Verplichte registratie ongewenste Marokkaanse nationaliteit

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:11 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad al drie keer aangegeven dat ik niet weet of dat automatisch via de gemeente gaat of niet. Je bent dus gewoon aan het drammen.

En ik en anderen met mij geven al de hele tijd aan dat Nederlandse ambtenaren heus niet automatisch ieder kind met een ander kleurtje bij de Marokkaanse regering aan zit te geven. Het lijkt me in ieder geval stug, halve stasi praktijken waarbij al je details worden doorgestuurd naar Marokko.

Vandaar.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

En ik en anderen met mij geven al de hele tijd aan dat Nederlandse ambtenaren heus niet automatisch ieder kind met een ander kleurtje bij de Marokkaanse regering aan zit te geven. Het lijkt me in ieder geval stug, halve stasi praktijken waarbij al je details worden doorgestuurd naar Marokko.

Vandaar.

Ik geloof dat ik juist degene was die dit punt maakte, en daarbij had ik het er dus over dat het vrijwel uitgesloten is dat dit gebeurt op initiatief van "overijverige ambtenaren". Daarmee probeerde ik in ieder geval niet te zeggen dat het uitgesloten is dat dergelijke procedures bestaan die ambtenaren gewoon te volgen hebben.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:19 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Ik geloof dat ik juist degene was die dit punt maakte, en daarbij had ik het er dus over dat het vrijwel uitgesloten is dat dit gebeurt op initiatief van "overijverige ambtenaren". Daarmee probeerde ik in ieder geval niet te zeggen dat het uitgesloten is dat dergelijke procedures bestaan die ambtenaren gewoon te volgen hebben.

Ook dat lijkt me stug, tenzij Nederland diep in de reet van de Marokkaanse koning wil kruipen, waarom administratief werk voor een ander land gaan verrichten.

Maargoed, het is dus een groot wazig gebied merk ik al.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ook dat lijkt me stug, tenzij Nederland diep in de reet van de Marokkaanse koning wil kruipen, waarom administratief werk voor een ander land gaan verrichten.

Maargoed, het is dus een groot wazig gebied merk ik al.

Tja, die focus op Marokko is dan ook vrij onzinnig - waar ik eerder ook al op wees - dezelfde procedure wordt namelijk gevolgd voor alle mogelijke betrokken nationaliteiten, waarbij het recht van het ene land verkrijging van de nationaliteit op deze wijze uitsluit, het andere land net als Marokko door geboorte toekent, en weer andere landen hier andere regels voor hebben.

Deze regels worden bij opname in de GBA wel allemaal doorlopen door de ambtenaar van de burgerlijke stand, en - als het goed is - aan de betrokkenen uitgelegd.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:24 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Tja, die focus op Marokko is dan ook vrij onzinnig - waar ik eerder ook al op wees - dezelfde procedure wordt namelijk gevolgd voor alle mogelijke betrokken nationaliteiten, waarbij het recht van het ene land verkrijging van de nationaliteit op deze wijze uitsluit, het andere land net als Marokko door geboorte toekent, en weer andere landen hier andere regels voor hebben.

Deze regels worden bij opname in de GBA wel allemaal doorlopen door de ambtenaar van de burgerlijke stand, en - als het goed is - aan de betrokkenen uitgelegd.

Ja dat zal best, en dat geloof ik ook wel, maar volgens mij is informatie verlenen over wetten in een eventueel thuisland (zij het Marokko of niet) heel wat anders dan ook daadwerkelijk een aangifte van geboorte doen bij een andere staat.

Ik geloof best dat ze "helpen" en informatie verlenen, maar niet ongevraagd of dwingend te werk gaan.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ja dat zal best, en dat geloof ik ook wel, maar volgens mij is informatie verlenen over wetten in een eventueel thuisland (zij het Marokko of niet) heel wat anders dan ook daadwerkelijk een aangifte van geboorte doen bij een andere staat.

Ik geloof best dat ze "helpen" en informatie verlenen, maar niet ongevraagd of dwingend te werk gaan.

Gia heeft min of meer het antwoord op je vraag gegeven. Marokkaanse ouders moeten hun kind registreren om dat land binnen te komen. Als je bij de douane komt en die ziet dat de ouders (1e generatie) beide de Marokkaanse nationaliteit bezitten en daarnaast een kind hebben (2e generatie) die niet de Marokkaanse nationaliteit bezit, dan gaat daar een alarm af. Immers dat kind moet volgens de wet aldaar de Marokkaanse nationaliteit bezitten en die moet dan ook overlegt worden. Je zou het kunnen zien als negatieve discriminatie van Marokkanen die in het buitenland zitten. Ergo terwijl jij met je Nederlands paspoort zonder problemen Marokko binnen kan komen, zal ik worden tegengehouden. Ik moet het bewijs overleggen dat ik ook ingeschreven sta in het Marokkaanse bevolkingsregister: Dit betekent dat als ik naar Marokko ga, naast mijn Nederlands paspoort een Marokkaanse Carte National moet overleggen (soort van identiteitskaart).

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 18:24 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Tja, die focus op Marokko is dan ook vrij onzinnig - waar ik eerder ook al op wees - dezelfde procedure wordt namelijk gevolgd voor alle mogelijke betrokken nationaliteiten, waarbij het recht van het ene land verkrijging van de nationaliteit op deze wijze uitsluit, het andere land net als Marokko door geboorte toekent,

Het toekennen van die nationaliteit? Kom op, het is een verplichting!!

Als je 'el huppelepup' met je achternaam heet, dan kom je Marokko niet in, als je zoontje alleen de Nederlandse nationaliteit heeft, terwijl jij en/of je vrouw ook de Marokkaanse hebt.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gia heeft min of meer het antwoord op je vraag gegeven. Marokkaanse ouders moeten hun kind registreren om dat land binnen te komen. Als je bij de douane komt en die ziet dat de ouders (1e generatie) beide de Marokkaanse nationaliteit bezitten en daarnaast een kind hebben (2e generatie) die niet de Marokkaanse nationaliteit bezit, dan gaat daar een alarm af. Immers dat kind moet volgens de wet aldaar de Marokkaanse nationaliteit bezitten en die moet dan ook overlegt worden. Je zou het kunnen zien als negatieve discriminatie van Marokkanen die in het buitenland zitten. Ergo terwijl jij met je Nederlands paspoort zonder problemen Marokko binnen kan komen, zal ik worden tegengehouden. Ik moet het bewijs overleggen dat ik ook ingeschreven sta in het Marokkaanse bevolkingsregister: Dit betekent dat als ik naar Marokko ga, naast mijn Nederlands paspoort een Marokkaanse Carte National moet overleggen (soort van identiteitskaart).

Dus Marokkanen zonder Marokkaanse nationaliteit worden geweigerd aan de grens?

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Het toekennen van die nationaliteit? Kom op, het is een verplichting!!

Als je 'el huppelepup' met je achternaam heet, dan kom je Marokko niet in, als je zoontje alleen de Nederlandse nationaliteit heeft, terwijl jij en/of je vrouw ook de Marokkaanse hebt.

Klopt, maar vind jij het dan niet laakbaar dat zowel de Nederlandse als de Marokkaanse staat die verplichting trachten te misbruiken?

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dus Marokkanen zonder Marokkaanse nationaliteit worden geweigerd aan de grens?

Ja.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Gia heeft min of meer het antwoord op je vraag gegeven. Marokkaanse ouders moeten hun kind registreren om dat land binnen te komen. Als je bij de douane komt en die ziet dat de ouders (1e generatie) beide de Marokkaanse nationaliteit bezitten en daarnaast een kind hebben (2e generatie) die niet de Marokkaanse nationaliteit bezit, dan gaat daar een alarm af. Immers dat kind moet volgens de wet aldaar de Marokkaanse nationaliteit bezitten en die moet dan ook overlegt worden. Je zou het kunnen zien als negatieve discriminatie van Marokkanen die in het buitenland zitten. Ergo terwijl jij met je Nederlands paspoort zonder problemen Marokko binnen kan komen, zal ik worden tegengehouden. Ik moet het bewijs overleggen dat ik ook ingeschreven sta in het Marokkaanse bevolkingsregister: Dit betekent dat als ik naar Marokko ga, naast mijn Nederlands paspoort een Marokkaanse Carte National moet overleggen (soort van identiteitskaart).

Wat krom is dat.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja.

Wat een bagger land, dan zou ik per definitie al niet meer terug willen.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, maar vind jij het dan niet laakbaar dat zowel de Nederlandse als de Marokkaanse staat die verplichting trachten te misbruiken?

Alleen de Marokkaanse staat toch in deze?

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Wat een bagger land, dan zou ik per definitie al niet meer terug willen.

Het is een prachtig land, maar met veel regels die puur uit egoisme van de staat aldaar zijn ontstaan. Bovendien zit daar toch je familie.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Alleen de Marokkaanse staat toch in deze?

Momenteel nog wel, maar ik denk dat in de toekomst Nederland evengoed misbruik gaat maken van deze toch wel moeilijke situatie.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is een prachtig land, maar met veel regels die puur uit egoisme van de staat aldaar zijn ontstaan. Bovendien zit daar toch je familie.

Je wordt gewoon gechanteerd door je eigen regering, maffia praktijken heet dat.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Je wordt gewoon gechanteerd door je eigen regering, maffia praktijken heet dat.

Ja en dus? Wat doet dat af aan de situatie dat het een prachtig land is met prachtige natuur en mooie UNESCO gebieden? Wat doet dat af aan het feit dat toch je familie daar toch zit? Je hebt alleen jezelf ermee als je niet gaat.

quote:

Op donderdag 26 november 2009 16:02 schreef waht het volgende:
Ik blijf die Marokkaanse wet sowieso raar vinden. Dat wij daar niks aan kunnen veranderen, soit. Maar wat is voor ons het nadeel dat Marokkaanse ouders hun kinderen niet als Marokkaan willen inschrijven? Dan weten we niet (direct) dat het de facto Marokkanen zijn? Nou en?

Je kunt er wel wat aan veranderen: niet aan meewerken.

quote:

Op vrijdag 27 november 2009 20:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja en dus? Wat doet dat af aan de situatie dat het een prachtig land is met prachtige natuur en mooie UNESCO gebieden? Wat doet dat af aan het feit dat toch je familie daar toch zit? Je hebt alleen jezelf ermee als je niet gaat.

Het doet niet af aan het natuurschoon, maar wel het feit dat je hiermee eeuwig en altijd dit gezeik zal houden. Met dit gezever zal je elke generatie opnieuw een paspoort chanteren en ze daardoor verbinden aan je land.

Ik vind het om van te walgen, maar hé, het is niet mijn land.

In de hele wereld zijn er maar twee landen die echte druk uit kunnen oefenen op Marokko, wat dit betreft. En ik zie niet snel gebeuren dat die twee landen zich hierover gaan buigen.