abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74802720
Hallo, ik had mij, vnl. door allerlei kwalen nooit in een relatie gezien, maar een paar jaar geleden is het er toch van gekomen. Mijn huidige vriendin liep al een tijdje achter mij aan alleen hield ik de boot af. Hoofdzakelijk omdat ik niet durfde. Nu zijn we heel gelukkig. Wel ben ik heel eerlijk geweest dat ik nooit mezelf in een relatie zag en ook heb ik destijds een beschrijving gegeven van mijn ideale vrouw die niet op haar leek, maar dat deed of doet niks aan ons of haar af.

Sinds een jaartje ken ik echter via mijn vriendin iemand die wel voor 99,9% aan die beschrijving van mijn ideale vrouw van destijds voldoet. Sinds een paar maanden gaan we ook nog eens veel intensiever met elkaar om (voornamelijk door mij en haar toedoen) Qua stellen dan want zij is getrouwd en ik en mijn vriendin wonen samen. Ik ken haar echter niet alleen, ik kan met haar ook alles bepraten, vooral via de email maar dat is al heel wat voor mij. Dit is vaak heel uitgebreid terwijl ze een heel druk leven heeft. Ik heb dan nu ook besloten dit terug te schroeven en zij denk ik ook. We hebben hier niet over gepraat maar ik denk dat het het beste is en zij hetzelfde denkt. Het is gewoon heel absurd maar we voelen elkaar aan, gebruiken elkaars woorden, weten vaak wat de ander denkt etc. Wij hebben een zeer prettige band en manier van elkaar begrijpen. Hoewel het feitelijk een vriendin van mijn vriendin is ga ik intensiever met haar om als mijn vriendin met haar. Probleem of feit blijft alleen dat dit raar is en ongemakkelijk voelt door het sekseverschil. Niet alleen voor jezelf maar gewoon voor de situatie en anderen, Het blijft vreemd. Het enige 'voordeel' is dan nog dat ik wat mankeer en er nogal een leeftijdsverschilletje is. Dit camoufleert een beetje de schijn van dat er een andersoortig contact of verlangen daar naar is. Maar dit is er dus daadwerkelijk van mijn kant uit niet maar het wordt voor derden wel deels gecamoufleerd.

Mijn vriendin werd echter op den duur wel jaloers en vond het niet normaal. Ik heb het daar erg moeilijk mee gehad omdat het haast kiezen tussen 2 kwaden was. Het was ook misschien een beetje te geworden. Vorige maand 90 sms-jes naar haar en nog geen 10 naar mijn eigen vriendin. Van 1 kant heb ik ook een groot verlangen om tijd met haar door te brengen, aan de andere kant kan ik, ondanks dit, plus dat ze voldoet aan mijn beschrijving van de ideale vrouw niet zeggen dat ik verliefd op haar ben of smacht naar een relatie of andersoortige contact. Helemaal juist niet!! alleen wordt ik gedwongen erover na te denken door de situatie. Maar hou ik mezelf voor de gek of kun je op een korte tijd zo een diepe vriendschap voor iemand voelen? Bestaat überhaupt een dusdanige vriendschap tussen man en vrouw zonder verdere gevoelens (volgens mijn vriendin dus niet en gaat dat vanzelf een stap verder zonder dat je dat wilt).

Hebben anderen ervaringen met intensief en zeer diepgaand contact met iemand van de andere sekse, die ook nog eens feitelijk een vriend/vriendin of kennis van je partner is? En hoe zou je ermee om moeten gaan en is dat mogelijk? Het feit dat ze matcht aan mijn ideale vrouwbeeld van vroeger maakt het raar maar ondanks dat denk ik dat ik weet hoe het zit. Maar wat mijn vriendin vreest en andere misschien denken of vinden maken de situatie verwarrend en ongemakkelijk voor mijn gevoel.

[ Bericht 0% gewijzigd door kaketoe1 op 18-11-2009 08:20:25 ]
pi_74802826
Ik denk wel dat het kan, maar je zal altijd op onbegrip en frictie bij mensen stuiten..
Sterkte iig hoop dat het zich vanzelf oplost:)
pi_74802998
alleen als er geneukt word

zal ik nu je verhaal eens lezen
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_74803130
zo verhaal gelezen

Afgezien van de spel- en taalfouten ken ik weinig vriendschappen tussen man en vrouw die beide hetero zijn waarbij er niet van een van beide partijen sexuele gevoelens, verliefdheid oid bij komt kijken op een gegeven moment.
Misschien denk je wel niet dat je verliefd ben, maar als ik je verhaal zo lees lijkt het wel een beetje zo. Ik kan je verder alleen maar als tip geven goed uit te kijken wat je doet, maar ook niet bij je huidige vriendin blijven omdat je er nu al bij bent.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_74803271
Ik reageer op de titel, niet op het topic zelf;

Nee, in mijn ogen kan dat niet. Vriendschap tussen man en vrouw, intensieve vriendschap kan niet echt denk ik.

Vrijwel altijd komt het erop neer dat 1 van de 2 meer wil, of meer gaat willen in de toekomst. Vriendschap tussen vriendin van een vriend. Of vriendin van je broer oid is er ook vrijwel niet. Je accepteert haar alleen omdat het de vriend van een maat is. Bij vrouwen geldt dat ook denk ik. Vriendinnen accepteren jou vriend alleen vanwege het feit dat hij je vriend is.

Er zijn wel uitzonderingen op de regel.
1. Potten kunnen best vrienden zijn met mannen voor zover ik kan zien.
2. Iemand die je van jongs af aan al kent en nooit sexuele gedachten bij hebt gehad kan een vriend(in) zijn.

Echt intensieve vriendschap tussen man en vrouw heb ik nog nooit gezien zonder dat daar meer bedoelingen achter zaten.
Lambo of Rekt
pi_74803594
Weet je wat je moet doen.. Niet druk maken, het komt zoals het komt.
"Fuck the phones! Unless Carmen Electra calls for an
emergency titty-fuck, dont pick up!"
"He's so full of shit that his eyes are brown"
pi_74804380
quote:
Op woensdag 18 november 2009 00:34 schreef EggsTC het volgende:
1. Potten kunnen best vrienden zijn met mannen voor zover ik kan zien.
Klopt, mijn beste vriend is als een broer voor mij Maar ik moet zeggen dat close vriendschappen tussen een hetero man en vrouw weinig voorkomen voor zover ik gezien heb.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_74805335
Vrouwen kunnen dat, mannen kunnen dat niet. Do the math
quote:
Op woensdag 18 november 2009 01:42 schreef Avey het volgende:
Klopt, mijn beste vriend is als een broer voor mij Maar ik moet zeggen dat close vriendschappen tussen een hetero man en vrouw weinig voorkomen voor zover ik gezien heb.
Dit zegt het helemaal. Avey ziet hem als een broer, terwijl die vriend van haar continue met blauwe ballen zit als ze in de buurt is.

Als Avey een keer naakt de deur open doet voor hem, zal hij er zeker op ingaan. Andersom niet.

Mannen en vrouwen zijn nou eenmaal anders.

Dus, vrouwen kunnen dat, mannen niet, oftewel, samen kunnen ze dat niet.
pi_74805380
In mijn beleving komt dat ook weinig voor, maar ja ik heb jaren een teruggetrokken bestaan geleid en ben wat dat betreft wat wereldvreemd. Mijn broertje heeft wel ook zo een soort relatie met een vriendin naast zijn vriendin. Hij gaat nog een stap verder door er zelfs mee op vakantie zonder haar vriend en zijn eigen vriendin, maar ja haar kent die al lang van voor hij een relatie kreeg en dat is dan toch anders.

Voor mezelf is het ergens heel duidelijk afgebakend maar de omgeving brengt me aan het twijfelen. Ofdat ik zelf dingen niet zou doorhebben. De maatschappij zit wat dat betreft oppervlakkig in elkaar. Zou ze in een rolstoel zitten of lelijk als de nacht zijn dan worden dat soort dingen minder snel gedacht.
Nee ik ben geen standaard man denk ik dan.

[ Bericht 5% gewijzigd door kaketoe1 op 18-11-2009 08:25:19 ]
pi_74805429
Ik heb wel mannelijke vrienden (gehad) dat is idd in de praktijk vaak vrij lastig, maar het kan wel.

De vrienden die ik heb (gehad), waren in eerste instantie vaak wel "verliefd" (geil ws ), maar konden dat goed verbergen en ik hoorde dat achyteraf pas. toen het over was.
Na een tijdje kregen ze een vriendin of ging de verliefdheid gewoon over.

Wat jij echter beschrijft klinkt niet als een gewone vriendin. Ik heb zelf nooit op die manier nagedacht over mijn mannelijke vrienden, omdat dat er gewoon nooit inzat.
compact en kleverig.
pi_74805431
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:07 schreef stbabylon het volgende:
Vrouwen kunnen dat, mannen kunnen dat niet. Do the math
[..]

Dit zegt het helemaal. Avey ziet hem als een broer, terwijl die vriend van haar continue met blauwe ballen zit als ze in de buurt is.
Haha Nee we zijn al zo lang vrienden, en als bovenstaande waar zou zijn zou hij dat mij verteld hebben. Ik ken hem daar goed genoeg voor Hij zit dus vrijwillig in de befaamde 'friendzone'.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
  woensdag 18 november 2009 @ 08:41:25 #12
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74805698
Het kan wel, buiten een relatie, maar dan moeten beiden afzien van elkaar als potentieel relatiemateriaal.

Een goede vriendschap tussen broer en zus, moet op die manier goed mogelijk zijn.

Het lijkt mij wel lastig, omdat als je langere tijd goed met iemand van het andere geslacht omgaar, er een grote kans is dat er gevoelens in het spel komen. Ik denk bij vrouwen net zo goed als bij mannen. (ik ben alleen geen vrouw, dus daar inhoudelijk op ingaan is wat lastig. )
pi_74805790
zoveelste topic hierover :S
het kan wel, maar ik weet niet of het kan in jou situatie, TS
  woensdag 18 november 2009 @ 08:56:59 #14
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_74805914
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:41 schreef Goldfoxx het volgende:
Het kan wel, buiten een relatie, maar dan moeten beiden afzien van elkaar als potentieel relatiemateriaal.

Een goede vriendschap tussen broer en zus, moet op die manier goed mogelijk zijn.

Het lijkt mij wel lastig, omdat als je langere tijd goed met iemand van het andere geslacht omgaar, er een grote kans is dat er gevoelens in het spel komen. Ik denk bij vrouwen net zo goed als bij mannen. (ik ben alleen geen vrouw, dus daar inhoudelijk op ingaan is wat lastig. )
Ik vermoed soms dat het feit dat iedereen maar lijkt te denken dat je als man en vrouw verplicht bent gevoelens te ontwikkelen voor de ander, een groter probleem is dan de vriendschap zelf...

ofwel; ja, natuurlijk kan het...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_74805967
Mijn ervaring is dat het in de meeste gevallen "verkeerd" afloopt.
pi_74806090
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:41 schreef Goldfoxx het volgende:
Het kan wel, buiten een relatie, maar dan moeten beiden afzien van elkaar als potentieel relatiemateriaal.

Een goede vriendschap tussen broer en zus, moet op die manier goed mogelijk zijn.

Het lijkt mij wel lastig, omdat als je langere tijd goed met iemand van het andere geslacht omgaar, er een grote kans is dat er gevoelens in het spel komen. Ik denk bij vrouwen net zo goed als bij mannen. (ik ben alleen geen vrouw, dus daar inhoudelijk op ingaan is wat lastig. )
Dat afzien van elkaar als potentieel relatiemateriaal is denk ik wel zo. Het vervelende is alleen dat je door externe factoren gedwongen wordt er over na te denken. En ja het is bij vrienschappen ook zo dat bepaalde eigenschappen of wat dan ook je heel erg bevallen en dat ga je dan weer overdenken, maar dat betekent in mijn geval niet dat je er gelijk een relatie mee wilt ondanks dat je op een andere manier wel veel liefde voor elkaar voelt.
Ondanks haar reputatie en verleden, wat achter haar ligt, weet ik haast zeker dat ze ook niet zo denkt. Drempels als getrouwd zijn, het feit dat ik wat mankeer en het leeftijdsverschil hebben er misschien wel voor gezorgd dat we op een bepaalde manier met elkaar kunnen en hebben kunnen omgaan. Nog een mooi voorbeeld is dat mijn vriendin en zij samen waren en zij mij een sms gestuurd had. Een paar minuten later kreeg ze volgens mijn vriendin een SMS en zij als een bezetene, die telefoon te voorschijn halen. Dan tot de conclusie komen dat het haar man was en zeggen oh niet belangrijk het is... maar ik dacht dat het jouw vriend was. Ik moest smakelijk lachen omdat verhaal maar heb ook tegen mijn vriendin gezegd dat als ze dit in haar bijzijn zo doet het toch voldoende bewijs is dat er verder niks speelt, ook niet van haar kant uit.

Inderdaad abbadon dat is nu net het hele probleem en als je je veel van je omgeving aantrekt dan kan dat principe veel lastiger zijn dan het contact zelf, wat op zichzelf immers helemaal niet lastig is.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:29:08 #17
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74806444
Je vriendin vindt het niet prettig, begrijp ik. Daar moet je wat mee, want anders is het meer dan waarschijnlijk dat hier problemen van komen. Jij lijkt vooral gericht op goedkeuring van de situatie zoals die nu is: met je vriendin én de relatie met die platonische goede vriendin, die kennelijk dieper gaat dan wat je met je vriendin hebt. Het komt een beetje egoistisch over, vind ik.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74806461
Ja, dat kan, mits de man in kwestie zich kan inhouden.
pi_74806544
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:16 schreef Avey het volgende:

[..]

Haha Nee we zijn al zo lang vrienden, en als bovenstaande waar zou zijn zou hij dat mij verteld hebben. Ik ken hem daar goed genoeg voor Hij zit dus vrijwillig in de befaamde 'friendzone'.
Geef hem 1x in de kans en hij duikt erop.

Andersom niet.

Is niks mis mee. Zo werkt het nou eenmaal.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:34:34 #20
277627 Seven.
We are Borg.
pi_74806576
Het kan. Maar in jullie geval speelt er meer mee en dan kan het niet. Je geeft zelf aan je vriendin boven je partner te waarderen, dat is geen normale gang van zaken.
Resistance is futile.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:36:56 #21
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_74806635
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:33 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Geef hem 1x in de kans en hij duikt erop.

Andersom niet.

Is niks mis mee. Zo werkt het nou eenmaal.
zie daar het probleem...onzin, maar als iedereen het maar blijft herhalen, gaan mensen nog aan zichzelf twijfelen ook...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:40:09 #22
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74806721
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:36 schreef Abbadon het volgende:
zie daar het probleem...onzin, maar als iedereen het maar blijft herhalen, gaan mensen nog aan zichzelf twijfelen ook...
Als hij het nou écht zo ontzettend zeker zou weten als hij het zégt te weten, dan zou hij nergens aan twijfelen, hoeveel mensen het ook zeggen. Die twijfel wijst er m.i. op dat hij best weet dat het allemaal scheef zit.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74806766
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:16 schreef Avey het volgende:

[..]

