De Raad van State heeft de bezwaarmakers meerdere malen in het gelijk gesteld. Het mocht niet baten. Het economisch belang woog uiteindelijk zwaarder.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:17 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het is geen panische angst, kijk maar naar Cologne in Duitsland. Nota bene mensen uit het hele land en de hele stad protesteerde tegen de komst van die moskee die elk gebouw zou overschaduwen. Het is een middeleeuwse stad met Duitse gebouwen uit die tijd, en er word ineens zo'n Ottomaans gedrocht neergeplant.
Ondanks protesten van burgers en staat, dat is geen angst van mij meer, maar de harde realiteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom? Als jij het schijnt te weten, en die indruk wek je, kun je dat hier geweldig mooi uitleggen om je contradictie te doen verdampen. Daar is een forum voor.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga je eerst maar eens verdiepen in gemeentepolitiek en kom dan maar terug.
Waarom wil je mij laten zwoegen in boekwerken terwijl... oh wacht. Ik snap hem. Je probeert het juist te ontwijken, niet?
Matteus met een nieuw accountje...
Ik vind die katholieke overdaad vaak minstens zo lelijkquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:18 schreef Sachertorte het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waarde moskeebouwers, zo kan het ook.
Ja, het zijn opdrachtgevers in algemene zin, en die willen ze (volgens dat artikel) niet voor het politiek-correcte hoofd stoten. Maar opdrachtgever om een moskee te bouwen lijkt me in gaan tegen wat grondwetsartikelenquote:Op dinsdag 1 december 2009 11:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Een paar posts terug werd er een artikel van Geenstijl geciteerd.. Daarin meen ik gelezen te hebben dat dat gezegd werd..
Herkenbaar. Zwichten voor de islam.quote:Op dinsdag 1 december 2009 11:17 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het is geen panische angst, kijk maar naar Cologne in Duitsland. Nota bene mensen uit het hele land en de hele stad protesteerde tegen de komst van die moskee die elk gebouw zou overschaduwen. Het is een middeleeuwse stad met Duitse gebouwen uit die tijd, en er word ineens zo'n Ottomaans gedrocht neergeplant.
Ondanks protesten van burgers en staat, dat is geen angst van mij meer, maar de harde realiteit.
Precies wat ter Horst nu doet door te stellen dat een referendum niet mag komen.
Matteus met een nieuw accountje...
