Het is niet aan mij om te bepalen of dit goede of slechte moslims zijn, alhoewel een persoon met een gezond verstand wel kan indenken wat voor straf ze volgens de Koran zullen krijgen gezien het feit dat eerwraak zo wordt verafschuwd in de Koran. Maar als jij je oogkleppen wilt ophouden en als een kip zonder kop wilt schreeuwen dat dit het gevolg is van de Islam of what ever, dan doe je je best maar.quote:Op woensdag 25 november 2009 12:47 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Blabla, dit zijn geen echte moslims zeker.. Het gros van de moslims is heel selectief in wat men wel en niet aanneemt vanuit de koran. Voor christenen geldt dat overigens net zo.
Bepaald niet dus....quote:Op woensdag 25 november 2009 12:44 schreef Bortecinem het volgende:
Even ter verheldering: Eer- en bloedwraak wordt absoluut verafschuwd in de Islam.
Eerwraak is iets dat afstamt uit een tijdperk reeds voor de Islam. Dat bepaalde moslims deze tafarelen nooit hebben opgegeven, ondanks het feit dat het zwaar afgekeurd wordt (hoe vaak moet ik dit nog herhalen?), betekent niet dat de Islam hier verantwoordelijk voor is. Overigens komt eerwraak net zo goed voor onder de Christelijke Arabieren, Koerdische Yezidis (zie film hierboven) en Hindoes.quote:
Dit soort informatie kan je ook gewoon op Wikipedia vinden, sommige mensen zijn te achterlijk en houden het liever bij hun vooroordelen. Zelfde verhaal gaat ook op voor vrouwenbesnijdenis, zoveel mensen denken nog steeds dat het islam-gerelateerd is.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:01 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Eerwraak is iets dat afstamt uit een tijdperk reeds voor de Islam. Dat bepaalde moslims deze tafarelen nooit hebben opgegeven, ondanks het feit dat het zwaar afgekeurd wordt (hoe vaak moet ik dit nog herhalen?), betekent niet dat de Islam hier verantwoordelijk voor is. Overigens komt eerwraak net zo goed voor onder de Christelijke Arabieren, Koerdische Yezidis (zie film hierboven) en Hindoes.
Je hebt gelijk.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:06 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dit soort informatie kan je ook gewoon op Wikipedia vinden, sommige mensen zijn te achterlijk en houden het liever bij hun vooroordelen. Zelfde verhaal gaat ook op voor vrouwenbesnijdenis, zoveel mensen denken nog steeds dat het islam-gerelateerd is.
Mooi ditquote:Op woensdag 25 november 2009 13:25 schreef bitterzak het volgende:
Wanneer leren mensen nou toch eens een keer fatsoenlijke verbanden te trekken.
Hoe kan het toch zo zijn dat er keer op keer mensen komen roepen 'HEEFT NIKS MET DE ISLAM TE MAKEN' ...![]()
Als jij vanaf kinds af aan te horen krijgt, dat vrouwen minderwaardige wezens zijn (JA DAT STAAT IN DE KORAN) - http://www.thereligionofpeace.com/ (lees ALLE artikelen op de site, allemaal volledig gebacked door letterlijke quotes uit de Koran. Mijn Turkse vriendin heeft ook de Turkse Koran er bij gepakt en niks op die website is gelogen, uit zijn verband gerukt, of wat dan ook.
Enfin, als iemand vanaf kinds af aan te horen / lezen krijgt dat vrouwen en ongelovigen minderwaardig zijn (en zo zien ze er ook uit in hun burka), minder rechten hebben en inferieur zijn dan kom je 10000 keer makkelijker tot een reactie als deze (zuur gooien) dan wanneer je hoort dat iedereen gelijkwaardig is.
Tel daar bij op dat het in Moslim landen ook altijd zo is dat er onder de mannen een gruwelijk eer / macho-gehalte te vinden is (liggen dezelfde redenen aan grondslag) dan moet zo'n stoere vent zich natuurlijk bewijzen als het zielige vrouwtje niet met hem wil trouwen! HA KIJK! JIJ NIE TMET MIJ TROUWEN INFERIEUR DOM WEZEN?? ZAL IK JOU UNS EFFE VERMINKEN! KIJK VRIENDEN! MET MIJ WORDT NIET GEFUCKD!
