WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hmm ik wou haast zeggen je zoekt ook wel de risico op met de aandelen die je noemt, de financials + T2 maar ik houd mn mond maar over risico.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:04 schreef LXIV het volgende:
Alles leuk&aardig met die dikke plussen en die records van de DJ, ik ben er met mijn pakketje toch 4K op achteruit geboerd de afgelopen 3 dagen. En dat terwijl ik nog wel aandelen gekocht had die sterk positief correleren met de AEX! Maar niet de afgelopen 3 dagen.
Gelukkig had ik ook nog aardig wat ordina om de voeten droog te houden.
Ik denk wel dat het je niet vaker is overkomen, index = groen, je eigen mandje in het rood?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zal eens kijken of ik wat meer kan uitvinden wie er in de potjes hebben geroerd afgelopen dagen, en kijken waarom ze eigenlijk door het putje gingen de laatste dagen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:07 schreef LXIV het volgende:
En ik zal toch binnenkort weer liquide moeten gaan, denk ik zo.
Maar ING mag toch best naar de 11, AEG naar de 5,5 en TT naar de 8,4. Is dat nu teveel gevraagd? Vorige keer dat ik ongeduldig werd verkocht ik een paar keer nét voor een koerssprong van het betreffende aandeel. (bij BAM, ORD en Randstad). Nog ff wachten dus.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee, meestal ga ik lekker mee omhoog. Vandaar ook dat pakketje. Zeker vanwege de diepe koersval van TT en ING had ik op een stevig herstel gerekend, temeer wanneer de AEX zou stijgen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:10 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hmm ik wou haast zeggen je zoekt ook wel de risico op met de aandelen die je noemt, de financials + T2 maar ik houd mn mond maar over risico.
Ik denk wel dat het je niet vaker is overkomen, index = groen, je eigen mandje in het rood?
Verder heb ik geen klagen, want ik heb nog steeds een goed rendement met ING op 8,50 teruggekocht (was volledig uitgestapt op 10,50 gem) en met TT op 6,89.
Het valt alleen wat tegen. Had wel op een eurootje meer gerekend.
Als jij weet wie er gedumpt hebben hoor ik het graag.
The End Times are wild
Straks moet ik er weer uit zonder dat ik goed rendement heb behaald. En dat is toch zonde van de juiste timing op de index.
The End Times are wild
Dow Jones in zeer zware weerstandszone, stuit op dalende weerstandslijn, zit rond de 50 fibo en bij de rode lijn is golf C evenlang als golf A wat vaak voorkomt bij correcties. Morgen nog 1 keer iets hoger om de top te zetten?
Hoe vaak heb je dat nu al geroepen, VDG? Ooit zal het wel gebeuren ja, maar wat zegt dat?quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:26 schreef Vandergeld het volgende:
Dow Jones in zeer zware weerstandszone, stuit op dalende weerstandslijn, zit rond de 50 fibo en bij de rode lijn is golf C evenlang als golf A wat vaak voorkomt bij correcties. Morgen nog 1 keer iets hoger om de top te zetten?
[ afbeelding ]
Bijvoorbeeld die horizontale rode lijn (1). Wat is dat nu voor lijn? De enige eigenschap is dat hij toevallig op het niveau van dit moment ligt. Maar als we nog 15 indexpunten stijgen dan teken je hem gewoon een stukje hoger.
The End Times are wild
Ik ben begonnen rond 10.000 voor de Dow Jones, daarna is er nog maar 5% bijgekomen. Iedereen die nu nog in aandelen zit/ wil zitten is zo gek als een deur en daar blijf ik bij.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe vaak heb je dat nu al geroepen, VDG? Ooit zal het wel gebeuren ja, maar wat zegt dat?
Bijvoorbeeld die horizontale rode lijn (1). Wat is dat nu voor lijn? De enige eigenschap is dat hij toevallig op het niveau van dit moment ligt. Maar als we nog 15 indexpunten stijgen dan teken je hem gewoon een stukje hoger.
En lezen, want ik heb gezegd waarom die rode lijn daar ligt.
Hoezo gek? wie weet stijgen we nog 15% door met de index als geheel en sommige aandelen zelfs nog 40%, geen lijn die kan zeggen dat dit niet zo is. Dit zijn toch grote rendementen in korte tijd.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:30 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Iedereen die nu nog in aandelen zit/ wil zitten is zo gek als een deur en daar blijf ik bij.
Dat heb ik gelezen, maar wat zegt dat nu? Dat bedoel ik.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:30 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik ben begonnen rond 10.000 voor de Dow Jones, daarna is er nog maar 5% bijgekomen. Iedereen die nu nog in aandelen zit/ wil zitten is zo gek als een deur en daar blijf ik bij.
En lezen, want ik heb gezegd waarom die rode lijn daar ligt.
Het is trouwens wel frappant dat de meeste puts op de index vrij sterk gestegen zijn vandaag. Een teken aan de wand wellicht. Ik hoop het voor je hoor! Wat mij betreft mag de index ook gerust omlaag.
The End Times are wild
Nou, er kan en zal waarschijnlijk nog best wel een correctie komen voordat het zover is. Maar wat maakt dat nu uit? Je moet niet beleggen met een horizon van 2 weken. (alleen voor de funtrades) Maar de AEX kan eind 2010 gemakkelijk op 400 staan. En dan maakt het niet zoveel meer uit of er wat -praktisch onvoorspelbare- fluctuaties op de koers zijn geweest in de aanloop daar naar toe.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:33 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Hoezo gek? wie weet stijgen we nog 15% door met de index als geheel en sommige aandelen zelfs nog 40%, geen lijn die kan zeggen dat dit niet zo is. Dit zijn toch grote rendementen in korte tijd.
Zelfs een "crash" naar 240 acht ik niet onmogelijk. Maar niet veel dieper dan dat hoor!
The End Times are wild
Dat het een veelvoorkomend verschijnsel is dat bij correcties golf A evenlang is als golf C, hoeft zeker niet zo te zijn, maar in combinatie met de dalende weerstandslijn en het 50% fibo niveau zie ik de DJ hier niet doorheen geraken. Wat overigens ook interessant is, dat er op 17 november, 256 dagen zijn verstreken sinds de bodem. De daling 2007-2009 was 512 dagenen. Ook 50% qua tijd dus.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat heb ik gelezen, maar wat zegt dat nu? Dat bedoel ik.
Het is trouwens wel frappant dat de meeste puts op de index vrij sterk gestegen zijn vandaag. Een teken aan de wand wellicht. Ik hoop het voor je hoor! Wat mij betreft mag de index ook gerust omlaag.
Volledig mee eens, wat ik er alleen mee wilde zeggen is dat je niet kunt zeggen hoe de markten reageren zo op de korte termijn dat hebben de puts en shorts van VDG wel bewezen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, er kan en zal waarschijnlijk nog best wel een correctie komen voordat het zover is. Maar wat maakt dat nu uit? Je moet niet beleggen met een horizon van 2 weken. (alleen voor de funtrades) Maar de AEX kan eind 2010 gemakkelijk op 400 staan. En dan maakt het niet zoveel meer uit of er wat -praktisch onvoorspelbare- fluctuaties op de koers zijn geweest in de aanloop daar naar toe.
Zelfs een "crash" naar 240 acht ik niet onmogelijk. Maar niet veel dieper dan dat hoor!
Dan moet je ze wel op dat moment verkopen en niet zoals 9 van de 10 particulieren verkopen als het heel sterk gedaald is.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:33 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Hoezo gek? wie weet stijgen we nog 15% door met de index als geheel en sommige aandelen zelfs nog 40%, geen lijn die kan zeggen dat dit niet zo is. Dit zijn toch grote rendementen in korte tijd.
Vandergeld heeft wel gelijk dat het kwa golfstructuur, fibonacci retracement en geometrie (A=C) een textbook plaatje is. Dus binnen het kader van zijn methodologie is het een prachtige trade setup. Of het allemaal voorspellende waarde heeft is een tweede, maar dat geldt voor de methodologie van iedereen hier...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Juist bij zo'n tekstbook plaatje moet je uitkijken. Want iedereen die wilde shorten heeft dat inmiddels dan al gedaan.
Maar goed. Ik verwacht dat deze korte ralley (vanaf de 300) ook niet heel lang meer gaat duren. Maar zolang, zogoed.
Maar goed. Ik verwacht dat deze korte ralley (vanaf de 300) ook niet heel lang meer gaat duren. Maar zolang, zogoed.
The End Times are wild
Eigenlijk zou het fantastisch zijn als hier iemand even een TA indicator in elkaar knutselt die zo rond de 70% trend kering kan aangeven, en dan niet op wekelijkse basis, maar op dagbasis.
Cuz timing is a bitch
Cuz timing is a bitch
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Volgens dat textbook moeten de verkopers juist rond deze niveau's in de markt komen (10500 dow).quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:56 schreef LXIV het volgende:
Juist bij zo'n tekstbook plaatje moet je uitkijken. Want iedereen die wilde shorten heeft dat inmiddels dan al gedaan.
Maar goed. Ik verwacht dat deze korte ralley (vanaf de 300) ook niet heel lang meer gaat duren. Maar zolang, zogoed.
ADX geeft trendsignalen maar ik vind het een wat ''vreemde'' indicator.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Eigenlijk zou het fantastisch zijn als hier iemand even een TA indicator in elkaar knutselt die zo rond de 70% trend kering kan aangeven, en dan niet op wekelijkse basis, maar op dagbasis.
Cuz timing is a bitch
Het probleem met 'trends' heb ik al eens eerder aangegeven: als je 5x een muntje opwerkt en je hebt 5x 'kop', zit je dan in een koppentrend?
Het antwoord op deze vraag lijkt me 'nee', want die 5x kop komt door toeval tot stand. Er is in dit geval geen onderliggend mechanisme dat leidt tot 5x kop, en de volgende keer dat ik het muntje opwerp is de kans op 'kop' en 'munt' even groot.
Beurskoersen lijken een groot deel van de tijd hetzelfde gedrag te vertonen. De 'trends' die je ziet zijn meestal schijn en komen 'toevallig' tot stand. Als het namelijk echte trends waren dan zouden eenvoudige trendindicatoren en moving average strategieen een voorspellende waarde moeten hebben (wat ze in de praktijk niet blijken te hebben).
Toch zijn er momenten van marktinefficientie waar er wel sprake is van niet-random beweging. Maar een simpele trendindicator zoals een moving average of een ADX kunnen een echte trend niet onderscheiden van een schijntrend die door random gedrag tot stand komt.
In TA worden trends altijd beschreven als iets dat continu is, maar ik heb de indruk dat dat concept niet klopt. Het is imo meestal een serie hele korte 'explosies' (beide kanten op) die plaatsvinden binnen een verder random omgeving. Daarom is het zo moeilijk om ervan te profiteren.
Het antwoord op deze vraag lijkt me 'nee', want die 5x kop komt door toeval tot stand. Er is in dit geval geen onderliggend mechanisme dat leidt tot 5x kop, en de volgende keer dat ik het muntje opwerp is de kans op 'kop' en 'munt' even groot.
Beurskoersen lijken een groot deel van de tijd hetzelfde gedrag te vertonen. De 'trends' die je ziet zijn meestal schijn en komen 'toevallig' tot stand. Als het namelijk echte trends waren dan zouden eenvoudige trendindicatoren en moving average strategieen een voorspellende waarde moeten hebben (wat ze in de praktijk niet blijken te hebben).
Toch zijn er momenten van marktinefficientie waar er wel sprake is van niet-random beweging. Maar een simpele trendindicator zoals een moving average of een ADX kunnen een echte trend niet onderscheiden van een schijntrend die door random gedrag tot stand komt.
In TA worden trends altijd beschreven als iets dat continu is, maar ik heb de indruk dat dat concept niet klopt. Het is imo meestal een serie hele korte 'explosies' (beide kanten op) die plaatsvinden binnen een verder random omgeving. Daarom is het zo moeilijk om ervan te profiteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je kan vele malen beter in sterk afgestrafte aandelen zitten die niet failliet zullen gaan, in het ergste geval doe je er dan een paar jaar langer over om je rendement te halen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:30 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik ben begonnen rond 10.000 voor de Dow Jones, daarna is er nog maar 5% bijgekomen. Iedereen die nu nog in aandelen zit/ wil zitten is zo gek als een deur en daar blijf ik bij.
En lezen, want ik heb gezegd waarom die rode lijn daar ligt.
Komende paar jaar shorten is gewoon heel riskant naar mijn mening. Grote kans dat je elke keer opnieuw nat gaat.
Amerika heeft zijn bodem gehad, daar ben ik 1000% van overtuigd! Er zal niet opnieuw een S&P onder de 700 op de borden komen!!!
Ja, het kan zijn dat er op een gegeven moment een correctie komt. Maar dat kost je de kop niet als je long zit in goede aandelen.
Wat je wel de kop kan kosten is dat je bij elke minieme daling short gaat, terwijl we in een Bull market zitten! Dan zit je dus aan de verkeerde kant van de trade! In een Bull market koop je de dips en vice versa!
Een groot deel loopt hier vanaf Aex 230 te shorten. Dat is hetzelfde als je in een auto op een voorangsweg rijdt, en je stopt voor elke auto die van rechts komt! Dat werkt dus niet!
Tsja, dat riepen ze hier ook toen de AEX op 235 stond.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:30 schreef Vandergeld het volgende:
Iedereen die nu nog in aandelen zit/ wil zitten is zo gek als een deur en daar blijf ik bij.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat denk ik idd ook, hoewel dat in mijn geval niet op enige beurskennis gebaseerd is.quote:Op woensdag 18 november 2009 01:42 schreef Dave7 het volgende:
Er zal niet opnieuw een S&P onder de 700 op de borden komen!!!
Exact, had deze post nog niet gelezen, maar ik zei net hetzelfde.quote:Een groot deel loopt hier vanaf Aex 230 te shorten. Dat is hetzelfde als je in een auto op een voorangsweg rijdt, en je stopt voor elke auto die van rechts komt! Dat werkt dus niet!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heeft iemand dat backtestje op de dollar en de S&P al gedaan? Dat die inverse-gerelateerd zijn heeft Denninger wel aangetoond, iemand moet er alleen nog even een werkbare strategie uit destilleren om stinkend rijk te worden.
Zo is het!quote:Op woensdag 18 november 2009 01:42 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Je kan vele malen beter in sterk afgestrafte aandelen zitten die niet failliet zullen gaan, in het ergste geval doe je er dan een paar jaar langer over om je rendement te halen.
Komende paar jaar shorten is gewoon heel riskant naar mijn mening. Grote kans dat je elke keer opnieuw nat gaat.
Amerika heeft zijn bodem gehad, daar ben ik 1000% van overtuigd! Er zal niet opnieuw een S&P onder de 700 op de borden komen!!!
Ja, het kan zijn dat er op een gegeven moment een correctie komt. Maar dat kost je de kop niet als je long zit in goede aandelen.
Wat je wel de kop kan kosten is dat je bij elke minieme daling short gaat, terwijl we in een Bull market zitten! Dan zit je dus aan de verkeerde kant van de trade! In een Bull market koop je de dips en vice versa!
Een groot deel loopt hier vanaf Aex 230 te shorten. Dat is hetzelfde als je in een auto op een voorangsweg rijdt, en je stopt voor elke auto die van rechts komt! Dat werkt dus niet!
The End Times are wild
Long valt er de komende twee weken volgens mij niks meer te halen op de index.quote:Op dinsdag 17 november 2009 23:56 schreef LXIV het volgende:
Maar goed. Ik verwacht dat deze korte ralley (vanaf de 300) ook niet heel lang meer gaat duren. Maar zolang, zogoed.
Dat heb ik toen in ieder geval nooit geroepen, want rond de 245 ben ik toen vrij fors long gegaan.quote:Op woensdag 18 november 2009 02:05 schreef Arcee het volgende:
[..]
Tsja, dat riepen ze hier ook toen de AEX op 235 stond.
quote:Op dinsdag 17 november 2009 19:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoeveel geluk kun je hebben? Op een margin van 5kMaar een goede zaak dat CFD's niet zo populair zijn in Nederland, anders is het R&P zo vol.
[ afbeelding ]
Opzich mogen de beurzen nog wel even omhoog blijven gaan. Ben wel benieuwd waar de koers heen kan gaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De stijging van afgelopen maanden heeft het sentiment goed gedaan, perfect verwoord in jou reactie.quote:Op woensdag 18 november 2009 01:42 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Amerika heeft zijn bodem gehad, daar ben ik 1000% van overtuigd! Er zal niet opnieuw een S&P onder de 700 op de borden komen!!!
MILJAAR! We sprongen opeens 8 punten omhoog op de minuten grafiek! 
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:Op woensdag 18 november 2009 09:02 schreef Lemans24 het volgende:
SNS verlaagt het advies voor Boskalis van hold naar reduce:
[ afbeelding ]
Of had je het zelf in de portfolio?
Ik denk overigens dat de meeste hier wel inzien dat er iig. een kleine correctie spoedig komt. Hoe lang deze correctie door zal zetten en hoe hevig die zal zijn is de grote vraag. Om nu blindelings long te zitten is ook wat risky imo.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
nee, ik vond de smiley in een ander subforum...quote:Op woensdag 18 november 2009 09:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Of had je het zelf in de portfolio?
Je bent lekker optimistischquote:Op woensdag 18 november 2009 09:11 schreef LXIV het volgende:
We kunnen vandaag zo maar naar het year-high gaan.
Maar ik denk het niet. En de slotstand al helemaal niet
Waar haal ik goede (gratis ) data vandaan die te gebruiken is met Metastock. Meestal gebruik ik yahoo, maar er staat me iets van bij dat er betere sites staan.
) data vandaan die te gebruiken is met Metastock. Meestal gebruik ik yahoo, maar er staat me iets van bij dat er betere sites staan.
Wat voor data heb je precies nodig, dit is wel een gratis site met US futures, verschillende indices, grondstoffen en valuta http://forexpf.ru/_quote_show_/java/quote:Op woensdag 18 november 2009 09:20 schreef tjoptjop het volgende:
Waar haal ik goede (gratis
Yahoo is meer dan voldoende, welke tool gebruik je daarvoor? Ik had daar laatst 1 van gewonden op T2W. En welke info heb je nodig? Ik kan eventueel wat bloomberg afhalen en dat converteren naar een Excel bestand.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:20 schreef tjoptjop het volgende:
Waar haal ik goede (gratis
Ik gebruik Metastock zelf ook, de backtests zijn opzich wel interessants maar vol met vage fouten die je eerst moet veranderen zodat je een 'fatsoenlijk' resultaat krijgt. Bij sommige strategieën die je test via metastock kom je op 50 / 60 trades uit, per 100 jaar index
Heb het idee dat die system tester vol bugs zit.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik zal er zo even naar kijkenquote:Op woensdag 18 november 2009 02:45 schreef dvr het volgende:
Heeft iemand dat backtestje op de dollar en de S&P al gedaan? Dat die inverse-gerelateerd zijn heeft Denninger wel aangetoond, iemand moet er alleen nog even een werkbare strategie uit destilleren om stinkend rijk te worden.
Hoe had je dit in gedachten overigens? Wanneer kopen en wanneer verkopen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zover ben ik nog niet johquote:Op woensdag 18 november 2009 09:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Yahoo is meer dan voldoende, welke tool gebruik je daarvoor? Ik had daar laatst 1 van gewonden op T2W. En welke info heb je nodig? Ik kan eventueel wat bloomberg afhalen en dat converteren naar een Excel bestand.
Ik gebruik Metastock zelf ook, de backtests zijn opzich wel interessants maar vol met vage fouten die je eerst moet veranderen zodat je een 'fatsoenlijk' resultaat krijgt. Bij sommige strategieën die je test via metastock kom je op 50 / 60 trades uit, per 100 jaar index
Heb ooit eens legaal V8 eod gekocht voor ¤100 oid en in het begin wat mee gepield en wat gehandeld. Uiteraard opgeblazen want geen edge
Nu wil ik er wat dieper in gaan duiken. Ik wil wat gaan hobbyen met systemen mbt S&P500 en evt wat andere indeces. Momenteel geen individuele aandelen
Om te converten heb ik ooit eens HQuote gebruikt, die beviel destijds wel. Maar als er een gratis tool voor bestaat
Hoe ziet jouw pf er op dit moment uit dan (namen dan, geen cijfersquote:Op dinsdag 17 november 2009 23:04 schreef LXIV het volgende:
Alles leuk&aardig met die dikke plussen en die records van de DJ, ik ben er met mijn pakketje toch 4K op achteruit geboerd de afgelopen 3 dagen. En dat terwijl ik nog wel aandelen gekocht had die sterk positief correleren met de AEX! Maar niet de afgelopen 3 dagen.
Gelukkig had ik ook nog aardig wat ordina om de voeten droog te houden.
)? Jij bent afaik de enige andere aandelenbelegger op dit moment hé?
Ik vind LXIV eigenlijk wel een echte typische stierquote:Op woensdag 18 november 2009 09:51 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Hoe ziet jouw pf er op dit moment uit dan (namen dan, geen cijfers
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik gebruik al heel lang geen Metastock meer, maar het laatste dat ik daarmee gebruikte was inderdaad HQuote met Yahoo data en dat werkte redelijk.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:49 schreef tjoptjop het volgende:
Om te converten heb ik ooit eens HQuote gebruikt, die beviel destijds wel. Maar als er een gratis tool voor bestaat
De laatste jaren gebruik ik Ninjatrader en die sluit naadloos aan op Yahoo voor dagkoersen. Voor intraday data gebruik ik de data van Interactive Brokers (die ook naadloos aansluit op NT).
Voor bepaalde tests heb ik ook weleens echte tickdata gekocht bij een dataprovider, maar dat is duur.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou moe, call me nutsquote:Op dinsdag 17 november 2009 23:30 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik ben begonnen rond 10.000 voor de Dow Jones, daarna is er nog maar 5% bijgekomen. Iedereen die nu nog in aandelen zit/ wil zitten is zo gek als een deur en daar blijf ik bij.
En lezen, want ik heb gezegd waarom die rode lijn daar ligt.
.[ Bericht 5% gewijzigd door tony_clifton- op 18-11-2009 10:05:45 ]
Je zou een spreadtrade kunnen doen (long in de ene, short in de andere). Maar zo supergoed is de correlatie niet en bovendien verwacht ik dat die niet lang stand gaat houden en uiteindelijk mogelijk zelfs omdraait (als de dollar te zwak wordt neemt de kans op een rentestijging toe).quote:Op woensdag 18 november 2009 02:45 schreef dvr het volgende:
Heeft iemand dat backtestje op de dollar en de S&P al gedaan? Dat die inverse-gerelateerd zijn heeft Denninger wel aangetoond, iemand moet er alleen nog even een werkbare strategie uit destilleren om stinkend rijk te worden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan ben ik een os, eentje zonder ballenquote:
[..]
Ik vind LXIV eigenlijk wel een echte typische stier
.
Anywayz, heb je lijstje even bekekenquote:Op woensdag 18 november 2009 10:03 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Dan ben ik een os, eentje zonder ballen
en dat zag er niet zo heel slecht uit. Had alleen wat gekozen voor een andere sector spreiding.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mh ja, had 't al weggehaald.
Idd, 't grote geld was nu te verdienen in de cyclische sector (eigenlijk banken, maargoed).
Mijn ma had geloof ik 2000 aandelen van Nyrstar gekocht aan 2 en verkocht aan 2,5 ofzo, in die grootteorde in ieder geval. Vond ze niet leuk nu ze rond de 9 staan.
Idd, 't grote geld was nu te verdienen in de cyclische sector (eigenlijk banken, maargoed).
Mijn ma had geloof ik 2000 aandelen van Nyrstar gekocht aan 2 en verkocht aan 2,5 ofzo, in die grootteorde in ieder geval. Vond ze niet leuk nu ze rond de 9 staan
.
Klopt. Ik zit nu 50% long (55% want het is gestegen). Op de LT ben ik sowieso bullish en alles wat daar tussenin gebeurt is eigenlijk onvoorspelbaar dus ga ik liever nooit short.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:57 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vind LXIV eigenlijk wel een echte typische stier
Nu heb ik in de afgelopen ralley wel gehandeld, kopen en lager -proberen- terug te kopen. En hoewel ik dat eigenlijk allemaal heel goed getimed had (achteraf) is mijn rendement maar een klein beetje hoger als ik gewoon B&H had gedaan. En dan heb ik ook nog geluk gehad dus.
Het moet wel weer heel dol worden wil ik nu 100% liquide gaan. Waarschijnlijk blijf ik gewoon grotendeels long (op aandelen) de komende tijd.
The End Times are wild
Ik heb Ninjatrader ook (want gratisquote:Op woensdag 18 november 2009 09:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik gebruik al heel lang geen Metastock meer, maar het laatste dat ik daarmee gebruikte was inderdaad HQuote met Yahoo data en dat werkte redelijk.
De laatste jaren gebruik ik Ninjatrader en die sluit naadloos aan op Yahoo voor dagkoersen. Voor intraday data gebruik ik de data van Interactive Brokers (die ook naadloos aansluit op NT).
Voor bepaalde tests heb ik ook weleens echte tickdata gekocht bij een dataprovider, maar dat is duur.
) maar heb het idee dat dat toch wat meer voor de ervaren mens is.Aan de andere kant, Metastock moet ik ook vanaf scratch gaan leren dus wellicht direct maar met Ninjatrader aan de gang
Zijn er goede boeken van?
Je boert wel goed denkquote:Op woensdag 18 november 2009 09:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Opzich mogen de beurzen nog wel even omhoog blijven gaan. Ben wel benieuwd waar de koers heen kan gaan.
[ afbeelding ]
Je zit al bijna op 100% zeker Al blijf ik wel van mening dat je posities veel te groot zijn, maar soit
NinjaTrader is eigenlijk gewoon C# dus als je dat al kent dan kun je gauw aan de slag. Als je geen kennis hebt van C# of een gerelateerde taal dan heb je een aardige learningcurve, maar wil je ingewikkelde strategieen bouwen dan is dat het waard. Er zit ook wel een strategy/indicator builder in en een hoop standaardindicatoren maar wil je alleen je verbeelding de limiet laten zijn dan moet je het zelf doen.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:00 schreef tjoptjop het volgende:
Aan de andere kant, Metastock moet ik ook vanaf scratch gaan leren dus wellicht direct maar met Ninjatrader aan de gang
Zijn er goede boeken van?
Metastock is veel gebruikersvriendelijker en daar valt verder weinig aan te leren, dus als je die al hebt en je wilt geen ingewikkelde dingen doen dan zou ik daar eerst mee beginnen. Zelf heb ik Metastock (een hele oude legale versie, indertijd nog 1000 gulden voor betaald in het pre-download tijdperk) nog heel lang gebruikt naast TradeStation en NinjaTrader als ik even snel een grafiekje wou tekenen met een paar indicatoren omdat het zo gebruikersvriendelijk is (drag&drop, etc)
Btw: voor charting is de huidige versie van NinjaTrader zeer beperkt. Je kunt zelfs nieteens een logarithmische schaal tekenen!
. Ze hebben beloofd dat toe te voegen in versie 7 (begin volgend jaar, hopelijk).[ Bericht 7% gewijzigd door SeLang op 18-11-2009 11:24:53 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Thanks voor je reactiequote:Op woensdag 18 november 2009 11:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
NinjaTrader is eigenlijk gewoon C# dus als je dat al kent dan kun je gauw aan de slag. Als je geen kennis hebt van C# of een gerelateerde taal dan heb je een aardige learningcurve, maar wil je ingewikkelde strategieen bouwen dan is dat het waard. Er zit ook wel een strategy/indicator builder in en een hoop standaardindicatoren maar wil je alleen je verbeelding de limiet laten zijn dan moet je het zelf doen.
Metastock is veel gebruikersvriendelijker en daar valt verder weinig aan te leren, dus als je die al hebt en je wilt geen ingewikkelde dingen doen dan zou ik daar eerst mee beginnen. Zelf heb ik Metastock (een hele oude legale versie, indertijd nog 1000 gulden voor betaald in het pre-download tijdperk) nog heel lang gebruikt naast TradeStation en NinjaTrader als ik even snel een grafiekje wou tekenen met een paar indicatoren omdat het zo gebruikersvriendelijk is (drag&drop, etc)
Heb geen ervaring met C# dus dat gaat nog een leuke worden
Uiteindelijk wil ik wel wat (naar mijn idee) complexe dingen gaan testen en onderzoeken.Vanmiddag maar ff een C# boek bij de bieb halen en kijken of ik er wat mee kan. als ik er geen gevoel voor heb kan ik altijd nog naar alleen Metastock
Wat betreft ING de afgelopen 2 dagen
Gisteren (17) hebben
Powershares FTSE Rafi develo
Powershares FTSE Rafi europe portfolio
Fresco Dow Jones Euro Stoxx 50 fund
Fresco Dow Jones Stoxx 50 fund
Streettracks MSCI ACWI ex-us
(en nog wat kleinere fondsen maar die zijn niet echt interessant te noemen.)
Hun posities veranderd. Die Fresco ETF funds hebben het grootst op de verkoop knop gedrukt, Fresco is een ETF van onze vrienden bij UBS.
De reden dat we de (16e) omhoog gingen kwam o.a door Barclays die wat ING binnenkocht via hun fondsen.
iShares Dow Jones Euro Stoxx 50 ex
iShares DJ Euro Stoxx 50
iShares AEX
iShares DJ stoxx 600 insurance
Gisteren (17) hebben
Powershares FTSE Rafi develo
Powershares FTSE Rafi europe portfolio
Fresco Dow Jones Euro Stoxx 50 fund
Fresco Dow Jones Stoxx 50 fund
Streettracks MSCI ACWI ex-us
(en nog wat kleinere fondsen maar die zijn niet echt interessant te noemen.)
Hun posities veranderd. Die Fresco ETF funds hebben het grootst op de verkoop knop gedrukt, Fresco is een ETF van onze vrienden bij UBS.
De reden dat we de (16e) omhoog gingen kwam o.a door Barclays die wat ING binnenkocht via hun fondsen.
iShares Dow Jones Euro Stoxx 50 ex
iShares DJ Euro Stoxx 50
iShares AEX
iShares DJ stoxx 600 insurance
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Voorbeeldje?quote:Op woensdag 18 november 2009 11:25 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Thanks voor je reactie
Heb geen ervaring met C# dus dat gaat nog een leuke worden
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar dit zijn op een paar uitzonderingen na gewoon indextrackers die dus in verhouding met de index aandelen opkopen/verkopen...quote:Op woensdag 18 november 2009 11:32 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat betreft ING de afgelopen 2 dagen
Gisteren (17) hebben
Powershares FTSE Rafi develo
Powershares FTSE Rafi europe portfolio
Fresco Dow Jones Euro Stoxx 50 fund
Fresco Dow Jones Stoxx 50 fund
Streettracks MSCI ACWI ex-us
(en nog wat kleinere fondsen maar die zijn niet echt interessant te noemen.)
Hun posities veranderd. Die Fresco ETF funds hebben het grootst op de verkoop knop gedrukt, Fresco is een ETF van onze vrienden bij UBS.
De reden dat we de (16e) omhoog gingen kwam o.a door Barclays die wat ING binnenkocht via hun fondsen.
iShares Dow Jones Euro Stoxx 50 ex
iShares DJ Euro Stoxx 50
iShares AEX
iShares DJ stoxx 600 insurance
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Heeft iemand er overigens een goede verklaring voor waarom W.Buffet zijn posities in Nestle/Wal-Mart & Exxon Mobil heeft vergroot? Stond vandaag in de krant. Blijf het beetje rare keuzes vinden soms. (o.a omdat wal-mart beurswaardig geen reet heeft uitegevoerd sinds YTD)
Met het idee, die bedrijven zijn er over 50 jaar nog? De mensheid blijft gebruik maken van die diensten .. ? (zelfde geld eigenlijk voor de aanschaf van die railroad company.
Ik lees net dat Soros ook zijn positie heeft verhoogd in Wal-Mart
Met het idee, die bedrijven zijn er over 50 jaar nog? De mensheid blijft gebruik maken van die diensten .. ? (zelfde geld eigenlijk voor de aanschaf van die railroad company.
Ik lees net dat Soros ook zijn positie heeft verhoogd in Wal-Mart
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Het zijn inderdaad gewoon ETFs die per dag hun positie vergroten / verkleinen, of een positie van niks beginnen op te bouwen. De MF/PF en unit trusts waren niet interessant om te melden. Enige interessante daarin zijn dat er de laatste 1.5 maand meer hun posities verkleind hebben of volledig verkocht dan andersom.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Maar dit zijn op een paar uitzonderingen na gewoon indextrackers die dus in verhouding met de index aandelen opkopen/verkopen...
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Geen idee, maar het zijn natuurlijk degelijke keuzes als je teveel cash hebt en dat voor langere termijn moet wegzetten. Deze aandelen zijn relatief goedkoop ten opzichte van veel andere aandelen als je de stabiliteit van de business in ogenschouw neemt. En het feit dat het koersverloop vlak is (en hopelijk de komende jaren vlak blijft) is alleen maar een voordeel imo.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Heeft iemand er overigens een goede verklaring voor waarom W.Buffet zijn posities in Nestle/Wal-Mart & Exxon Mobil heeft vergroot? Stond vandaag in de krant. Blijf het beetje rare keuzes vinden soms. (o.a omdat wal-mart beurswaardig geen reet heeft uitegevoerd sinds YTD)
Met het idee, die bedrijven zijn er over 50 jaar nog? De mensheid blijft gebruik maken van die diensten .. ? (zelfde geld eigenlijk voor de aanschaf van die railroad company.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volumes stromen nog steeds van die heuvel af sinds 28 oktober. Gisteren was het drama qua volume, vandaag ook weer.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:40 schreef Lemans24 het volgende:
De volumes zijn weer laag, of is het toch ietsje meer dan gisteren?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik hoop wel dat de koersdalingen straks geleidelijk gaan en niet met een crash, want dat lokt dan weer paniekreacties uit van de FED en dan wordt het definitieve herstel nog weer verder uitgesteld...quote:Op woensdag 18 november 2009 11:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Volumes stromen nog steeds van die heuvel af sinds 28 oktober. Gisteren was het drama qua volume, vandaag ook weer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volume neemt al sinds begin van de stijging van de koersen af. Bij een gezette bodem zou je toch wat meer volume moeten zien als dat we de laatste maanden zien.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Volumes stromen nog steeds van die heuvel af sinds 28 oktober. Gisteren was het drama qua volume, vandaag ook weer.
een soort van semi-bet?quote:Op woensdag 18 november 2009 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Heeft iemand er overigens een goede verklaring voor waarom W.Buffet zijn posities in Nestle/Wal-Mart & Exxon Mobil heeft vergroot? Stond vandaag in de krant. Blijf het beetje rare keuzes vinden soms. (o.a omdat wal-mart beurswaardig geen reet heeft uitegevoerd sinds YTD)
Met het idee, die bedrijven zijn er over 50 jaar nog? De mensheid blijft gebruik maken van die diensten .. ? (zelfde geld eigenlijk voor de aanschaf van die railroad company.
Ik lees net dat Soros ook zijn positie heeft verhoogd in Wal-Mart
als de markten omhoog gaan, zullen ze mee omhoog gaan, alhoewel ws wel underperformen. Als de markten zakken zullen deze beter blijven liggen dan gemiddeld.
Typisch een belegging van iemand de hausse bang is te missen, maar eigenlijk ook bang is dat de markt zakt.
Ik dacht dat jij het definitieve herstel zag als de aftermath van een grote crash?quote:
[..]
Ik hoop wel dat de koersdalingen straks geleidelijk gaan en niet met een crash, want dat lokt dan weer paniekreacties uit van de FED en dan wordt het definitieve herstel nog weer verder uitgesteld...
Nuja, je hebt gelijk hoor, daar niet van...
Ik denk meer een belegging van iemand die voor lange termijn belegt op basis van stabiele voorspelbare cashflows en schijt heeft aan het koersverloop.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Typisch een belegging van iemand de hausse bang is te missen, maar eigenlijk ook bang is dat de markt zakt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat ik bedoel is: halverwege de crash komt de FED weer met een noodmaatregel (nog meer geld printen o.i.d) wat de markt weer even oppept en de crash niet wordt afgemaakt. Het uiteindelijke echte herstel wordt daarmee uitgesteld.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:08 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij het definitieve herstel zag als de aftermath van een grote crash?
Nuja, je hebt gelijk hoor, daar niet van...
Zonder al die bailout onzin en stimuleringsmaatregelen was de markt veel dieper gevallen, maar dan was er nu een hoop debt vernietigd geweest en hadden we nu nieuwe gezonde banken kunnen oprichten. Slechte bedrijven zoals GM waren kopje onder gegaan en beter geleide, meer concurrerende bedrijven hadden die productie over kunnen nemen. Dan hadden we nu een nieuwe 30-jarige bullmarket in kunnen gaan vanaf een laag niveau. Zoals de situatie nu is gaan we echter ofwel toch een crash krijgen (uitstel van executie) ofwel we gaan 10-20 jaar sukkelen (japan scenario).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ben benieuwd of je er iets in ziet. En ja, inderdaad of er parameters te vinden zijn (een bepaalde stijging in de dollar in een bepaalde tijd) die in de meeste gevallen tot een daling van de S&P leiden, of omgekeerd.quote:Op woensdag 18 november 2009 09:42 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zal er zo even naar kijken
Hoe had je dit in gedachten overigens? Wanneer kopen en wanneer verkopen?
Nou.. dit zijn de plaatjes waarmee Dillenger loopt te pimpen om te illustreren dat de beursstijging door de dollar carry trade veroorzaakt wordt:quote:Op woensdag 18 november 2009 10:03 schreef SeLang het volgende:
Maar zo supergoed is de correlatie niet [..]
Maart-November:
Intraday:
Omdat meerdere mensen hier naar winnende modelletjes zoeken, leek dit me wel een goede kandidaat. Met name vanaf juli is de correlatie heel sterk.
Anderzijds heeft de FED herhaaldelijk aangegeven nog lang niet aan rentestijging te denken, en zou dat ook een grote, mogelijk fatale domper op de fragiele green shootjes zijn. Ik denk niet dat Bernanke het aandurft.quote:[..] en bovendien verwacht ik dat die niet lang stand gaat houden en uiteindelijk mogelijk zelfs omdraait (als de dollar te zwak wordt neemt de kans op een rentestijging toe).
Enkele voorbeelden, heb er genoegquote:
Ik zou bijvoorbeeld eens wat beter naar volumes (van de S&P 500) willen kijken. Volume en gem. prijs en de invloed daarvan op de index zelf (en dus de weging meeneemt) of wat meer werken met volumes in bepaalde sectoren en gaan kijken voor correlaties met bijv. olie prijs, valuta.
Verder zou ik graag eens wat meer kijken naar de verschillende crude oils ( http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/pet_pri_wco_k_w.htm ) en hoe die zich onderling verhouden en dan evt koppelen aan raffinage capaciteiten (lokaal) en voorraden.
Al neem ik denk ik iets teveel hooi op m'n vork
"YTD" staat niet in Buffett's woordenboek..!quote:Op woensdag 18 november 2009 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Heeft iemand er overigens een goede verklaring voor waarom W.Buffet zijn posities in Nestle/Wal-Mart & Exxon Mobil heeft vergroot? Stond vandaag in de krant. Blijf het beetje rare keuzes vinden soms. (o.a omdat wal-mart beurswaardig geen reet heeft uitegevoerd sinds YTD)
Het zijn typische crisisbeleggingen, men moet toch eten zoals je al zei (en sterker, wie normaal chiquere boodschappen deed gaat nu ook naar Walmart. McDonald gaat bv ook goed).
Die railroads vind ik veel interessanter. Obama heeft al gezegd dat hij aan de infrastructuur van de VS gaat werken, en diverse economen hebben dat soort keynesiaanse maatregelen aanbevolen om de werkgelegenheid en industrie te stimuleren.
Plausibel, maar wat ik mij afvraag is dat de wereldeconomie zolang kan stagneren. Oké, Japan is de tweede grootste, maar er zijn wel degelijk middelen nodig om het huidige leven te kunnen blijven volhouden. Indien niet denk ik dat je problemen krijgt zoals hongersnood en dergelijke?quote:
[..]
Dan hadden we nu een nieuwe 30-jarige bullmarket in kunnen gaan vanaf een laag niveau. Zoals de situatie nu is gaan we echter ofwel toch een crash krijgen (uitstel van executie) ofwel we gaan 10-20 jaar sukkelen (japan scenario).
Hmmm... Dat is inderdaad een mooiere correlatie dan ik dacht.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:22 schreef dvr het volgende:
Nou.. dit zijn de plaatjes waarmee Dillenger loopt te pimpen om te illustreren dat de beursstijging door de dollar carry trade veroorzaakt wordt:
Maart-November:
[ afbeelding ]
Intraday:
[ afbeelding ]
Omdat meerdere mensen hier naar winnende modelletjes zoeken, leek dit me wel een goede kandidaat. Met name vanaf juli is de correlatie heel sterk.
[..]
De manier om hiervan te profiteren kan zoals gezegd met een spread trade. Als er een perfecte correlatie is, dan zou het quotient S&P500/US$ een constant getal zijn. Maar natuurlijk is die correlatie niet perfect. Als je S&P500/US$ zou plotten dan krijg je een soort 'ruis' rond een min of meer constant getal. Je kunt een moving average band van S&P500/US$ hier overheen plotten met als bovengrens MA+x% en ondergrens MA-x%. Op het moment dat S&P500/US$ boven de MA+x% komt dan ga je short S&P500 en long US$. Komt S&P500/US$ onder MA-x% dan draai je de positie om (short S&P500, long US$). Natuurlijk je posities zo dimensioneren dat ze elkaar gemiddeld precies compenseren. Je verdient aan de tijdelijke afwijkingen van het verwachte verband.
Maar de FED heeft daar geen controle op. Als bijvoorbeeld de yields in de bondmarket gaan oplopen vanwege inflatieangst (als commodities tever stijgen) of als de dollar tever wegzakt dan krijg je vanzelf speculatie in de markt dat de FED gedwongen gaat worden om de rente te verhogen. Of de carrytrade draait om simpelweg omdat bonds met hogere yields weer een interessante beleggingsmogelijkheid zijn.quote:Anderzijds heeft de FED herhaaldelijk aangegeven nog lang niet aan rentestijging te denken, en zou dat ook een grote, mogelijk fatale domper op de fragiele green shootjes zijn. Ik denk niet dat Bernanke het aandurft.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De tent kan wel blijven draaien maar je krijgt een hele lage economische groei. En omdat de bevolking groeit kan de per capita groei dan best nul zijn of negatief. En vergeet niet de komende (forse) belastingverhogingen, met dank aan het verspilde geld voor stimuleringspakketten en bailouts.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:50 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Plausibel, maar wat ik mij afvraag is dat de wereldeconomie zolang kan stagneren. Oké, Japan is de tweede grootste, maar er zijn wel degelijk middelen nodig om het huidige leven te kunnen blijven volhouden. Indien niet denk ik dat je problemen krijgt zoals hongersnood en dergelijke?
Aandelen zijn momenteel geprijsd voor een uitbundig groeiscenario. Als dat niet uitkomt dan kun je een krimp van P/E verwachten. Zelfs als de bedrijfswinsten licht stijgen heb je dan waarschijnlijk dalende of op z'n best zijwaards bewegende koersen. Zie ook (wederom) Japan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Prijs wegen met volume dat kun je ook met Metastock. Volgens mij zitten dergelijke indicatoren er al standaard in. Als je fundamentele en technische data wilt mixen dan zou ik naar NinjaTrader kijken. Dat zit er standaard natuurlijk niet in, maar je kunt zelf een file maken met fundamentele data en die door je NT strategie laten lezen. Dat is het mooie van C#; je kunt eigenlijk alles maken wat je maar wilt.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:26 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Enkele voorbeelden, heb er genoeg
Ik zou bijvoorbeeld eens wat beter naar volumes (van de S&P 500) willen kijken. Volume en gem. prijs en de invloed daarvan op de index zelf (en dus de weging meeneemt) of wat meer werken met volumes in bepaalde sectoren en gaan kijken voor correlaties met bijv. olie prijs, valuta.
Verder zou ik graag eens wat meer kijken naar de verschillende crude oils ( http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/pet_pri_wco_k_w.htm ) en hoe die zich onderling verhouden en dan evt koppelen aan raffinage capaciteiten (lokaal) en voorraden.
Al neem ik denk ik iets teveel hooi op m'n vork
Btw: met gewoon excel kun je ook al heel veel. Zelf gebruik ik vaak een combinatie van Ninjatrader en Excel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou ja, wat de gemiddelde P/E? 15 of zo. Dat is nou niet echt geprijsd voor een uitbundig groenscenario. Afgezet tegen de alternatieve rendementen is het zelfs laag. Afgezet tegen een hogere rente min of meer normaal. Pas als de rente sterk gaat stijgen lijkt het hoog (en dan wordt de E trouwens ook geraakt).quote:Op woensdag 18 november 2009 13:00 schreef SeLang het volgende:
Aandelen zijn momenteel geprijsd voor een uitbundig groeiscenario. Als dat niet uitkomt dan kun je een krimp van P/E verwachten. Zelfs als de bedrijfswinsten licht stijgen heb je dan waarschijnlijk dalende of op z'n best zijwaards bewegende koersen. Zie ook (wederom) Japan.
Wat zou jij een terechte P/E vinden in de huidige omstandigheden?
Dank voor de uitleg! Ik ben zelf te druk met ouderwetsche arbeid om hier zelf iets mee te gaan doen, maar misschien is het iets voor de daytraders.quote:Op woensdag 18 november 2009 12:52 schreef SeLang het volgende:
De manier om hiervan te profiteren kan zoals gezegd met een spread trade. [..]
Da's waar. Maar ik vind het lastig te beoordelen.. de FED heeft zelf heel actief bonds ingekocht en de rest van de wereld zit ook niet op een nog lagere dollar (of crashende beurs) te wachten, dus die zullen ook nog wel steunaankopen doen of in ieder geval maar die lage-rente-bonds blijven kopen. Maar ja, vroeg of laat worden de risico's echt te groot.quote:Als bijvoorbeeld de yields in de bondmarket gaan oplopen vanwege inflatieangst (als commodities tever stijgen) of als de dollar tever wegzakt dan krijg je vanzelf speculatie in de markt dat de FED gedwongen gaat worden om de rente te verhogen.
De P/E van de S&P500 met geschatte trailing 1yr earmings per 31/12/2009 en de koers van vandaag (1110) is 24,9 (21,4 op basis van operational earnings). Historisch gemiddelde is 15 ofzo.quote:Op woensdag 18 november 2009 13:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou ja, wat de gemiddelde P/E? 15 of zo. Dat is nou niet echt geprijsd voor een uitbundig groenscenario. Afgezet tegen de alternatieve rendementen is het zelfs laag. Afgezet tegen een hogere rente min of meer normaal. Pas als de rente sterk gaat stijgen lijkt het hoog (en dan wordt de E trouwens ook geraakt).
Shiller P/E=20,3 (historisch gemiddelde =16,4)
Dit zijn gewoon hele hoge waarden die alleen gerechtvaardigd zijn als je hoge groeicijfers hebt.
Btw: zelfs als ik heel optimistisch ga doen en de forward P/E neem op basis van operational earnings voor 2011 (2 jaar vooruit!) dan nog kom ik op een P/E van 18,2! (cijfers van S&P website).
De rentediscussie hebben we al eens gevoerd geloof ik. Je kunt wel zeggen dat de earningsyield relatief aantrekkelijk is ten opzichte van de historisch extreem lage (kunstmatige) rente van dit moment, maar het betekent wel dat je je dan vastlegt op een historisch gezien zeer lage earningsyield. De neerwaardse risicos zijn dan enorm als de rente gaat stijgen en je wordt voor dat risico amper beloont. Dat is de flaw die zit in de redenering van "de premie boven de riskfree rate is niet laag, dus is het is een goede belegging".
Sowieso nooit meer dan de historisch gemiddelde Shiller P/E. Daarnaast wil ik een korting op die waarde omdat 1) ik denk dat de meeste omgevingsfactoren (rentestijging, deleveraging, protectionisme, etc) wijzen op een groei die de komende jaren waarschijnlijk lager ligt dan het historisch gemiddelde en 2) ik een veiligheidsmarge wil hebben, dus met een korting wil kopen tov 'fair value'.quote:Wat zou jij een terechte P/E vinden in de huidige omstandigheden?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
M'n futures wat doe je! 
Ik snap het pessimisme van sommigen hier nu wel een beetje. Dan is het op woensdag en donderdag om 14:30 lekker makkelijk geld vredienen elke keer
Ik snap het pessimisme van sommigen hier nu wel een beetje. Dan is het op woensdag en donderdag om 14:30 lekker makkelijk geld vredienen elke keer
De FED kan niet eeuwig bonds blijven kopen want dat betekent dat ze structureel begrotingstekorten aan het monetariseren zijn. Nu wordt het nog geslikt als zijnde een tijdelijke crisismaatregel die (ooit) wordt teruggedraaid. Maar als het structureel wordt dan gaan de bondvigilantes in opstand komen. En zoals je weet komen er de komende 10 jaar $9T extra aan treasuries op de markt, naast de treasuries die doorgerold moeten worden... Komend jaar gaat interessant worden voor de bondmarket. In maart lopen ook de MBS aankoopprogrammas van de FED af, en er moeten in 2010 ca $1,4T extra treasuries worden geplaatst, dankzij stimuleringsprogrammas en belastingtekorten. Good luckquote:Op woensdag 18 november 2009 14:19 schreef dvr het volgende:
Da's waar. Maar ik vind het lastig te beoordelen.. de FED heeft zelf heel actief bonds ingekocht en de rest van de wereld zit ook niet op een nog lagere dollar (of crashende beurs) te wachten, dus die zullen ook nog wel steunaankopen doen of in ieder geval maar die lage-rente-bonds blijven kopen. Maar ja, vroeg of laat worden de risico's echt te groot.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Crisis bij huizenbouwers in ieder geval nog lang niet voorbij, er worden amper nieuwe huizen gebouwd.
Aantal huizenstarts in miljoenen:
Aantal huizenstarts in miljoenen:
