abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74988200
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:04 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Een anonieme onderduiker die wordt vervolgd voor haatzaaien en wiens opkomst en standpunten parallellen vertonen met de jaren dertig in Duitsland.
Oja welke paralellen kan jij ontdekken met Duitsland?
Leg het maar uit. Ik zie het niet - en ik ben een historicus.


Typisch dat bij elk verhaal over moslim terreur een of andere linkse mileu knuffel hippie over Wilders begint
pi_74988278
quote:
Op woensdag 25 november 2009 13:49 schreef bijderechter het volgende:

[..]

Ja en dat bedoel ik dus, dat suggereer ik dus helemaal niet, lees eens man...

Ik zeg dat dit waarschijnlijk een moslim discussie wordt, waarna ik de opmerking maak dat dit soort dingen ook in niet moslimlanden voorkomt.

Snap je het nu? Dat mensen niet moeten kijken naar de religie, maar naar de personen?
Als bepaalde zaken zoals vrouwenonderdrukking, eerwraak, zuurgooien, verkrachting, economische stagnatie / achteruitgang in bepaalde gebieden 10000000000000000000 keer meer / erger voorkomt dan in andere gebieden en in die gebieden wordt 'toevallig' nogal flink gehangen aan een boek waarin er flink op gehamerd wordt dat mensen ONGELIJK zijn (blabla zie mijn post hierboven), dan mag je toch wel een keer conclusies trekken of niet?
Mensen zijn kneedbaar, VOORAL als je ze kneedt vanaf kinds af aan.
'PAPA waarom hebben vrouwen zo'n rare kleren aan?'
'Dat moet van Allah zoon, want vrouwen zijn minderwaardig'
(op de achtergrond hoor je de moskee loeien 'allaaaaaaaaah akhbar')

'Papa waarom mag mama geen autorijden (saudi-arabie)'?
'Omdat vrouwen minderwaardig zijn zoon'

'Papa waarom wordt die mevrouw gestenigd?'
'Omdat ze verkracht is, maar er waren geen 4 mannelijke getuigen om het te bewijzen en is het dus niet waar. Dan krijgt ze de doodstraf zoon'

'Papa waarom heb jij 4 vrouwen en behandel je ze altijd zo onvriendelijk?'
'Omdat wij mannen dat mogen van allah zoon'

'Papa waarom moeten wij 5 keer per dag op de knieen?'
'Om allah te eren zoon. Je moet hem dankbaar zijn voor alles wat hij heeft gemaakt en heeft gezegd. Allah's wil is wet zoon'

'Papa waarom blaast die meneer zichzelf en 5 anderen op?'
'Omdat dat ongelovigen zijn zoon. Die zijn minder waard dan varkens en je kun rustig opblazen als je wilt. Sterker nog, als je 72 maagden wilt na je dood is dat aan te raden'

Papa... etc etc etc etc etc

Natuurlijk heeft zo'n islamtische omgeving, al dan niet met zo'n papa, een ENORME invloed op je denkbeelden. En dan is het lang niet overal zo extreem natuurlijk, maar elke invloed is er een.
Weet je nog dat jouw moeder het ook niet fijn vond als je omging met die grote jongen met lang haar die erom bekend stond om ooit 'stickies' te roken? Want vroeg of laat wou jij er dan ook 1.

Naja vul het zelf maar in. Ik kan me niet voorstellen dat mensen deze dingen zelf niet kunnen berederen. Dan ben je volgens mij echt een egocentrisch persoon en kun je alles alleen maar zien vanuit Nederland. Want hier hebben we het toch goed?? Tja die paar marrokaantjes hier die mensen beroven, dat valt allemaal wel mee toch?

In Saudi Arabie wonen 14 miljoen vrouwen die niet eens mogen autorijden mensen... Waarom? Omdat ooit iemand eens een boekje heeft geschreven zo'n 1400 jaar geleden... Hoe kun je daar NIET iets aan willen doen?

http://www.thereligionofpeace.com/
ALLE feiten, quotes, artikelen vind je daar. Het kost je een aantal uren leeswerk maar dan zullen je ogen wel een stukje opener staan.
pi_74988368
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:17 schreef WAARHEID het volgende:

[..]