Tja dit komt gewoon echt door de opvoeding + omgeving die 100% geïnspireerd is door de islam.
Je kunt dan ook niet zeggen 'het is niet de islam, maar gewoon de cultuur'.... Tja als je het verband niet wil zien tussen die 2, dan begrijp je niks van de wereld.
Tijd om wakker te worden en de waarheid te gaan verkondigen dacht ik zo.
quote:Op woensdag 25 november 2009 12:26 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik ruk niks uit z'n verband, dat doe jij al door te suggereren dat het alleen het nieuws haalt als er moslims bij betrokken zijn.
Iets wat hier dus niet het geval is.
Het probleem met jouw 'verband' is dat je doet alsof de religie de hoofdoorzaak is van de actie, ipv de persoon. Die theorie blijft nergens als je beseft dat dit soort dingen in tal van landen voorkomen (wellicht in andere vorm, maar minstens zo erg) en dus niet religie afhankelijk zijn.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:25 schreef bitterzak het volgende:
Wanneer leren mensen nou toch eens een keer fatsoenlijke verbanden te trekken.
Hoe kan het toch zo zijn dat er keer op keer mensen komen roepen 'HEEFT NIKS MET DE ISLAM TE MAKEN' ...![]()
Als jij vanaf kinds af aan te horen krijgt, dat vrouwen minderwaardige wezens zijn (JA DAT STAAT IN DE KORAN) - http://www.thereligionofpeace.com/ (lees ALLE artikelen op de site, allemaal volledig gebacked door letterlijke quotes uit de Koran. Mijn Turkse vriendin heeft ook de Turkse Koran er bij gepakt en niks op die website is gelogen, uit zijn verband gerukt, of wat dan ook.
Enfin, als iemand vanaf kinds af aan te horen / lezen krijgt dat vrouwen en ongelovigen minderwaardig zijn (en zo zien ze er ook uit in hun burka), minder rechten hebben en inferieur zijn dan kom je 10000 keer makkelijker tot een reactie als deze (zuur gooien) dan wanneer je hoort dat iedereen gelijkwaardig is.
Tel daar bij op dat het in Moslim landen ook altijd zo is dat er onder de mannen een gruwelijk eer / macho-gehalte te vinden is (liggen dezelfde redenen aan grondslag) dan moet zo'n stoere vent zich natuurlijk bewijzen als het zielige vrouwtje niet met hem wil trouwen!
Vind je het te confronterend? Past het niet in je wereldbeeld dat eerwraak niets met de islam te maken heeft? Je negeert de feiten hier. Eerwraak is verboden in de islam en bestond al lang voordat de islam zijn intrede deed.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:25 schreef bitterzak het volgende:
Wanneer leren mensen nou toch eens een keer fatsoenlijke verbanden te trekken.
Hoe kan het toch zo zijn dat er keer op keer mensen komen roepen 'HEEFT NIKS MET DE ISLAM TE MAKEN' ...![]()
Bullcrap. Ja, jouw "Turkse imaginary vriendin" zal het wel weten. Kom nou eens met feiten. Laat even zien waar in de Koran staat dat je een vrouw mag verminken als ze niet met jou wil trouwen. Je zal falen. Je verzint dingen omdat de werkelijkheid niet aansluit bij jouw zieke geest.quote:Als jij vanaf kinds af aan te horen krijgt, dat vrouwen minderwaardige wezens zijn (JA DAT STAAT IN DE KORAN) - http://www.thereligionofpeace.com/ (lees ALLE artikelen op de site, allemaal volledig gebacked door letterlijke quotes uit de Koran. Mijn Turkse vriendin heeft ook de Turkse Koran er bij gepakt en niks op die website is gelogen, uit zijn verband gerukt, of wat dan ook.
Doe dat dan en verkondig geen leugens.quote:Tijd om wakker te worden en de waarheid te gaan verkondigen dacht ik zo.