Haha Nee we zijn al zo lang vrienden, en als bovenstaande waar zou zijn zou hij dat mij verteld hebben. Ik ken hem daar goed genoeg voor Hij zit dus vrijwillig in de befaamde 'friendzone'.
Dat denk je alleen maar.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:44:10 #24
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_74806831
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:40 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Als hij het nou écht zo ontzettend zeker zou weten als hij het zégt te weten, dan zou hij nergens aan twijfelen, hoeveel mensen het ook zeggen. Die twijfel wijst er m.i. op dat hij best weet dat het allemaal scheef zit.
in dit geval is dat ook zo...maar niet omdat vriendschap tussen hem en haar niet mogelijk is, maar omdat het niet in de juiste verhouding tot zijn relatie met zijn vriendin staat...de vraagstelling in de TT is niet de kern van het probleem in dit geval...

wat misschien wel meer zegt over zijn relatie dan over die vriendschap...maar goed, dat moet TS zelf maar bepalen...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:47:22 #25
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_74806916
Ik heb de hele OP gelezen, maar blijf bij mijn mening : nee, dat bestaat niet, het zit nl in de aard vh beestje
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:48:25 #26
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74806950
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:44 schreef Abbadon het volgende:
in dit geval is dat ook zo...maar niet omdat vriendschap tussen hem en haar niet mogelijk is, maar omdat het niet in de juiste verhouding tot zijn relatie met zijn vriendin staat...de vraagstelling in de TT is niet de kern van het probleem in dit geval...
As is often the case.
quote:
wat misschien wel meer zegt over zijn relatie dan over die vriendschap...maar goed, dat moet TS zelf maar bepalen...
Die TT lijkt er meer op gericht om goedkeuring te krijgen voor die vriendschap. ("Zie je wel, het kan best, zij zeggen het allemaal, dus ik kan er mee door blijven gaan zoals het nu gaat.")
Zoals je zegt: het zou om zijn relatie moeten gaan, en niet dat egoistische "ik wil dat alles kan blijven zoals ik het nu leuk vind."
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
  woensdag 18 november 2009 @ 09:48:30 #27
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74806953
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:33 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Geef hem 1x in de kans en hij duikt erop.

Andersom niet.

Is niks mis mee. Zo werkt het nou eenmaal.
Zo werkt het echt niet bij alle mannen. Genoeg die ik ken die niet zo in elkaar steken. Dat je er zelf moeite mee hebt om ergens niet bovenop te springen kan ik nog inkomen

Een vriend van mij had trouwens een goede vriendschap met een meid, en hij zag haar echt niet als relatiemateriaal, omdat hij wist dat dat niet zou gaan werken. Op een gegeven moment vond zij hem leuk. Hij heeft aangegeven niets met haar op dat vlak te willen, en toen was het snel over. Ze zijn goede vrienden gebleven.

Als je eerlijk naar elkaar bent, en het aangeeft moet het kunnen. Ik betwijfel alleen of alle personen hier voor in aanmerking komen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Goldfoxx op 18-11-2009 09:54:31 ]
pi_74807180
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:48 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Zo werkt het echt niet bij alle mannen. Genoeg die ik ken die niet zo in elkaar steken. Dat je er zelf moeite mee hebt om ergens niet bovenop te springen kan ik nog inkomen

Een vriend van mij had trouwens een goede vriendschap met een meid, en hij zag haar echt niet als relatiemateriaal, omdat hij wist dat dat niet zou gaan werken. Op een gegeven moment vond zij hem leuk. Hij heeft aangegeven niets met haar op dat vlak te willen, en toen was het snel over. Ze zijn goede vrienden gebleven.

Als je eerlijk naar elkaar bent, en het aangeeft moet het kunnen. Ik betwijfel alleen of alle personen hier voor in aanmerking komen.
Ge-lul

Als hij bezopen is, vrijgezel is en zij springt op hem, gaat hij echt niet rustig uitleggen dat dat geen probleem is.
pi_74807279
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:16 schreef JaniesBrownie het volgende:
De vrienden die ik heb (gehad), waren in eerste instantie vaak wel "verliefd" (geil ws ), maar konden dat goed verbergen en ik hoorde dat achyteraf pas. toen het over was.
Na een tijdje kregen ze een vriendin of ging de verliefdheid gewoon over.=

Ik merkte het altijd meteen.. , wat overigens wel heel veel spanning gaf.. Niet tof.
Vriendschappen zijn toch geneigd sneller stuk te gaan op zo'n manier..
Vooral als ze moeilijk gaan lopen doen met verbergen...

Lastige situatie gewoon eigenlijk, ik kan het beter vinden met mannen dan met vrouwen.. maar het mag vaak gewoon niet zo zijn
  woensdag 18 november 2009 @ 10:02:08 #30
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74807303
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:56 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Ge-lul

Als hij bezopen is, vrijgezel is en zij springt op hem, gaat hij echt niet rustig uitleggen dat dat geen probleem is.
Ben ik niet met je eens. Ligt aan de aard van het beestje. Dat hij bepaalde standaarden heeft waarom hij dat niet zou doen, dan doet hij dat ook niet.

Als jij jezelf in een situatie brengt waar je geen controle meer over jezelf hebt, ligt dat volkomen aan jezelf. Jij zet de mannelijke sexe neer als een ongecontroleerd ras, dat niets anders doet dan ingaan op zijn instincten. Misschien werkt het bij jou zo, maar niet bij iedereen dus...
  woensdag 18 november 2009 @ 10:02:21 #31
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74807309
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:48 schreef Goldfoxx het volgende:
Zo werkt het echt niet bij alle mannen. Genoeg die ik ken die niet zo in elkaar steken.
Of van zichzelf het plaatje schetsen dat ze zo niet in elkaar steken, omdat dat zo mooi staat, of omdat ze dat graag van zichzelf willen denken. Puntje-bij-paaltje pakt het niet zelden heel anders uit.
quote:
Een vriend van mij had trouwens een goede vriendschap met een meid, en hij zag haar echt niet als relatiemateriaal, omdat hij wist dat dat niet zou gaan werken. Op een gegeven moment vond zij hem leuk. Hij heeft aangegeven niets met haar op dat vlak te willen, en toen was het snel over. Ze zijn goede vrienden gebleven.
Hij had iemand anders op het oog?
quote:
Als je eerlijk naar elkaar bent, en het aangeeft moet het kunnen.
In een ideale wereld wel ja.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74807334
Ik reageer op de titel, want die komt helemaal niet overeen met de post zelf.

Ik heb eigenlijk alleen maar vrienden van de andere sekte, en daar komt niks anders bij kijken.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:06:57 #33
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74807416
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:02 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Of van zichzelf het plaatje schetsen dat ze zo niet in elkaar steken, omdat dat zo mooi staat, of omdat ze dat graag van zichzelf willen denken. Puntje-bij-paaltje pakt het niet zelden heel anders uit.
[..]
Als een man alleen ingaat op zijn mannelijke driften dan heb je inderdaad gelijk. Alleen laten niet alle mannen zich alleen daardoor leiden, maar zijn er ook andere zaken die meespelen.

quote:
Hij had iemand anders op het oog?
[..]

In een ideale wereld wel ja.
Zoals ik zojuist aangaf komt het voor. We leven idd niet in een ideale wereld, en als één van beide een partner heeft kan ik mij niet voorstellen dat er jaloerse gaan meespelen.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:10:33 #34
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74807504
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:03 schreef Xs2Shanna het volgende:
Ik reageer op de titel, want die komt helemaal niet overeen met de post zelf.

Ik heb eigenlijk alleen maar vrienden van de andere sekte, en daar komt niks anders bij kijken.
Wat voor sekte is dat! Scientology?
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:13:41 #35
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74807600
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:06 schreef Goldfoxx het volgende:
Als een man alleen ingaat op zijn mannelijke driften dan heb je inderdaad gelijk. Alleen laten niet alle mannen zich alleen daardoor leiden, maar zijn er ook andere zaken die meespelen.
Dat is zeker waar, het is zeker geen wet van Meden en Perzen dat er amoureuze gevoelens móeten gaan spelen met M/V-vriendschappen. Als je het in grote aantallen zou bekijken, zou je zien dat het wel veel vaker een rol zal spelen, dus de kans is aanzienlijk groter.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74807694
quote:
Op woensdag 18 november 2009 08:56 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Ik vermoed soms dat het feit dat iedereen maar lijkt te denken dat je als man en vrouw verplicht bent gevoelens te ontwikkelen voor de ander, een groter probleem is dan de vriendschap zelf...

ofwel; ja, natuurlijk kan het...
inderdaad, daar ligt ook een probleem. Niet alle mannen zijn ongecontroleerde wezens. Er zullen GENOEG mannen zijn die vriendinnen hebben (gewone vriendschappelijke) die geen nee zouden zeggen als de vriendin in kwestie zich aanbied, maar dat staat mijn inziens los van het friendzone idee. Bij friendzone denk ik aan een man, die ontzettend verliefd is op een vrouw, geen kans bij haar maakt en daarom maar bevriend blijft bij gebrek aan beter.

volgens heel wat mannen hier op fok zou dus elke man die een platonische vriendin heeft gelijk in de friendzone zitten, dat zou wat zijn zeg
pi_74807708
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:06 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Als een man alleen ingaat op zijn mannelijke driften dan heb je inderdaad gelijk. Alleen laten niet alle mannen zich alleen daardoor leiden, maar zijn er ook andere zaken die meespelen.
Als de situatie goed genoeg is, zal ELKE man daar voor gaan (mits niet homoseksueel ). Uiteraard spelen er andere zaken mee. Hoe ziet de vrouw eruit, heeft de man zelf een vriendin, heeft zij een vriend, etc. etc. etc.

Maar in een ideale situatie, waarbij alleen de vriendschap in de weg staat, is dat niet genoeg voor de man om zich tegen te houden. Mannen kunnen vriendschap los zien van seks.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:19:36 #38
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74807774
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:13 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, het is zeker geen wet van Meden en Perzen dat er amoureuze gevoelens móeten gaan spelen met M/V-vriendschappen. Als je het in grote aantallen zou bekijken, zou je zien dat het wel veel vaker een rol zal spelen, dus de kans is aanzienlijk groter.
Is die kans bij mannen groter dan bij vrouwen, alleen op basis van de grotere mannelijke driften?

Wat ik denk dat bij mannen het eerder in de vriendschap speelt, en dat er bij vrouwen later in de vriendschap amoureuze gevoelens kunnen gaan spelen.
pi_74807828
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:19 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Is die kans bij mannen groter dan bij vrouwen, alleen op basis van de grotere mannelijke driften?

Wat ik denk dat bij mannen het eerder in de vriendschap speelt, en dat er bij vrouwen later in de vriendschap amoureuze gevoelens kunnen gaan spelen.
Verliefdheid kan van allebei de kanten komen. Op elk moment.
pi_74808001
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:10 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Wat voor sekte is dat! Scientology?
Oepssieee
  woensdag 18 november 2009 @ 10:29:43 #41
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74808093
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:19 schreef Goldfoxx het volgende:
Is die kans bij mannen groter dan bij vrouwen, alleen op basis van de grotere mannelijke driften?

Wat ik denk dat bij mannen het eerder in de vriendschap speelt, en dat er bij vrouwen later in de vriendschap amoureuze gevoelens kunnen gaan spelen.
Als je een vrouw over haar platonische vriend de vraag stelt: "Gaat er nog iets gebeuren tussen jullie?" dan kan er gemakkelijk een antwoord komen als "Goh, zo heb ik hem nog nooit bekeken." wat ze nog meent ook. Of ze heeft het wel overwogen, maar duidelijk 'nee' voor zichzelf geformuleerd.

Een man heeft over iedere vrouw in zijn leven (buiten familie) in een split second al eens bedacht of hij het op haar zou kunnen. En het antwoord is doorgaans 'ja', alleen zullen er legio vrouwen zijn waar hij het nog (veel) beter op zou kunnen.

Bovenstaande zal ongetwijfeld geen 100%-waarheid zijn, maar het komt angstig dicht in de buurt, denk ik.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74808130
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:29 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Als je een vrouw over haar platonische vriend de vraag stelt: "Gaat er nog iets gebeuren tussen jullie?" dan kan er gemakkelijk een antwoord komen als "Goh, zo heb ik hem nog nooit bekeken." wat ze nog meent ook. Of ze heeft het wel overwogen, maar duidelijk 'nee' voor zichzelf geformuleerd.

Een man heeft over iedere vrouw in zijn leven (buiten familie) in een split second al eens bedacht of hij het op haar zou kunnen.

Bovenstaande zal ongetwijfeld geen 100%-waarheid zijn, maar het komt angstig dicht in de buurt, denk ik.
En vaak ook nog binnen de familie
  woensdag 18 november 2009 @ 10:37:50 #43
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74808316
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:17 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Als de situatie goed genoeg is, zal ELKE man daar voor gaan (mits niet homoseksueel ). Uiteraard spelen er andere zaken mee. Hoe ziet de vrouw eruit, heeft de man zelf een vriendin, heeft zij een vriend, etc. etc. etc.

Maar in een ideale situatie, waarbij alleen de vriendschap in de weg staat, is dat niet genoeg voor de man om zich tegen te houden. Mannen kunnen vriendschap los zien van seks.
Gozer, ik ben zelf christen, en zou om die reden niet onder die voor jou juiste omstandigheden op het meiske springen. Inderdaad, als ik dronken zou zijn, en een naakte dame staat voor mij rond te dartelen kan het inderdaad een lastig verhaal worden. Ik breng mijzelf dan ook niet in die situatie.

Die juiste situatie waar jij over spreekt is de situatie dat de mannelijke driften de overhand hebben. Maar het zou kortzichtig zijn om te stellen dat een man alleen op basis van zijn driften beslissingen neemt.

De meeste mannen die al een relatie hebben gaan ook niet zichzelf in die situatie brengen waar alleen die driften spelen, elk ander moment kan de man op basis van keuzes een heel andere kant opgaan.

Maar het dreigt zo een beetje oftopic te worden.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:41:27 #44
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74808418
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:29 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Als je een vrouw over haar platonische vriend de vraag stelt: "Gaat er nog iets gebeuren tussen jullie?" dan kan er gemakkelijk een antwoord komen als "Goh, zo heb ik hem nog nooit bekeken." wat ze nog meent ook. Of ze heeft het wel overwogen, maar duidelijk 'nee' voor zichzelf geformuleerd.

Een man heeft over iedere vrouw in zijn leven (buiten familie) in een split second al eens bedacht of hij het op haar zou kunnen. En het antwoord is doorgaans 'ja', alleen zullen er legio vrouwen zijn waar hij het nog (veel) beter op zou kunnen.

Bovenstaande zal ongetwijfeld geen 100%-waarheid zijn, maar het komt angstig dicht in de buurt, denk ik.
Dat een man bewust of onbewust al het vrouwelijk materiaal scant in zijn omgeving op mogelijkheden kan ik uit eigen ervaring beamen. Hoe dat met de vrouw zit kan ik weinig uitspraken over doen, maar ik denk dat je aardig in de buurt zit. Al denk ik dat een vrouw eerder verliefd zou worden op basis van een bestaande relatie, het gegeven dat zij er nog niet over na heeft gedacht betekent dus dat er de kans is dat het nog wat zou kunnen worden.
pi_74808419
Oh... een Christen. Dat verklaart. Keep dreaming

Mooi!
  woensdag 18 november 2009 @ 10:43:45 #46
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74808469
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:41 schreef stbabylon het volgende:
Oh... een Christen. Dat verklaart. Keep dreaming

Mooi!
Ik was niet van plan hier een inhoudelijke discussie over het christen zijn aan te gaan, daar hebben we een ander forum voor. Als je er zo graag over wil praten, stuur mij dan een pm, heeft hier geen zin.

Het punt wat ik probeerde te maken is dat er redenen kunnen zijn buiten de mannelijke driften, of hij wat met een dame wil doen of niet.

Als jij een relatie hebt gaf ik al aan, ga je jezelf ook niet in die situatie brengen die jou relatie op het spel zet.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:45:19 #47
280234 DenWauwelaar
Enkel kwaliteitsposts
pi_74808519
Je moet heel goed weten wat je wil en de goede 'vriendin' moet daar niet aan voldoen, dan is het mogelijk. Zodra je 'goede vriendin' een potentiele kandidaat was geweest, kun je beter niet intensief met elkaar omgaan. Dat gaat geheid een keer mis en dan heb je gezeik.

Gelul overigens dat mannen dit enkel initieren, vrouwen doen net zo hard mee in dat spel.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
pi_74808898
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:43 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Ik was niet van plan hier een inhoudelijke discussie over het christen zijn aan te gaan, daar hebben we een ander forum voor. Als je er zo graag over wil praten, stuur mij dan een pm, heeft hier geen zin.

Het punt wat ik probeerde te maken is dat er redenen kunnen zijn buiten de mannelijke driften, of hij wat met een dame wil doen of niet.

Als jij een relatie hebt gaf ik al aan, ga je jezelf ook niet in die situatie brengen die jou relatie op het spel zet.
Mooi is Gronings voor tot ziens. Ik wil die discussie niet eens aan gaan.
pi_74808916
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:29 schreef Garisson72 het volgende:
Je vriendin vindt het niet prettig, begrijp ik. Daar moet je wat mee, want anders is het meer dan waarschijnlijk dat hier problemen van komen. Jij lijkt vooral gericht op goedkeuring van de situatie zoals die nu is: met je vriendin én de relatie met die platonische goede vriendin, die kennelijk dieper gaat dan wat je met je vriendin hebt. Het komt een beetje egoistisch over, vind ik.
Nee ik heb een hele goede relatie met mijn vriendin maar zij is heel onzeker en ze zou me nooit kwijt willen. We zeggen echt alles tegen elkaar en ik denk dat onze relatie echt super is. Met de goede vriendin is het alleen zo dat bepaalde dingen met een ander accent besproken kunnen worden. Dat kan ik naast mijn vriendin eigenlijk alleen met haar en ja ze is anders, ouder en heeft andere levenservaringen dat is nu eenmaal zo. Feitelijk lijkt ze erg op mij alleen dan een veel betere versie en van het vrouwelijke geslacht.

Nu we de laatste tijd meer met zijn 4 dingen doen ziet mijn vriendin meer in hoe we met elkaar omgaan en dat stelt haar volgens mij echt gerust alleen duurt dat vaak niet lang. Ik zou het geen egoïsme noemen er moet wel enig realisme zijn. Ik ben nogal veranderd de laatste tijd en ze is nu bang dat meer mensen nu gaan zien hoe ik ben en wat van me willen. Bijvoorbeeld die goede vriendin want dat is gewoon een geweldig mens dat vind mijn vriendin ook. In hoeverre dat haar of mij probleem is weet ik niet maar ergens moet ze daar mee om kunnen gaan en mij kunnen vertrouwen. Ze vertrouwt me ook 100% maar dan nog die twijfel.
pi_74808934
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:43 schreef Goldfoxx het volgende:
Het punt wat ik probeerde te maken is dat er redenen kunnen zijn buiten de mannelijke driften, of hij wat met een dame wil doen of niet.

Als jij een relatie hebt gaf ik al aan, ga je jezelf ook niet in die situatie brengen die jou relatie op het spel zet.
En ik zeg, dat als je die externe factoren weg haalt. Dus dat het enige wat het tegenhoudt, de vriendschap is, dat dat voor een man geen reden is om het niet te doen. Voor vrouwen kan dat wel een reden zijn.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:59:35 #51
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_74808976
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:33 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Geef hem 1x in de kans en hij duikt erop.

Andersom niet.

Is niks mis mee. Zo werkt het nou eenmaal.
Wat een onzin
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:59:40 #52
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74808979
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:57 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Mooi is Gronings voor tot ziens. Ik wil die discussie niet eens aan gaan.
Ik ook niet, maar meer voor het geval dat je hart wilt luchten...

had ik ook helemaal niet verwacht, maar om op basis van één woord een user te beoordelen die je verder niet kent dan van een forum...
  woensdag 18 november 2009 @ 11:02:49 #53
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74809093
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:58 schreef stbabylon het volgende:

[..]

En ik zeg, dat als je die externe factoren weg haalt. Dus dat het enige wat het tegenhoudt, de vriendschap is, dat dat voor een man geen reden is om het niet te doen. Voor vrouwen kan dat wel een reden zijn.
OK, je hebt een punt. Ik vraag mij alleen af of dat bij alle mannen zo is. Het is ook niet zo dat een man op elke vrouw duikt, maar eerder dat hij een vrouw beoordeelt als relatiemateriaal.

Als ik zelf in zon situatie zou zitten zou ik zoals ik eerder al aangaf de vrouw bewust of onbewust wel op potentieel relatiemateriaal beoordelen. Dat de vrouw hier niet over na denkt lijkt mij wat kortzichtig.

Het punt dat ik eerder al maakte: er moet in zon vriendschap niet de zaken meespelen die ik zojuist aangaf. Als één van beiden er wel wat van wil maken, gaat het niet werken als je niet eerlijk en duidelijk naar elkaar bent,.
pi_74809129
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:02 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

OK, je hebt een punt. Ik vraag mij alleen af of dat bij alle mannen zo is.
Nee, niet voor alle mannen. Homo's bijvoorbeeld niet
pi_74809154
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:59 schreef Goldfoxx het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar meer voor het geval dat je hart wilt luchten...

had ik ook helemaal niet verwacht, maar om op basis van één woord een user te beoordelen die je verder niet kent dan van een forum...
Dat ene woord geeft wel aan hoe jij er in zit, en dat je mijn argumenten nooit zult accepteren door je Christen zijn (en zo hebben we het er alsnog over).
  woensdag 18 november 2009 @ 11:06:07 #56
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74809214
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:45 schreef DenWauwelaar het volgende:
Je moet heel goed weten wat je wil en de goede 'vriendin' moet daar niet aan voldoen, dan is het mogelijk. Zodra je 'goede vriendin' een potentiele kandidaat was geweest, kun je beter niet intensief met elkaar omgaan. Dat gaat geheid een keer mis en dan heb je gezeik.
Dit is wel een mooie, vind ik. Als je een M/V-vriendschap wil die nooit voorbij het platonische gaat, moet het een vrouw zijn waar je nooit op zou vallen. In theorie klopt dat wel denk ik, het probleem is alleen dat niemand dáár zijn vriendschappen op uitkiest.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74809431
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:45 schreef DenWauwelaar het volgende:
Je moet heel goed weten wat je wil en de goede 'vriendin' moet daar niet aan voldoen, dan is het mogelijk. Zodra je 'goede vriendin' een potentiele kandidaat was geweest, kun je beter niet intensief met elkaar omgaan. Dat gaat geheid een keer mis en dan heb je gezeik.

Gelul overigens dat mannen dit enkel initieren, vrouwen doen net zo hard mee in dat spel.
Ze voldoet aan de beschrijving van mijn ideale vrouw, niet alleen uiterlijk. Sinds ik echter met mijn vriendin heb besef ik dat de ideale vrouw toch niet altijd de beste oplossing is. Sinds ik haar ook ken heb ik nooit dergelijke gevoelens gehad alleen was ik geïntrigreerd door haar op andere manieren.

Ik denk dat ze potentieel bij me zou passen als mijn situatie anders was en ik gezond was. Omdat het een verlangen is gezond te zijn moet je oppassen dat je dat natuurlijk niet gaat romantiseren, maar zelfs dan denk ik dat wij teveel op elkaar lijken om een relatie te kunnen hebben. Nu zou het sowieso niet werken en wil ik het ook niet. De omgeving of normale omgangsvormen dwingen je echter er over na te denken en ik kom dan tot die conclusie.

Ik ben overigens super en veel te rationeel. Onverwachte dingen zullen bij mij niet gebeuren en als ze al gebeuren doe ik er niet aan mee of ik heb ze niet door. Het is al erg als je vriendin tegen je moet zeggen dat een andere vrouw je zit te checken in de wachtruimte. Ik sta er voor mijn gevoel compleet niet open voor.
  woensdag 18 november 2009 @ 11:14:55 #58
245536 Goldfoxx
As fast as lightning
pi_74809504
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:04 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Dat ene woord geeft wel aan hoe jij er in zit, en dat je mijn argumenten nooit zult accepteren door je Christen zijn (en zo hebben we het er alsnog over).
Dat éne woord was niet om mijn gigantische koppigheid aan iedereen te laten zien, maar om duidelijk te maken dat er andere dingen kunnen zijn om niet op een vrouw te springen on sight.
  woensdag 18 november 2009 @ 11:15:08 #59
280234 DenWauwelaar
Enkel kwaliteitsposts
pi_74809511
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:06 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Dit is wel een mooie, vind ik. Als je een M/V-vriendschap wil die nooit voorbij het platonische gaat, moet het een vrouw zijn waar je nooit op zou vallen. In theorie klopt dat wel denk ik, het probleem is alleen dat niemand dáár zijn vriendschappen op uitkiest.
Ik kies mijn vriendschappen daar eigenlijk wel op uit. De vriendinnen die ik heb zijn echt knappe meiden, maar ik val er gewoon niet op. Dat verandert overigens weinig aan het feit dat er bij zijn waar ik het best een keer op zou kunnen, maar dat kun je controleren IMHO. Zodra je er echter echt op valt, dan ben je de lul. Dat moet je dan ook vermijden, zeker als je een relatie hebt ( al is het alleen uit respect voor je partner).

Daarnaast moet je accepteren dat je niet alles kunt hebben. Ik heb zelf een vriendin en kom met enige regelmaat tegen dames tegen (ook doordat ik via mn werk veel mensen tref) waarmee ik best een nestje had kunnen bouwen. Ik geloof er ook in dat je in je leven meerdere mogelijke partners tegenkomen. En natuurlijk vraag je je weleens af hoe het met iemand anders zou zijn, maar aan het eind van de dag kom ik thuis bij mn vriendin en weet ik wat ik daar allemaal heb.

Overigens kies ik ook mijn vriendschappen uit op basis van overeenkomsten in karakter en hobby's e.d. Ik ben nooit op zoek geweest naar een tweede mij als partner, dat lijkt me ook niets. Te voorspelbaar en te weinig uitdaging.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
pi_74809652
Je omschrijft die platonische vriendin als een soort soulmate en geeft ook duidelijk aan dat je die dingen allemaal mist bij je vriendin. Als ik jouw vriendin was had ik vast ook enige achterdocht gehad, zeker als je vertelt over de hoeveelheid smsjes die naar je platonische vriendin gaan en hoe weinig aandacht je vriendin krijgt. Hoe zou je het vinden als je vriendin zo intensief met een jongen om zou gaan?

Als je op dit moment niet met je vriendin was geweest, had je dan meer voor je platonische vriendin kunnen gaan voelen? Als jullie beiden single waren, zou ze dan relatiemateriaal zijn?

Wat zijn wel positieve dingen aan je huidige vriendin? Zie je wel een gelukkige toekomst voor je met haar?
Het is hartstikke leuk en waardevol dat je een goede vriendschap hebt, maar als je wel serieus voor je huidige vriendin wilt gaan, zou investering daarin ook hoog op je prioriteitenlijstje thuis moeten horen. Zij is misschien wel degene met wie je de rest van je leven gaat delen, een gezin wilt vormen, dus ik denk dat je ook zou moeten werken aan jullie band/klik, want blijkbaar mis je toch wat bij haar. Maar ik krijg het gevoel alsof je je daar niet druk om maakt, maar vooral bezig bent met je gewone vriendin en het behouden van dat intensieve contact.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
pi_74809850
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:40 schreef Garisson72 het volgende:

[..]

Als hij het nou écht zo ontzettend zeker zou weten als hij het zégt te weten, dan zou hij nergens aan twijfelen, hoeveel mensen het ook zeggen. Die twijfel wijst er m.i. op dat hij best weet dat het allemaal scheef zit.
Nee dat vind ik onzin. Zelfs als je weet hoe het zit dan nog brengt je omgeving of betrokkenen je aan het twijfelen. Voor mezelf heb ik een conclusie alleen als anderen zeggen dat je mogelijk jezelf voor de gek houdt. Of het nu inderdaad zo is maar wel zal veranderen en je bent onzeker dan ga je twijfelen. of je het goed doet. Ook als je bedenkt wat anderen weer zouden kunnen denken. Als je vriendin er dan ook haar zorgen over uitspreekt trek je dat ook aan. Voor mij part is ze gek en irreëel dan nog trek je je dat aan als je van haar houd.
Overigens plaats ik mijn partner niet onder haar zoals gesuggereerd wordt.
  woensdag 18 november 2009 @ 11:24:03 #62
11102 knep
Mountainfreak
pi_74809879
Totdat die 'platonische' vriendin een kort rokje aan heeft en jullie allebei een glaasje wijn teveel ophebben .
pi_74810035
quote:
Op woensdag 18 november 2009 00:17 schreef kaketoe1 het volgende:
Hallo, ik had mij, vnl. door allerlei kwalen nooit in een relatie gezien, maar een paar jaar geleden is het er toch van gekomen. Mijn huidige vriendin liep al een tijdje achter mij aan alleen hield ik de boot af. Hoofdzakelijk omdat ik niet durfde. Nu zijn we heel gelukkig. Wel ben ik heel eerlijk geweest dat ik nooit mezelf in een relatie zag en ook heb ik destijds een beschrijving gegeven van mijn ideale vrouw die niet op haar leek, maar dat deed of doet niks aan ons of haar af.

Sinds een jaartje ken ik echter via mijn vriendin iemand die wel voor 99,9% aan die beschrijving van mijn ideale vrouw van destijds voldoet. Sinds een paar maanden gaan we ook nog eens veel intensiever met elkaar om (voornamelijk door mij en haar toedoen) Qua stellen dan want zij is getrouwd en ik en mijn vriendin wonen samen. Ik ken haar echter niet alleen, ik kan met haar ook alles bepraten, vooral via de email maar dat is al heel wat voor mij. Dit is vaak heel uitgebreid terwijl ze een heel druk leven heeft. Ik heb dan nu ook besloten dit terug te schroeven en zij denk ik ook. We hebben hier niet over gepraat maar ik denk dat het het beste is en zij hetzelfde denkt. Het is gewoon heel absurd maar we voelen elkaar aan, gebruiken elkaars woorden, weten vaak wat de ander denkt etc. Wij hebben een zeer prettige band en manier van elkaar begrijpen. Hoewel het feitelijk een vriendin van mijn vriendin is ga ik intensiever met haar om als mijn vriendin met haar. Probleem of feit blijft alleen dat dit raar is en ongemakkelijk voelt door het sekseverschil. Niet alleen voor jezelf maar gewoon voor de situatie en anderen, Het blijft vreemd. Het enige 'voordeel' is dan nog dat ik wat mankeer en er nogal een leeftijdsverschilletje is. Dit camoufleert een beetje de schijn van dat er een andersoortig contact of verlangen daar naar is. Maar dit is er dus daadwerkelijk van mijn kant uit niet maar het wordt voor derden wel deels gecamoufleerd.

Mijn vriendin werd echter op den duur wel jaloers en vond het niet normaal. Ik heb het daar erg moeilijk mee gehad omdat het haast kiezen tussen 2 kwaden was. Het was ook misschien een beetje te geworden. Vorige maand 90 sms-jes naar haar en nog geen 10 naar mijn eigen vriendin. Van 1 kant heb ik ook een groot verlangen om tijd met haar door te brengen, aan de andere kant kan ik, ondanks dit, plus dat ze voldoet aan mijn beschrijving van de ideale vrouw niet zeggen dat ik verliefd op haar ben of smacht naar een relatie of andersoortige contact. Helemaal juist niet!! alleen wordt ik gedwongen erover na te denken door de situatie. Maar hou ik mezelf voor de gek of kun je op een korte tijd zo een diepe vriendschap voor iemand voelen? Bestaat überhaupt een dusdanige vriendschap tussen man en vrouw zonder verdere gevoelens (volgens mijn vriendin dus niet en gaat dat vanzelf een stap verder zonder dat je dat wilt).

Hebben anderen ervaringen met intensief en zeer diepgaand contact met iemand van de andere sekse, die ook nog eens feitelijk een vriend/vriendin of kennis van je partner is? En hoe zou je ermee om moeten gaan en is dat mogelijk? Het feit dat ze matcht aan mijn ideale vrouwbeeld van vroeger maakt het raar maar ondanks dat denk ik dat ik weet hoe het zit. Maar wat mijn vriendin vreest en andere misschien denken of vinden maken de situatie verwarrend en ongemakkelijk voor mijn gevoel.
Het kan wel een vriendschap tussen man en vrouw, maar dit gaat toch wel een beetje ver.
Je beschrijft haar als zo'n beetje de perfecte meid, besteed veel meer aandacht aan haar dan aan je eigen vriendin.
Je zegt verder geen interresse te hebben in haar, maar hoe waar is dat, zoals je haar beschrijft is erg positief en lief namelijk, daar lijkt meer in door te klinken dan supertof mens waar ik mega goed mee op kan schieten, waarom die verwijzing naar je perfecte vrouw bv(dat een aantal keren zelfs, onderstreept en alles zeg maar).

Kortom, weet je zeker dat je alleen vriendschap voelt, zo ja, denk na over grensen, je eigen partner echt veel minder aandacht geven is niet goed voor je relatie, breng dat in evenwicht.
Een ander zo ophemelen terwijl je hier in de openingspost maar heel summier wat over je eigen partner zegt, behalve dan dat zij iig niet bij jouw beeld van ideale vrouw past is ook niet echt bevorderend.
Pas op dat je niet teveel naar de mindere kanten van je eigen partner gaat kijken en de goede kanten van die vriendin uitvergroot(mindere kanten komen niet zo zwaar naar voren als je alleen met elkaar omgaa zodra je daar zin in hebt ipv samenwoot en leeft).

Als ik jou was zou ik even een beetje aan soulsearching doen, eens diep in jezelf kijken of je jezelf niet voor de gek aan het houden bent, komt daaruit dat het echt alleen vriendschap is en je ook niets meer zou willen als de omstandigheden anders waren pas het dan zo aan dat het goed in je leven past(je partner niet tekort doet), komt eruit dat als de omstandigheden anders waren je geen moment had getwijveld en ervoor was gegaan, neem dan als de sodemieter afstand als je je relatie wil behouden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  woensdag 18 november 2009 @ 11:31:46 #64
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_74810158
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:23 schreef kaketoe1 het volgende:
Nee dat vind ik onzin. Zelfs als je weet hoe het zit dan nog brengt je omgeving of betrokkenen je aan het twijfelen. Voor mezelf heb ik een conclusie alleen als anderen zeggen dat je mogelijk jezelf voor de gek houdt. Of het nu inderdaad zo is maar wel zal veranderen en je bent onzeker dan ga je twijfelen. of je het goed doet. Ook als je bedenkt wat anderen weer zouden kunnen denken. Als je vriendin er dan ook haar zorgen over uitspreekt trek je dat ook aan. Voor mij part is ze gek en irreëel dan nog trek je je dat aan als je van haar houd.
Overigens plaats ik mijn partner niet onder haar zoals gesuggereerd wordt.
Dat laatste denk ik ook niet, althans: ik geloof zeker dat jij gelooft dat je haar niet onder die vriendschap plaatst. Je vriendin zal dat gevoel echter wel hebben, anders was ze er niet zo onzeker over. En ik voorspel dat dat een keer problemen gaat opleveren. Grote problemen.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
pi_74810669
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:18 schreef Etoile het volgende:
Je omschrijft die platonische vriendin als een soort soulmate en geeft ook duidelijk aan dat je die dingen allemaal mist bij je vriendin. Als ik jouw vriendin was had ik vast ook enige achterdocht gehad, zeker als je vertelt over de hoeveelheid smsjes die naar je platonische vriendin gaan en hoe weinig aandacht je vriendin krijgt. Hoe zou je het vinden als je vriendin zo intensief met een jongen om zou gaan?

Als je op dit moment niet met je vriendin was geweest, had je dan meer voor je platonische vriendin kunnen gaan voelen? Als jullie beiden single waren, zou ze dan relatiemateriaal zijn?

Wat zijn wel positieve dingen aan je huidige vriendin? Zie je wel een gelukkige toekomst voor je met haar?
Het is hartstikke leuk en waardevol dat je een goede vriendschap hebt, maar als je wel serieus voor je huidige vriendin wilt gaan, zou investering daarin ook hoog op je prioriteitenlijstje thuis moeten horen. Zij is misschien wel degene met wie je de rest van je leven gaat delen, een gezin wilt vormen, dus ik denk dat je ook zou moeten werken aan jullie band/klik, want blijkbaar mis je toch wat bij haar. Maar ik krijg het gevoel alsof je je daar niet druk om maakt, maar vooral bezig bent met je gewone vriendin en het behouden van dat intensieve contact.
Etoile ik weet niet of ik dat geschreven heb maar dat voorbeeld dat zij zoiets met een maat van mij zou hebben zou ik dus ook moeilijk het beste van kunnen denken (omdat ik ook denk hoe het merendeel van de mannen denkt en handelt) dus ik snap haar. Het is overigens niet zo dat mijn vriendin zo weinig aandacht krijgt in hoeveelheid sms-jes af te meten is. Ik zie mijn partner namelijk dagelijks en haast alles doen we samen. Die vriendin zie ik slechts een enkele keer afzonderlijk en anders of gezamenlijk of het contact verloopt via de sms of email.

Misschien tot nee wat betreft relatiemateriaal. Interessante vraag trouwens. Ik zou me kunnen voorstellen dat dan die kant op zou kunnen groeien. Het is moeilijk uit te leggen maar zij doet of is eigenlijk wat ik ook zou willen doen/kunnen. Dat is wat anders als relatiemateriaal. Ik zeg misschien als ik gezond was maar anders zouden wij nooit bij elkaar passen. Daarvoor verschillen onze levens al veel te veel. Het is ook nu zo dat ik een goede relatie heb. Ik heb dat met andere woorden nu niet meer nodig dus waarom er voor open staan?

Ik zie de toekomst met mijn huidige vriendin en ik zie voor zover ik dat kan alleen maar positieve dingen. Nogmaals ik ben zo zeker dat ik haar nooit kwijt wil en zij vice versa. Het lijkt dat ik me misschien daar niet zo druk over maak omdat wij een betere relatie hebben dan de meeste hier doen vermoeden. Sterker nog ik ken persoonlijk niemand met een betere relatie dan die van ons. Dat baseer ik op ons verleden samen, wat we elkaar vertellen, waarover we praten en hoe we elkaar ook durven aanspreken op slechtere eigenschappen.
Ik vind het overigens normaal dat je niet alles kan vinden in 1 persoon. Iedereen heeft zijn eigen kenmerken.
Zoals gezegd ga ik het intensieve contact minderen om verschillende redenen waaronder dat ik denk dat het gewoon beter is, inderdaad niet meteen vor mezelf maar wel voor de situatie. De vraag is alleen ofdat het de goede beweegredenen zijn en het niet kan. Voor mijn gevoel ergens wel maar externe factoren lijken er voor te zorgen dat dit gewoon heel moeilijk is.
pi_74811379
Het feit dat ik refereer naar de ideale vrouw is omdat ik dit ook letterlijk beschreven heb aan mijn partner destijds. Ik heb nooit gedacht dat dat kwad kon alleen ben gewoon goud eerlijk wat dat soort dingen betreft. Toen kende ik die vriendin dus niet en het was mijn partner zelf die deze conclusie trok dat ze daar aan voldeed. Het is alleen maar om het beeld te verduidelijken waarom mijn vriendin het soms moeilijk vind.

Mijn partner weet ook dat ik door het contact met de vriendin als persoon groei en het mij goed doet dus, dat gunt ze mij. Ze is alleen heel jaloers en vind het jammer dat ik soms dingen met haar bespreek en zij niet voldoende lijkt. Ik heb dat omgekeerd bij haar ook dat ik ervan baal niet alles voor haar te kunnen betekenen dus ik ken het gevoel. Al mijn berichten, emails etc heb ik mijn partner ook altijd laten lezen, er staan echt geen schokkende dingen in. Ik heb dit gedaan omdat ik altijd en over alles verantwoording af wil leggen, dit gebeurde dus uit mijn en niet uit haar beweging. Misschien was het beter geweest dat nooit te doen maar toch. De laatste tijd doe ik dat echter niet meer. Niet omdat er andere dingen in staan maar gewoon omdat ik feitelijk vind dat dat niet hoeft en ik dat ook niet kan maken richting onze gezamenlijke vriendin. Misschien onbewust dat dit ook bijdraagt aan de onzekerheid alleen lijkt die nu af te nemen bij haar. Ik moet er wel bij zeggen dat ik kamp met psychische problemen, geen gigantische maar opraktisch wel zeer bezwaarlijk. Die vriendin heeft dat dus ook meegemaakt al waren die wel andersoortig van aard. Zij is daar heel goed uitgekomen en het is ook min of meer bewondering die ik voor haar heb. Dat schept een band en daar is ons contact ook op ontstaan en mede dat zij het de normaalste zaak van de wereld vind is het contact met haar daarover zeer prettig. Vaak gaat het daarover maar vaak ook niet. Het is echter wel een reden waarom het contact op een manier zo diep gaat als je daar vrijuit met elkaar over kunt praten. Ik kan zoiets niet van mijn vriendin verwachten hoewel ik ook dit en alles met haar kan bespreken heeft zij die eigen ervaringen natuurlijk niet.

Vraag blijft alleen kan dit?
Ik zie belemmeringen in het feit dat de omgeving zo moeilijk doet
Er wordt gewezen op dat het op den duur verandert bij 1 of allebei en dat dit betekent einde vriendschap of einde relatie.

[ Bericht 7% gewijzigd door kaketoe1 op 18-11-2009 12:20:03 ]
pi_74811778
Zo maak je het plaatje idd een stuk completer voor mij! Als ik het goed zie is de platonische vriendin veel meer een inspiratie/uitdaging ten opzichte van wie je zelf bent, los van eventuele de liefde zeg maar. Volgens mij helemaal niets mis mee, het is best bijzonder om met iemand die klik te voelen. Hoe denk je dat zij (de platonische vriendin) daar in staat? Hoe staat haar man eigenlijk tegenover jullie contact?

Anderzijds denk ik ook dat t heel realistisch van je is om in te zien dat dit in de toekomst mogelijk wel problemen zou kunnen geven als het te intensief wordt (jaloezie van de partner(s)). Het lijkt me dan ook een heel goed idee om meer met zijn vieren af te spreken, zodat het contact dat jullie individueel hebben minder beladen wordt.

Of het stand kan houden zal de toekomst uitwijzen. Je vriendin zal hopelijk ook wat zelfverzekerder worden naar mate jullie relatie langer duurt en blijkt dat jij geen enkele bijbedoelingen hebt in het contact met het andere meisje. Zolang je zelf weet dat je zuiver bezig bent en wel echt afstand neemt op het moment dat er wel meer begint te groeien tussen jullie kan het best goed gaan.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
pi_74812441
quote:
Op woensdag 18 november 2009 12:17 schreef Etoile het volgende:
Zo maak je het plaatje idd een stuk completer voor mij! Als ik het goed zie is de platonische vriendin veel meer een inspiratie/uitdaging ten opzichte van wie je zelf bent, los van eventuele de liefde zeg maar. Volgens mij helemaal niets mis mee, het is best bijzonder om met iemand die klik te voelen. Hoe denk je dat zij (de platonische vriendin) daar in staat? Hoe staat haar man eigenlijk tegenover jullie contact?

Anderzijds denk ik ook dat t heel realistisch van je is om in te zien dat dit in de toekomst mogelijk wel problemen zou kunnen geven als het te intensief wordt (jaloezie van de partner(s)). Het lijkt me dan ook een heel goed idee om meer met zijn vieren af te spreken, zodat het contact dat jullie individueel hebben minder beladen wordt.

Of het stand kan houden zal de toekomst uitwijzen. Je vriendin zal hopelijk ook wat zelfverzekerder worden naar mate jullie relatie langer duurt en blijkt dat jij geen enkele bijbedoelingen hebt in het contact met het andere meisje. Zolang je zelf weet dat je zuiver bezig bent en wel echt afstand neemt op het moment dat er wel meer begint te groeien tussen jullie kan het best goed gaan.
Ik denk dat ze er idem over denkt. Het is moeilijk voor te stellen maar op een manier heeft zij ook bewondering voor mij. Ze is echter wel zeer voorzichtig met mij, en ik kan wel een potje breken. Ze heeft het heel druk en besteedt naar mijn inzien eigenlijk teveel tijd aan mij al zal ze daar zelf ook dingen uithalen. Ik heb ook mede daarom besloten wat minder contact te hebben en ik denk dat zij dat ook heeft. We hebben hier niets over besproken maar ik denk dat we dat allebei aanvoelen op het moment. Ze heeft dat overigens al eens eerder een beetje geminderd, maar dat duurde niet zo lang. Feitelijk moet je het daar allebei stilzwijgend over eens zijn en je daar naar gedragen. Anders werkt dat niet.
pi_74874347
quote:
Op woensdag 18 november 2009 09:33 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Geef hem 1x in de kans en hij duikt erop.

Andersom niet.

Is niks mis mee. Zo werkt het nou eenmaal.
Hmm, hier wil ik wel om wedden.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
pi_74875510
Ja.. Maar niet in deze situatie.
Toen ik met mijn ex samen was had ik in t begin geen beste vriend maar tijdens de relatie kreeg ik goed contact. Dat leverde onbegrip op en dat snap ik achteraf gezien best. Ik heb nou een intense band met iemand, mijn maatje, maar hoe intens ook, zuiver platonisch en dat blijft t ook. Ik ken hem echter nu ik vrijgezel ben en als ik iemand tegenkom moet die hem accepteren anders wordt t uberhaupt niets. Das t verschil.
pi_74889350
Intensieve vriendschap tussen verschillende sekse kan wel, alleen als ik je omschrijving lees voel jij je op alle punten aangetrokken tot deze vrouw waardoor een vriendschapelijk relatie waarschijnlijk verkeerd afloopt.

Conclusie: Intensieve vriendschap kan met de andere sekse maar niet met iemand die in jouw ogen de ideale vrouw is

[ Bericht 1% gewijzigd door beseller op 20-11-2009 16:47:17 ]
pi_74902865
De meningen zijn verdeeld.

Voor mijn gevoel kan ik het zelf wel, maar het is af en toe creepy hoe goed ik dingen aangaande haar aanvoel. Ik voel zeker liefde voor haar maar inderdaad op de platonische manier, absoluut geen lust alleen kan dat volgens sommige haast niet. Vriendschap is echt meer dan voldoende voor mij.

Mijn partner heeft al toen ik haar pas kende en ze angstig was over mij en haar verteld dat ze hier er nooit in kwam als haar relatie stuk ging. Hiermee bedoelde ze wonen, eerst vond ik het een rare opmerking van haar maar nu zie ik haar punt. Het zou wel de ultieme test zijn voor mij maar zelfs die zou ik voor mijn gevoel doorstaan.
Toen ze de laatste keer gescheiden is, is ze tijdelijk bij vrienden in getrokken. Daarna is ze gaan samenwonen, weer mis en weer bij een andere vriend gaan inwonen. Bij dat bevriendde stel is de man (stiekem) verliefd op haar geworden en nu na een paar jaar nog steeds. Daarna is ze nog bij een vrijgezelle vriend ingetrokken. Ook die werd verliefd op haar. Zij is ook zo iemand die heel moeilijk is maar waar iedereen haast verliefd op wordt of liefde voor voelt.
pi_74905835
Tja, zeker als je dat weet zou ik idd ervoor kiezen om niet de kat op het spek te binden. De vriendschap mag je zeker koesteren, maar je gezonde verstand (en je vriendin) voor laten gaan. Zorgen dat je dus wat meer afstand houdt en jezelf niet in mogelijk 'gevaarljike' situaties laten komen. Dus geen romantische settings creeren, geen 'spannende' onderwerpen of relatieproblemen met haar bespreken etc. Dat zijn imo namelijk typisch situaties waardoor de grenzen kunnen vervagen.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
pi_74906715
Inderdaad alleen zijn dat wel vaak net de dingen die je bespreekt met een goede vriend of vriendin.

Het veilige is dat ik mede daardoor wel weet hoe ze is namelijk misschien wel de aardigste persoon die ik ken maar ook dat ik nooit met haar een relatie zou willen. Vanwege mijn relatie met mijn partner maar dus ook omdat ik weet hoe ze op dat vlak is. In principe is mijn overtuiging daarover alleen maar gegroeid de laatste dagen. Het zijn echt de omgeving en de standaard aangenomen voorwaarden/clichés en gebruiken die je aan het twijfelen brengen.
  maandag 23 november 2009 @ 09:29:59 #75
280234 DenWauwelaar
Enkel kwaliteitsposts
pi_74931868
Een hoop intrigeverhalen, mogelijke scenario's e.d. hier waardoor je vergeet waar het om draait, je keuze. En die keuze is gewoon contact houden of niet, de risico's van beide opties hebben wel genoeg voetlicht gezien nu.
Voor vrienden is het kortweg Wauw
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')