Oja welke paralellen kan jij ontdekken met Duitsland?
Leg het maar uit. Ik zie het niet - en ik ben een historicus.
Dan moet je eens objectief leren kijken naar de feiten, ik geloof er geen reet van dat jij een historicus bent als je de parallellen niet ziet. Hint: een zondebok maken van een specifieke bevolkingsgroep en bijna alle maatschappelijke problemen daar aan linken. En dan heb ik het niet eens gehad over standpunten als het ontnemen van grondrechten en massale deportatie.
pi_74988412
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:17 schreef WAARHEID het volgende:

[..]

Oja welke paralellen kan jij ontdekken met Duitsland?
Leg het maar uit. Ik zie het niet - en ik ben een historicus.

Typisch dat bij elk verhaal over moslim terreur een of andere linkse mileu knuffel hippie over Wilders begint
Historicus? Interessant, gezien je religieuze achtergrond. Waar begint volgens jou dan de geschiedenis van de mensheid? En van deze aardbol?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
pi_74988446
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:19 schreef bitterzak het volgende:


ALLE feiten, quotes, artikelen vind je daar. Het kost je een aantal uren leeswerk maar dan zullen je ogen wel een stukje opener staan.
Het heeft bij jou niet geholpen. Het enige wat jij doet is onzin verkondigen en verbanden trekken die niet bestaan. Je neemt hierbij alleen maar voorbeelden die jou goed uitkomen en negeert de rest. Neem nou het voorbeeld van vrouwen en autorijden, in Turkije of Marokko rijden vrouwen gewoon auto, maar die voorbeelden komen jou niet uit.
pi_74988461
quote:
Op woensdag 25 november 2009 13:59 schreef Meh7 het volgende:

Bullcrap. Ja, jouw "Turkse imaginary vriendin" zal het wel weten. Kom nou eens met feiten. Laat even zien waar in de Koran staat dat je een vrouw mag verminken als ze niet met jou wil trouwen. Je zal falen. Je verzint dingen omdat de werkelijkheid niet aansluit bij jouw zieke geest.
[..]
Dat staat er inderdaad niet. Wat er wel staat is dat vrouwen minder waarde hebben, ingepakt moeten worden, 4 mannelijke getuigen nodig heeft als ze verkracht is, dat 1 man in de rechtzaal dezelfde 'waarde' heeft als 2 vrouwen, dat je van je vrouw mag scheiden als je haar beu bent en dat zij dat recht niet zo maar heeft, etc etc. Ik heb een link gegeven naar een website die de moeite al heeft gedaan om alle citaten uit de koran & hadith erbij te zoeken dus daar ga ik verder niet op in.
En dan komen we inderdaad bij jouw punt uit, dat het de inviduelen zijn die het uiteindelijk doen.

Klopt.
Maar met zo'n opvoeding, omgeving en invloeden komen individuelen dus veel eerder tot dit soort acties. Dat is toch zo klaar als een klontje?

Waarom staan wij nu geen joden te vergassen en deden duitsers dat nog geen 70 jaar geleden wel? Of had Hitler, anti-semitische leer, de omgeving enzo daar geen invloed op?
Dat waren ook allemaal 'individuelen' die maar al te graag meewerkten aan zoiets extreems.
Misschien een slecht voorbeeld, maar het was het eerste waar ik op kwam. Ik bedoel daar alleen mee te zeggen dat individuele mensen wel delijk HEEL HARD beïnvloed worden door wat er om hem heen geroepen, gezegd wordt en gezien kan worden.
pi_74988490
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:00 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Die bullshit past wel in jouw straatje idd. De werkelijkheid niet:
[..]

Voor de jaartelling, weet je wat dat betekent?
je hebt het over de Islam, een re-li-gie en dan "de waarheid"in 1 zin .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_74988541
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Het heeft bij jou niet geholpen. Het enige wat jij doet is onzin verkondigen en verbanden trekken die niet bestaan. Je neemt hierbij alleen maar voorbeelden die jou goed uitkomen en negeert de rest. Neem nou het voorbeeld van vrouwen en autorijden, in Turkije of Marokko rijden vrouwen gewoon auto, maar die voorbeelden komen jou niet uit.
Niet zo generaliseren.

Sommige vrouwen mogen auto rijden in die landen, die niet geheel toevallig grenzen aan verlichte Europese landen.
Sommige vrouwen moeten in boerka lopen. Sommige komen nooit hun huis uit.
Toeval? Hoeveel Christenen komen nooit hun huis uit? Toeval?

Jij bent een goedprater en mooimaker die de wandaden en misdaden tegen de menselijkheid begaan door sommige extremisten goed praat omdat je de koran zon leuk boekje vind- achterlijk, keur dat gedoe gewoon af
pi_74988585
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:26 schreef bitterzak het volgende:

[..]

Dat staat er inderdaad niet.
Nee he. Dat staat er niet. Vind je dat niet jammer? Nu moet je allerlei omwegen maken en verbanden verzinnen om je punt te maken. In principe kan je meteen je hele theorie naar de prullenbak verwijzen.
quote:
Ik heb een link gegeven naar een website die de moeite al heeft gedaan om alle citaten uit de koran & hadith erbij te zoeken dus daar ga ik verder niet op in.
Wat er op die site staat is natuurlijk de waarheid? Jij zal blij zijn met die site, omdat die site jouw vooroordelen bevestigd. Je doet geen moeite om de waarheid te achterhalen.
quote:
Klopt.
Maar met zo'n opvoeding, omgeving en invloeden komen individuelen dus veel eerder tot dit soort acties. Dat is toch zo klaar als een klontje?
Nee dat is niet "klaar als een klontje", aangezien het overal ter wereld gebeurt. Nog geen week geleden nog in Urk, NEDERLAND. Had het daar ook te maken met de islam?
pi_74988610
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:30 schreef Meh7 het volgende:


Nee dat is niet "klaar als een klontje", aangezien het overal ter wereld gebeurt. Nog geen week geleden nog in Urk, NEDERLAND. Had het daar ook te maken met de islam?
Wie weet, het meisje heeft een Marokkaans vriendje .
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_74988623
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:27 schreef HeatWave het volgende:

[..]

je hebt het over de Islam, een re-li-gie en dan "de waarheid"in 1 zin .
Je mist het punt, "slimmerd", eerwraak bestond al voor de jaartelling. Hoe ga je dat in verband brengen met de islam? Je bent een dikke faler, verblind door haat.
pi_74988640
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:31 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Wie weet, het meisje heeft een Marokkaans vriendje .
Je doet je tag eer aan.
pi_74988685
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:26 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Het heeft bij jou niet geholpen. Het enige wat jij doet is onzin verkondigen en verbanden trekken die niet bestaan. Je neemt hierbij alleen maar voorbeelden die jou goed uitkomen en negeert de rest. Neem nou het voorbeeld van vrouwen en autorijden, in Turkije of Marokko rijden vrouwen gewoon auto, maar die voorbeelden komen jou niet uit.
We praten inderdaad over voorbeelden. Natuurlijk geef ik dan de meest extreme voorbeelden. Dat maakt de zaak toch duidelijk?
De situatie in Saudi is inderdaad veel erger dan die in Marokko of Egypte. Maar ook daar gebeuren er dus in mindere mate dingen, vooral onder het 'volk'. Niet dus dat de regering daar officiele regels heeft ingesteld zoals 'vrouwen mogen geen autorijden' maar nog steeds komen daar veel zaken voor die ik al eerder heb genoemd. Meer dan in niet-islamitische landen.

Luister begrijp me nou niet verkeerd. Ik heb een jaar in Turkije gewoond. De meeste mensen zijn gewoon 'normale' vriendelijke mensen die heus wel het verschil weten tussen goed en kwaad. Maar de invloed van het boekje is daar wel heel duidelijk aanwezig.
Zo is het heel normaal voor de 'vriendelijke man' om elke avond naar een mannencafe te gaan om daar te gaan kaarten en vrouw alleen thuis achter te laten.
Heel miniem schadelijke voorbeeldjes van de normale burger in Turkije. Maar dan heb ik het wel over zeer gematigde moslims. In andere gebieden lopen namelijk wel alle vrouwen met een zwarte burqa over straat met 45 graden en zijn er dagelijks 10 verkrachtingen in het nieuws.
Maar nogmaals, als ik een voorbeeld geef om een betoog duidelijk te maken, dan ga ik natuurlijk in op de meest extreme situaties.
Ten eerste moeten die als eerste worden aangepakt en ten tweede discussieert dat makkelijker.
Heeft niks te maken met 'dat het mij niet goed uitkomt'.
Het komt die 14 miljoen vrouwen inderdaad niet goed uit. Over egocentrisch gesproken.
pi_74988708
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:29 schreef WAARHEID het volgende:

[..]

Niet zo generaliseren.

Jij en je vriendje zijn daarmee bezig. Jullie zoeken bepaalde informatie op die bij jullie vooroordelen past, en negeren de rest. Daarom hebben jullie soort mensen het altijd moeilijk als ze met feiten geconfronteerd worden, dan slaan jullie dicht.
pi_74988720
Godverdo zeg, ik heb al veel gezien op het internet. Maar dit is toch wel even van een andere orde.

Ik snap nu wel waarom al die vrouwtjes zon sluier dragen.
  woensdag 25 november 2009 @ 14:34:07 #91
1602 Fransie
blue is not red
pi_74988721
GeenStijl maakt er geheel toevallig, nu ook melding van: http://www.geenstijl.nl/m(...)rouwen_toch_met.html
Nu ook verkrijgbaar op het SAABforum.nl
---===Official Oldbie===---
pi_74988758
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:31 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Je mist het punt, "slimmerd", eerwraak bestond al voor de jaartelling. Hoe ga je dat in verband brengen met de islam? Je bent een dikke faler, verblind door haat.
Is het niet de islam die de arabische stammen cultuur ge-exporteerd heeft over een hele grote regio? En is eerwraak niet bij uitstek een cultuur verschijnsel gerelateerd aan nomadische woestijn en steppe bewoners?
En waarom breng je het excuus dat eerwraak al bestond voor de jaartelling? gladiatoren bestonden ook, moeten we dan maar boze extremisten voor de leeuwen gaan gooien nu?
Onnozele argumenten bied je mij, en dan ga je nog andere posters beledigen ook
pi_74988822
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:34 schreef Fransie het volgende:
GeenStijl maakt er geheel toevallig, nu ook melding van: http://www.geenstijl.nl/m(...)rouwen_toch_met.html
Als de heren van geenstijl meelezen, unban me even
pi_74988833
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:33 schreef bitterzak het volgende:

[..]

We praten inderdaad over voorbeelden. Natuurlijk geef ik dan de meest extreme voorbeelden. Dat maakt de zaak toch duidelijk?
Nee, dat maakt de zaak niet duidelijk. Je geeft namelijk niet aan dat het extreme voorbeelden zijn, daarmee wek je de suggestie op dat het op die manier "normaal" is binnen de islam. Dat maakt het echter wel makkelijk om jouw verhaal onderuit te halen.
pi_74988857
Dit heeft niks te maken met de Koran, en dus niks met de islam.
Dit heeft wel te maken met de stammencultuur.

Mensen die het maar gooien op de islam zijn zo achterlijk jong.
pi_74988879
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:34 schreef Fransie het volgende:
GeenStijl maakt er geheel toevallig, nu ook melding van: http://www.geenstijl.nl/m(...)rouwen_toch_met.html
Ah, geenstijl, de site die Wilders altijd in een goed daglicht zet, het kindje van de Telegraaf, de krant van de Wilders-fanboy.
pi_74988903
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:37 schreef vijfhonderd het volgende:
Dit heeft niks te maken met de Koran, en dus niks met de islam.
Dit heeft wel te maken met de stammencultuur.

Mensen die het maar gooien op de islam zijn zo achterlijk jong.
Het kan niet vaak genoeg gezegd worden.
pi_74988981
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:35 schreef WAARHEID het volgende:

[..]

Is het niet de islam die de arabische stammen cultuur ge-exporteerd heeft over een hele grote regio?
Ik ga niet mee met deze stelling van jou, maar jij bent er dus inmiddels van overtuigd dat eerwraak niets met de islam te maken heeft?
quote:
En is eerwraak niet bij uitstek een cultuur verschijnsel gerelateerd aan nomadische woestijn en steppe bewoners?
Nee. Het heeft te maken met de aard van de mens. Hebberigheid, jaloezie, eergevoel.
quote:
En waarom breng je het excuus dat eerwraak al bestond voor de jaartelling?
Dat is geen excuus, maar het ultieme bewijs dat eerwraak niet voortvloeit uit de islam.
quote:
en dan ga je nog andere posters beledigen ook

Je beledigt jezelf met je bekrompen gedachten.
pi_74989016
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:38 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Het kan niet vaak genoeg gezegd worden.
Ja als je het vaak genoeg zegt is het waar.

De normale mensen weten echter wel beter. Het is altijd hetzelfde gedonder.
pi_74989043
quote:
Op woensdag 25 november 2009 14:30 schreef Meh7 het volgende:


Nee he. Dat staat er niet. Vind je dat niet jammer? Nu moet je allerlei omwegen maken en verbanden verzinnen om je punt te maken. In principe kan je meteen je hele theorie naar de prullenbak verwijzen.
Huh? Waar heb ik gezegd dat er in de Koran staat dat eerwraak een goede zaak is?
Ik zei dat er in de Koran veel staat over dat vrouwen minderwaardig zijn.

Ik zeg dus dat vrouwenmishandeling en het gebrek aan rechten van vrouwen een RESULTAAT is van het maar vaak genoeg horen + zien dat vrouwen minderwaardig zijn.

Als je niet precies leest wat ik zeg heeft dit ook geen zin.

Wat er op die site staat is natuurlijk de waarheid? Jij zal blij zijn met die site, omdat die site jouw vooroordelen bevestigd. Je doet geen moeite om de waarheid te achterhalen.

Wat is er fout aan die site? Ik heb met mijn vriendin een stuk of 10 citaten van die website inderdaad nagezocht of die ook in de Turkse Koran staan. Alle 10 waren ze letterlijk vertaald, niks meer niks minder.
Tja, moet ik ze dan alle 250 na gaan kijken? Of is deze 100% accuratie al voldoende om te concluderen dat ze niet liegen op de website van The religion of peace.
Daarbij heb ik een jaar in Turkije gewoond en met heel veel mensen gepraat over de Islam.
En waarom zou ik inderdaad nu hier de moeite doen om alle citaten er neer te zetten als het al eerder en veel beter is gedaan door anderen?
Download de koran anders even in een PDF bestandje en zie het zelf.

Nee dat is niet "klaar als een klontje", aangezien het overal ter wereld gebeurt. Nog geen week geleden nog in Urk, NEDERLAND. Had het daar ook te maken met de islam?

Ja luister als we nu alle voorbeelden van geweld aangrijpen in de wereld om de Islam te verdedigen dan gaat dit natuurlijk nergens meer over. Zie je niet het verschil tussen wat wij verkondinge? Jij geeft een voorbeeldje uit Urk.
Ik geef voorbeelden over MILJOENEN mensen in verscheidene moslim landene n de relatie tussen cultuur, opvoeding, omgeveging en geweld + onderdrukking op GROTE schaal.

Voor elke Nederlandse vrouw die wordt geslagen zijn er 1000 moslima's.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')