Die bullshit past wel in jouw straatje idd. De werkelijkheid niet:quote:
Voor de jaartelling, weet je wat dat betekent?quote:Gewoonterechtelijke eigenrichting (bloedwraak en eerwraak) in de genoemde regio is al een eeuwenoud fenomeen en kwam al lang voor de jaartelling voor.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Ja het komt ook voor in niet-moslim landen.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:49 schreef bijderechter het volgende:
[..]
Ja en dat bedoel ik dus, dat suggereer ik dus helemaal niet, lees eens man...
Ik zeg dat dit waarschijnlijk een moslim discussie wordt, waarna ik de opmerking maak dat dit soort dingen ook in niet moslimlanden voorkomt.
Snap je het nu? Dat mensen niet moeten kijken naar de religie, maar naar de personen?
quote:Op woensdag 25 november 2009 12:41 schreef ehqo. het volgende:
[ afbeelding ]
Wereldrecord sip kijken.
Nee, dan heet het geen eerwraak meer, maar moord in de relationele sfeer. Te achterlijk voor woorden sommige mensen.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:00 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
Ja het komt ook voor in niet-moslim landen.
Zoals Nederland.
Maar niet onder Nederlanders.
Het probleem is dat in veel landen religie gelijk is aan cultuur. Sommige religies hebben namelijk een totalitair karakter. Heb ik horen zeggen...ergens...door een anonieme onderduikerquote:Op woensdag 25 november 2009 13:57 schreef bijderechter het volgende:
[..]
Het probleem met jouw 'verband' is dat je doet alsof de religie de hoofdoorzaak is van de actie, ipv de persoon. Die theorie blijft nergens als je beseft dat dit soort dingen in tal van landen voorkomen (wellicht in andere vorm, maar minstens zo erg) en dus niet religie afhankelijk zijn.
Een anonieme onderduiker die wordt vervolgd voor haatzaaien en wiens opkomst en standpunten parallellen vertonen met de jaren dertig in Duitsland.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:02 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
Het probleem is dat in veel landen religie gelijk is aan cultuur. Sommige religies hebben namelijk een totalitair karakter. Heb ik horen zeggen...ergens...door een anonieme onderduiker
Oja welke paralellen kan jij ontdekken met Duitsland?quote:Op woensdag 25 november 2009 14:04 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Een anonieme onderduiker die wordt vervolgd voor haatzaaien en wiens opkomst en standpunten parallellen vertonen met de jaren dertig in Duitsland.
Als bepaalde zaken zoals vrouwenonderdrukking, eerwraak, zuurgooien, verkrachting, economische stagnatie / achteruitgang in bepaalde gebieden 10000000000000000000 keer meer / erger voorkomt dan in andere gebieden en in die gebieden wordt 'toevallig' nogal flink gehangen aan een boek waarin er flink op gehamerd wordt dat mensen ONGELIJK zijn (blabla zie mijn post hierboven), dan mag je toch wel een keer conclusies trekken of niet?quote:Op woensdag 25 november 2009 13:49 schreef bijderechter het volgende:
[..]
Ja en dat bedoel ik dus, dat suggereer ik dus helemaal niet, lees eens man...
Ik zeg dat dit waarschijnlijk een moslim discussie wordt, waarna ik de opmerking maak dat dit soort dingen ook in niet moslimlanden voorkomt.
Snap je het nu? Dat mensen niet moeten kijken naar de religie, maar naar de personen?
Dan moet je eens objectief leren kijken naar de feiten, ik geloof er geen reet van dat jij een historicus bent als je de parallellen niet ziet. Hint: een zondebok maken van een specifieke bevolkingsgroep en bijna alle maatschappelijke problemen daar aan linken. En dan heb ik het niet eens gehad over standpunten als het ontnemen van grondrechten en massale deportatie.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:17 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
Oja welke paralellen kan jij ontdekken met Duitsland?
Leg het maar uit. Ik zie het niet - en ik ben een historicus.
Historicus? Interessant, gezien je religieuze achtergrond. Waar begint volgens jou dan de geschiedenis van de mensheid? En van deze aardbol?quote:Op woensdag 25 november 2009 14:17 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
Oja welke paralellen kan jij ontdekken met Duitsland?
Leg het maar uit. Ik zie het niet - en ik ben een historicus.
Typisch dat bij elk verhaal over moslim terreur een of andere linkse mileu knuffel hippie over Wilders begint
Het heeft bij jou niet geholpen. Het enige wat jij doet is onzin verkondigen en verbanden trekken die niet bestaan. Je neemt hierbij alleen maar voorbeelden die jou goed uitkomen en negeert de rest. Neem nou het voorbeeld van vrouwen en autorijden, in Turkije of Marokko rijden vrouwen gewoon auto, maar die voorbeelden komen jou niet uit.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:19 schreef bitterzak het volgende:
ALLE feiten, quotes, artikelen vind je daar. Het kost je een aantal uren leeswerk maar dan zullen je ogen wel een stukje opener staan.
Dat staat er inderdaad niet. Wat er wel staat is dat vrouwen minder waarde hebben, ingepakt moeten worden, 4 mannelijke getuigen nodig heeft als ze verkracht is, dat 1 man in de rechtzaal dezelfde 'waarde' heeft als 2 vrouwen, dat je van je vrouw mag scheiden als je haar beu bent en dat zij dat recht niet zo maar heeft, etc etc. Ik heb een link gegeven naar een website die de moeite al heeft gedaan om alle citaten uit de koran & hadith erbij te zoeken dus daar ga ik verder niet op in.quote:Op woensdag 25 november 2009 13:59 schreef Meh7 het volgende:
Bullcrap. Ja, jouw "Turkse imaginary vriendin" zal het wel weten. Kom nou eens met feiten. Laat even zien waar in de Koran staat dat je een vrouw mag verminken als ze niet met jou wil trouwen. Je zal falen. Je verzint dingen omdat de werkelijkheid niet aansluit bij jouw zieke geest.
[..]
je hebt het over de Islam, een re-li-gie en dan "de waarheid"in 1 zinquote:Op woensdag 25 november 2009 14:00 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Die bullshit past wel in jouw straatje idd. De werkelijkheid niet:
[..]
Voor de jaartelling, weet je wat dat betekent?
Niet zo generaliseren.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het heeft bij jou niet geholpen. Het enige wat jij doet is onzin verkondigen en verbanden trekken die niet bestaan. Je neemt hierbij alleen maar voorbeelden die jou goed uitkomen en negeert de rest. Neem nou het voorbeeld van vrouwen en autorijden, in Turkije of Marokko rijden vrouwen gewoon auto, maar die voorbeelden komen jou niet uit.
Nee he. Dat staat er niet. Vind je dat niet jammer? Nu moet je allerlei omwegen maken en verbanden verzinnen om je punt te maken. In principe kan je meteen je hele theorie naar de prullenbak verwijzen.quote:
Wat er op die site staat is natuurlijk de waarheid? Jij zal blij zijn met die site, omdat die site jouw vooroordelen bevestigd. Je doet geen moeite om de waarheid te achterhalen.quote:Ik heb een link gegeven naar een website die de moeite al heeft gedaan om alle citaten uit de koran & hadith erbij te zoeken dus daar ga ik verder niet op in.
Nee dat is niet "klaar als een klontje", aangezien het overal ter wereld gebeurt. Nog geen week geleden nog in Urk, NEDERLAND. Had het daar ook te maken met de islam?quote:Klopt.
Maar met zo'n opvoeding, omgeving en invloeden komen individuelen dus veel eerder tot dit soort acties. Dat is toch zo klaar als een klontje?
Wie weet, het meisje heeft een Marokkaans vriendjequote:Op woensdag 25 november 2009 14:30 schreef Meh7 het volgende:
Nee dat is niet "klaar als een klontje", aangezien het overal ter wereld gebeurt. Nog geen week geleden nog in Urk, NEDERLAND. Had het daar ook te maken met de islam?
Je mist het punt, "slimmerd", eerwraak bestond al voor de jaartelling. Hoe ga je dat in verband brengen met de islam? Je bent een dikke faler, verblind door haat.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:27 schreef HeatWave het volgende:
[..]
je hebt het over de Islam, een re-li-gie en dan "de waarheid"in 1 zin.
Je doet je tag eer aan.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wie weet, het meisje heeft een Marokkaans vriendje.
We praten inderdaad over voorbeelden. Natuurlijk geef ik dan de meest extreme voorbeelden. Dat maakt de zaak toch duidelijk?quote:Op woensdag 25 november 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het heeft bij jou niet geholpen. Het enige wat jij doet is onzin verkondigen en verbanden trekken die niet bestaan. Je neemt hierbij alleen maar voorbeelden die jou goed uitkomen en negeert de rest. Neem nou het voorbeeld van vrouwen en autorijden, in Turkije of Marokko rijden vrouwen gewoon auto, maar die voorbeelden komen jou niet uit.
Jij en je vriendje zijn daarmee bezig. Jullie zoeken bepaalde informatie op die bij jullie vooroordelen past, en negeren de rest. Daarom hebben jullie soort mensen het altijd moeilijk als ze met feiten geconfronteerd worden, dan slaan jullie dicht.quote:
Is het niet de islam die de arabische stammen cultuur ge-exporteerd heeft over een hele grote regio? En is eerwraak niet bij uitstek een cultuur verschijnsel gerelateerd aan nomadische woestijn en steppe bewoners?quote:Op woensdag 25 november 2009 14:31 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je mist het punt, "slimmerd", eerwraak bestond al voor de jaartelling. Hoe ga je dat in verband brengen met de islam? Je bent een dikke faler, verblind door haat.
Als de heren van geenstijl meelezen, unban me evenquote:Op woensdag 25 november 2009 14:34 schreef Fransie het volgende:
GeenStijl maakt er geheel toevallig, nu ook melding van: http://www.geenstijl.nl/m(...)rouwen_toch_met.html
Nee, dat maakt de zaak niet duidelijk. Je geeft namelijk niet aan dat het extreme voorbeelden zijn, daarmee wek je de suggestie op dat het op die manier "normaal" is binnen de islam. Dat maakt het echter wel makkelijk om jouw verhaal onderuit te halen.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:33 schreef bitterzak het volgende:
[..]
We praten inderdaad over voorbeelden. Natuurlijk geef ik dan de meest extreme voorbeelden. Dat maakt de zaak toch duidelijk?
Ah, geenstijl, de site die Wilders altijd in een goed daglicht zet, het kindje van de Telegraaf, de krant van de Wilders-fanboy.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:34 schreef Fransie het volgende:
GeenStijl maakt er geheel toevallig, nu ook melding van: http://www.geenstijl.nl/m(...)rouwen_toch_met.html
Het kan niet vaak genoeg gezegd worden.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:37 schreef vijfhonderd het volgende:
Dit heeft niks te maken met de Koran, en dus niks met de islam.
Dit heeft wel te maken met de stammencultuur.
Mensen die het maar gooien op de islam zijn zo achterlijk jong.
Ik ga niet mee met deze stelling van jou, maar jij bent er dus inmiddels van overtuigd dat eerwraak niets met de islam te maken heeft?quote:Op woensdag 25 november 2009 14:35 schreef WAARHEID het volgende:
[..]
Is het niet de islam die de arabische stammen cultuur ge-exporteerd heeft over een hele grote regio?
Nee. Het heeft te maken met de aard van de mens. Hebberigheid, jaloezie, eergevoel.quote:En is eerwraak niet bij uitstek een cultuur verschijnsel gerelateerd aan nomadische woestijn en steppe bewoners?
Dat is geen excuus, maar het ultieme bewijs dat eerwraak niet voortvloeit uit de islam.quote:En waarom breng je het excuus dat eerwraak al bestond voor de jaartelling?
quote:en dan ga je nog andere posters beledigen ook
Ja als je het vaak genoeg zegt is het waar.quote:Op woensdag 25 november 2009 14:38 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het kan niet vaak genoeg gezegd worden.
Huh? Waar heb ik gezegd dat er in de Koran staat dat eerwraak een goede zaak is?quote:Op woensdag 25 november 2009 14:30 schreef Meh7 het volgende:
Nee he. Dat staat er niet. Vind je dat niet jammer? Nu moet je allerlei omwegen maken en verbanden verzinnen om je punt te maken. In principe kan je meteen je hele theorie naar de prullenbak verwijzen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |