abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 november 2009 @ 21:36:07 #1
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74729181
Tuurlijk, het is een industrie waar geld in wordt verdiend, dat wordt immers met elke industrie,
maar man, man, man, man, wat mag men toch graag huilie doen over de pillendraaiers.

U wilt voorbeeldjes?

Rookverboden:
Om de haverklap komen er opmerkingen als: Klink wordt betaald door de Farmaceutische Industrie want die willen geld verdienen aan hulpmiddelen bij het stoppen met roken en al die mensen die nu dan wel bejaard gaan worden gaat ze natuurlijk flink wat geld opleveren want die nemen me een partij gezondheidszorg af zeg. Dat de kuchende roker die slechts problemen met de luchtwegen krijgt ook een flinke duit in het zakje van de gezondheidszorg doet wordt maar voor het gemak even vergeten.

Mexicaanse griep
Ja hoor, uiteraard is de griep "bedacht" door de Farmaceutische industrie, moet je eens zien wat een geld ze verdienen aan de Tamiflu en dat ongeteste nieuwe vaccin. Geen idee wat dat allemaal met je lichaam doet, zolang Big Farma er maar geld aan kan verdienen.

De mensen die zich hier over beklagen gaan wel naar de dokter met klachten en vaak daarna toch echt gewoon naar de apotheek als ze wat voorgeschreven worden. Ze gebruiken de Pil om niet zwanger te worden of Viagra om hem omhoog te krijgen. En als je naar het ziekenhuis moet dan weiger je toch ook niet al die medicatie als de dokter zegt dat je anders het leven laat.

Grote waffel over die verdomde duivelse Farmaceutische Industrie, maar ondertussen nemen ze wel gewoon hun producten af.

Klacht: hypocriete klagers die geld verdienen aan gezondheidszorg en de daarbij horende producten not done vinden. Zouden ze hun dokter ook uitschelden voor zakkenvuller, hij verdient immers ook geld aan hun ziekzijn.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  zondag 15 november 2009 @ 21:36:56 #2
166265 Acinonyx
Deutschland über alles ~ !
pi_74729226
loempias
Drive few cars and far more unicorns.
.
Mr.Cooper schreef ooit het volgende:
ik kan teminste headbangen, lekker met me lange haar lopen chille en zo, kan ik van jou niet zeggen naar je chemokuur-kop
  zondag 15 november 2009 @ 21:38:54 #3
254493 Trollface.
gr rob fruithof, groningencity
pi_74729314
Terecht, en Lambiekje mag erin komen!
★5731U★ Death from above '79★You're a woman, i'm a machinielsie ★ ✠ ★ Telkens weer een beetje sterven★ I was born in a winterstorm, i live there still★
pi_74729350
Wat vind TS van patenten op levensreddende medicijnen?
  zondag 15 november 2009 @ 21:44:12 #5
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_74729635
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:39 schreef zovty het volgende:
Wat vind TS van patenten op levensreddende medicijnen?
Dat dus..
Tuurlijk moet onderzoek betaald worden.. Maar Patenten zijn schandalig.
  zondag 15 november 2009 @ 21:44:19 #6
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74729639
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:39 schreef zovty het volgende:
Wat vind TS van patenten op levensreddende medicijnen?
als jij 20 miljoen in een product investeert ga je dat natuurlijk niet gratis weggeven
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_74729736
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

als jij 20 miljoen in een product investeert ga je dat natuurlijk niet gratis weggeven
Want dingen weggeven ten gunste van de hele mensheid is slecht?
pi_74729837
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:46 schreef zovty het volgende:

[..]

Want dingen weggeven ten gunste van de hele mensheid is slecht?
Want met dingen weggeven kun je geen gezonde organisatie runnen. En dan maakt niemand de medicijnen meer.
  zondag 15 november 2009 @ 21:49:17 #9
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_74729910
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

als jij 20 miljoen in een product investeert ga je dat natuurlijk niet gratis weggeven
Mensen laten sterven is idd een betere optie.. Zodra de investering terug verdient is en er voldoende winst gemaakt is zouden alle onderzoek resultaten gepubliceerd moeten worden en het patent vrij gegeven moeten worden. Maargoed, das een utopie
pi_74730001
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:48 schreef Solaar het volgende:

[..]

Want met dingen weggeven kun je geen gezonde organisatie runnen. En dan maakt niemand de medicijnen meer.
Patenten remmen medicijn-ontwikkeling juist. Je kunt bijna geen stap zetten in je ontwikkeling of je loopt wel tegen een vaag patent aan, die je dan of moet afkopen, of moet omzeilen.
pi_74730161
'huilie doen'
pi_74730329
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:50 schreef zovty het volgende:

[..]

Patenten remmen medicijn-ontwikkeling juist. Je kunt bijna geen stap zetten in je ontwikkeling of je loopt wel tegen een vaag patent aan, die je dan of moet afkopen, of moet omzeilen.
Farmaciepatenten zijn in het algemeen verre van triviaal. R&D kost vaak vele jaren tijd en is enorm duur. Er is geen commercieel bedrijf dat op voorhand miljarden gaat investeren in iets dat anderen vervolgens zonder enige vergoeding kunnen namaken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2009 21:56:31 ]
pi_74731066
Als het je niet bevalt dan ga je maar naar Azië een beetje communistisch leven.
Welkom in het kapitalisme.
  zondag 15 november 2009 @ 22:15:11 #14
199318 zwartemarktplaats
met zonder bonnetje
pi_74731428
Mijn brein doet pijn. Wat maak jij ellendig lange zinnen zeg.
Volkomen onleesbaar.
  † In Memoriam † zondag 15 november 2009 @ 22:16:14 #15
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74731500
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:15 schreef zwartemarktplaats het volgende:
Mijn brein doet pijn. Wat maak jij ellendig lange zinnen zeg.
Volkomen onleesbaar.
Hebben ze vast een pilleke tegen!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 15 november 2009 @ 22:17:13 #16
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74731567
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:16 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hebben ze vast een pilleke tegen!
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_74731669
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:15 schreef zwartemarktplaats het volgende:
Mijn brein doet pijn.
Hoofdpijn zit tussen de oren

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2009 22:19:27 ]
  zondag 15 november 2009 @ 22:26:05 #18
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74732053
Farma
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 15 november 2009 @ 22:35:45 #19
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74732597
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Farma
Ja, jij hebt een kruidentuintje waar je je geneesmiddelen van maakt?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  zondag 15 november 2009 @ 22:37:20 #20
166265 Acinonyx
Deutschland über alles ~ !
pi_74732684
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:15 schreef zwartemarktplaats het volgende:
Mijn brein doet pijn. Wat maak jij ellendig lange zinnen zeg.
Volkomen onleesbaar.

welk brein
Drive few cars and far more unicorns.
.
Mr.Cooper schreef ooit het volgende:
ik kan teminste headbangen, lekker met me lange haar lopen chille en zo, kan ik van jou niet zeggen naar je chemokuur-kop
  zondag 15 november 2009 @ 22:39:38 #21
199318 zwartemarktplaats
met zonder bonnetje
pi_74732798
Hurrr goeie man!
  zondag 15 november 2009 @ 22:42:11 #22
152894 Ex-Lekkerlander
Nee, ik woon er niet meer
pi_74732909
de farmaceutische industrie is alleen maar puur op winst genereren gericht want de aandeelhouders moeten betaald worden anders investeren ze niets in het bedrijf.
Als een bepaalde ziekte of aandoening maar sporadisch voorkomt dan zal de farmaceutische industrie echt geen medicijnen ervoor gaan ontwikkelen simpelweg omdat ze er niets mee kunnen verdienen. Als je dan zo'n zeldzame ziekte hebt, heb je pech maar je wordt niet geholpen
"In sinopel 3 vogels van goud, geplaatst 2 en 1."
Het is niet alleen maar onzin wat ik verkondig !!!!
  † In Memoriam † zondag 15 november 2009 @ 22:42:58 #23
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74732949
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:42 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
de farmaceutische industrie is alleen maar puur op winst genereren gericht want de aandeelhouders moeten betaald worden anders investeren ze niets in het bedrijf.
Als een bepaalde ziekte of aandoening maar sporadisch voorkomt dan zal de farmaceutische industrie echt geen medicijnen ervoor gaan ontwikkelen simpelweg omdat ze er niets mee kunnen verdienen. Als je dan zo'n zeldzame ziekte hebt, heb je pech maar je wordt niet geholpen
Waarheid
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 15 november 2009 @ 23:00:33 #24
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74733834
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:42 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
de farmaceutische industrie is alleen maar puur op winst genereren gericht want de aandeelhouders moeten betaald worden anders investeren ze niets in het bedrijf.
Als een bepaalde ziekte of aandoening maar sporadisch voorkomt dan zal de farmaceutische industrie echt geen medicijnen ervoor gaan ontwikkelen simpelweg omdat ze er niets mee kunnen verdienen. Als je dan zo'n zeldzame ziekte hebt, heb je pech maar je wordt niet geholpen
Dat geldt toch voor elk bedrijf in principe. Niemand gaat toch producten ontwikkelen waar nauwelijks tot geen vraag naar is?

Overigens zijn er altijd wel artsen die hele zeldzame aandoeningen uitgebreid onderzoeken en eventueel werken aan een medicijn danwel andere manier van genezen.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † zondag 15 november 2009 @ 23:11:26 #25
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74734406
quote:
Op zondag 15 november 2009 23:00 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Dat geldt toch voor elk bedrijf in principe. Niemand gaat toch producten ontwikkelen waar nauwelijks tot geen vraag naar is?

Overigens zijn er altijd wel artsen die hele zeldzame aandoeningen uitgebreid onderzoeken en eventueel werken aan een medicijn danwel andere manier van genezen.
Bepaalde zeldzame aandoeningen worden uitgebreid onderzocht ja! Progeria bijvoorbeeld. Maar dat is ook alleen maar, omdat de ontdekkingen die zodoende gedaan kunnen worden bruikbaar zijn voor ziekte en kwalen die wel commercieel goed in de markt liggen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_74734928
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:42 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
de farmaceutische industrie is alleen maar puur op winst genereren gericht want de aandeelhouders moeten betaald worden anders investeren ze niets in het bedrijf.
Als een bepaalde ziekte of aandoening maar sporadisch voorkomt dan zal de farmaceutische industrie echt geen medicijnen ervoor gaan ontwikkelen simpelweg omdat ze er niets mee kunnen verdienen. Als je dan zo'n zeldzame ziekte hebt, heb je pech maar je wordt niet geholpen
Dat is over het algemeen wel zo want in principe zijn het ook gewoon bedrijven waar de concurrentie moordend is. Daarom is het wel mooi dat er onlangs een project gestart is, dat als ik het goed heb door de Nederlandse overheid wordt gesponsord, (weet even niet hoe het heet) dat dus onderzoek verricht naar ziektes als slaapziektes en bepaalde parasieten die veelal in Afrika voorkomen (arme lui ziektes dus waaruit geen winst te behalen valt)
pi_74735065
quote:
Op zondag 15 november 2009 23:11 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Bepaalde zeldzame aandoeningen worden uitgebreid onderzocht ja! Progeria bijvoorbeeld. Maar dat is ook alleen maar, omdat de ontdekkingen die zodoende gedaan kunnen worden bruikbaar zijn voor ziekte en kwalen die wel commercieel goed in de markt liggen.
Het zijn dan ook meestal niet de onderzoekers waar het probleem ligt maar meer dat de aandeelhouders resultaten willen zien. Geld
  maandag 16 november 2009 @ 09:44:34 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74740365
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:35 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ja, jij hebt een kruidentuintje waar je je geneesmiddelen van maakt?
De wereld is 1 grote kruidentuin
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_74741452
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:16 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Hebben ze vast een pilleke tegen!
De pil van Drion
  maandag 16 november 2009 @ 11:01:08 #30
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74742181
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:49 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Mensen laten sterven is idd een betere optie.. Zodra de investering terug verdient is en er voldoende winst gemaakt is zouden alle onderzoek resultaten gepubliceerd moeten worden en het patent vrij gegeven moeten worden. Maargoed, das een utopie
Dat gebeurt op dit moment ook... Zodra een bedrijf het patent aanvraagt op een mogelijk werkzame stof gebeurt dit in een zeer vroeg stadium van het onderzoek. Het patent is 20 jaar geldig, waarvan de eerste 15 jaar opgaan aan onderzoek. Hierdoor hebben de bedrijven effectief 5 jaar de tijd om winst te kunnen maken op hun middel.

Na deze 20 jaar verloopt het patent en mag iedereen het werkzame bestandsdeel maken.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
pi_74742441
Qua rookverbod zal 't wel loslopen, Tamiflu is ongetwijfeld wat overdreven gepromoot enzo, maar het zal meevallen... Ik krijg pas de kriebels van farmaceuten als het om de psychische gesteldheid van mensen gaat.. Kinderen van 6/7 jaar aan de Ritalin, kinderen van een jaar of 12 aan de antidepressieva.... Volwassenen die levenslange recepten krijgen voor uppers, downers, laughers, screamers, sleepers.. Half Amerika vreet het spul dagelijks.. Dan vraag ik me wel 'ns af of dat allemaal wel echt nodig is..
  maandag 16 november 2009 @ 11:37:50 #32
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74743258
quote:
Op maandag 16 november 2009 11:10 schreef Jeff89 het volgende:
Qua rookverbod zal 't wel loslopen, Tamiflu is ongetwijfeld wat overdreven gepromoot enzo, maar het zal meevallen... Ik krijg pas de kriebels van farmaceuten als het om de psychische gesteldheid van mensen gaat.. Kinderen van 6/7 jaar aan de Ritalin, kinderen van een jaar of 12 aan de antidepressieva.... Volwassenen die levenslange recepten krijgen voor uppers, downers, laughers, screamers, sleepers.. Half Amerika vreet het spul dagelijks.. Dan vraag ik me wel 'ns af of dat allemaal wel echt nodig is..
true, maar men slikt het allemaal vrijwillig
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 16 november 2009 @ 12:28:37 #33
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74744528
quote:
Op maandag 16 november 2009 11:37 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

true, maar men slikt het allemaal vrijwillig
XTC, coke, heroïne, wiet worden ook vrijwillig gebruikt, maar dat mag niet?

Farma
Politiek
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 16 november 2009 @ 12:37:16 #34
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74744731
quote:
Op maandag 16 november 2009 12:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

XTC, coke, heroïne, wiet worden ook vrijwillig gebruikt, maar dat mag niet?

Farma
Politiek
Misschien moet je een een TomTom kopen want je bent echt helemaal de weg kwijt
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 16 november 2009 @ 12:37:24 #35
158136 Joooo-pi
Do you want a balloon...
pi_74744739
TS werkt in de farma-industrie.
heitieh
  maandag 16 november 2009 @ 13:19:48 #36
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74745905
quote:
Op maandag 16 november 2009 12:37 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Misschien moet je een een TomTom kopen want je bent echt helemaal de weg kwijt
Heb je nog steeds zo veel problemen om je eigen argumenten consequent toe te passen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_74749137
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
  maandag 16 november 2009 @ 15:36:39 #38
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74749830
quote:
Op maandag 16 november 2009 13:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Heb je nog steeds zo veel problemen om je eigen argumenten consequent toe te passen?
Ben je je illegale laboratorium drugs die in elkaar geflansd zijn door Mehmet en Murat weer eens aan het vergelijken met internationaal goedgekeurde geneesmiddelen?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_74765076
quote:
Op maandag 16 november 2009 12:37 schreef Joooo-pi het volgende:
TS werkt in de farma-industrie.
Niks mis mee
  maandag 16 november 2009 @ 22:24:24 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74765388
quote:
Op maandag 16 november 2009 15:36 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ben je je illegale laboratorium drugs die in elkaar geflansd zijn door Mehmet en Murat weer eens aan het vergelijken met internationaal goedgekeurde geneesmiddelen?
Als je coke legaliseert kan je het uitstekend goedkeuren, dat is geen argument.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † maandag 16 november 2009 @ 22:28:37 #41
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74765603
quote:
Op maandag 16 november 2009 15:36 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ben je je illegale laboratorium drugs die in elkaar geflansd zijn door Mehmet en Murat weer eens aan het vergelijken met internationaal goedgekeurde geneesmiddelen?
Heroïne is ook een internationaal goedgekeurd geneesmiddel. In de U.K. kan dit worden voorgeschreven onder de naam 'diamorfine'. In Nederland (en wat andere landen) is het ook een goedgekeurd middel in de behandeling voor langdurig verslaafden. Denk jij dat ze die middelen soms ook bij Mehmet en Murat bestellen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_74765611
Alsof Heroine niet de merknaam van extragoede morfine van Bayer is..

FLikker toch op met je goedgekeurd man. Dat is gewoon een kwestie van steekpenningen en de juiste vriendjes. Zeker in de tijd dat dit soort wetten zijn bedacht. Drooglegging, geen drooglegging, economie... drugs, andere genotsmiddelen, wat is het verschil?

Kindere krijgen ook vaak voor niets ritalin, concerta of anders.

Ik betaal jaarlijks 1300 euro voor die kutzooi van anderen. Dan boeit het ineens een hoop meer, al die verspilling.
quote:
Op maandag 16 november 2009 15:36 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ben je je illegale laboratorium drugs die in elkaar geflansd zijn door Mehmet en Murat weer eens aan het vergelijken met internationaal goedgekeurde geneesmiddelen?
Whatever...
  maandag 16 november 2009 @ 22:41:03 #43
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74766192
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:28 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Heroïne is ook een internationaal goedgekeurd geneesmiddel. In de U.K. kan dit worden voorgeschreven onder de naam 'diamorfine'. In Nederland (en wat andere landen) is het ook een goedgekeurd middel in de behandeling voor langdurig verslaafden. Denk jij dat ze die middelen soms ook bij Mehmet en Murat bestellen?
en dat wordt dan gebruikt of mensen die terminaal zijn en enkel in hoge uitzondering het is nou niet dat je even bij de apotheek je lading diamorphine haalt

En da's maar goed ook
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † maandag 16 november 2009 @ 22:42:53 #44
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74766266
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:41 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en dat wordt dan gebruikt of mensen die terminaal zijn en enkel in hoge uitzondering het is nou niet dat je even bij de apotheek je lading diamorphine haalt

En da's maar goed ook
Ja, mensen die veel pijn lijden na een operatie of mensen die proberen af te kicken onder begeleiding zijn per definitie terminaal ja!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_74766287
Vind het nogal suggestief dat TS beweert dat iedereen die zich uitspreekt tegen de farmaceutische industrie hun producten ook afneemt. Ik vraag mij af hoe hij tot die conclusie is gekomen.
  maandag 16 november 2009 @ 22:47:22 #47
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74766430
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:43 schreef Salvad0R het volgende:
Vind het nogal suggestief dat TS beweert dat iedereen die zich uitspreekt tegen de farmaceutische industrie hun producten ook afneemt. Ik vraag mij af hoe hij tot die conclusie is gekomen.
Ik durf er gewoon geld op te leggen dat eenieder die de farmaceutische industrie van alles en nog wat beticht hier bij hem thuis op zijn minst paracetamol heeft liggen. En als het een vrouwmens betreft ook gewoon de pil slikt.

En als die na een bezoekje aan de huisarts een receptje krijgt dat ook gewoon bij de apotheek afhaalt
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_74766479
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:43 schreef Salvad0R het volgende:
Vind het nogal suggestief dat TS beweert dat iedereen die zich uitspreekt tegen de farmaceutische industrie hun producten ook afneemt. Ik vraag mij af hoe hij tot die conclusie is gekomen.
Vaak is het wel zo. Ik weet nog dat ze gingen protesteren tegen dierproeven bij Organon. Werd er aan een paar vrouwen gevraagd of ze de pil gebruikten enzo. Ja dat deden ze. En waar denk je dat die pil vandaan komt
  † In Memoriam † maandag 16 november 2009 @ 22:50:54 #49
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74766585
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:47 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ik durf er gewoon geld op te leggen dat eenieder die de farmaceutische industrie van alles en nog wat beticht hier bij hem thuis op zijn minst paracetamol heeft liggen. En als het een vrouwmens betreft ook gewoon de pil slikt.

En als na een bezoekje aan de huisarts een receptje krijgt dat ook gewoon bij de apotheek afhaalt
Tuurlijk hebben de meesten dat! De meesten daar richt de farmaceutische industrie zich dan ook voornamelijk op! Die tweehonderd patiënten die wereldwijd lijden aan een en of andere obscure erfelijke ziekte zullen vast ook wel paracetamol in huis hebben, maar dan weer geen pillen tegen de gevolgen van hun erfelijke ziekte. Waarom? Omdat die paracetamol de bankrekening vult en die andere pillen alleen maar geld kosten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  maandag 16 november 2009 @ 22:58:40 #50
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74766923
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:50 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Tuurlijk hebben de meesten dat! De meesten daar richt de farmaceutische industrie zich dan ook voornamelijk op! Die tweehonderd patiënten die wereldwijd lijden aan een en of andere obscure erfelijke ziekte zullen vast ook wel paracetamol in huis hebben, maar dan weer geen pillen tegen de gevolgen van hun erfelijke ziekte. Waarom? Omdat die paracetamol de bankrekening vult en die andere pillen alleen maar geld kosten.
wat is het probleem nou?

Als je het zonodig vindt dat een één of andere obscure aandoening behandeld moet kunnen worden met een medicijn, waarom steek je dan zelf geen geld daarin?

Ik begrijp niet zo goed waarom een bedrijf persé zou moeten investeren in een product wat nauwelijks zal verkopen en er dus zwaar verlies op geleden zal worden.

Dan ben je toch debiel als je als C.E.O. dat gaat doen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_74766927
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:47 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Ik durf er gewoon geld op te leggen dat eenieder die de farmaceutische industrie van alles en nog wat beticht hier bij hem thuis op zijn minst paracetamol heeft liggen. En als het een vrouwmens betreft ook gewoon de pil slikt.

En als die na een bezoekje aan de huisarts een receptje krijgt dat ook gewoon bij de apotheek afhaalt
Loop dan maar alvast naar de pinautomaat. Ik hoef niets van hun rotzooi. Zelfs niet als ik terminale tumoren aan het ontwikkelen ben.
  maandag 16 november 2009 @ 23:00:12 #52
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74766997
"Jullie" willen dat andere mensen geld gaan steken in iets terwijl jullie zelf geen cent doneren

[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † maandag 16 november 2009 @ 23:00:26 #53
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74767009
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:58 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

wat is het probleem nou?

Als je het zonodig vindt dat een één of andere obscure aandoening behandeld moet kunnen worden met een medicijn, waarom steek je dan zelf geen geld daarin?

Ik begrijp niet zo goed waarom een bedrijf persé zou moeten investeren in een product wat nauwelijks zal verkopen en er dus zwaar verlies op geleden zal worden.

Dan ben je toch debiel als je als C.E.O. dat gaat doen
Wie zegt dat ik dat vind dat daar geld in gestoken moet worden?
Ja, precies dan ben je debiel ja! Dus iedereen die de farmaceutisch industrie beschuldigd van inhalige geldwolven heeft dan toch ook gewoon gelijk? Ze doen het toch niet uit naastenliefde of wel dan?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_74767013
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:50 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Tuurlijk hebben de meesten dat! De meesten daar richt de farmaceutische industrie zich dan ook voornamelijk op! Die tweehonderd patiënten die wereldwijd lijden aan een en of andere obscure erfelijke ziekte zullen vast ook wel paracetamol in huis hebben, maar dan weer geen pillen tegen de gevolgen van hun erfelijke ziekte. Waarom? Omdat die paracetamol de bankrekening vult en die andere pillen alleen maar geld kosten.
Tjah, zo'n bedrijf leeft ook van successen waarmee het grote geld te behalen valt. Als ze alleen maar onderzoek zouden doen naar medicijnen waar geen winst uit te behalen valt, zouden ze zo failliet zijn.
Daarom moet je voor zulke projecten maar hopen op overheidssteun ofzo
  maandag 16 november 2009 @ 23:01:02 #55
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74767033
quote:
Op maandag 16 november 2009 22:58 schreef Salvad0R het volgende:

[..]

Loop dan maar alvast naar de pinautomaat. Ik hoef niets van hun rotzooi. Zelfs niet als ik terminale tumoren aan het ontwikkelen ben.
ja, als je dood ligt te gaan aan kanker en vreselijke pijnen hebt dan weiger je die spuit morfine?

Tuurlijk
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 16 november 2009 @ 23:02:15 #56
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74767090
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:00 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik dat vind dat daar geld in gestoken moet worden?
Ja, precies dan ben je debiel ja! Dus iedereen die de farmaceutisch industrie beschuldigd van inhalige geldwolven heeft dan toch ook gewoon gelijk? Ze doen het toch niet uit naastenliefde of wel dan?
Maar elke industrie bestaat dan toch uit inhalige geldwolven?

Het gaat er mij om dat mensen het maar niet chique vinden dat er geld wordt verdiend aan de gezondheidszorg en dat dat allemaal maar gratis zou moeten

En als het even kan dan wordt Big Farma er bij gehaald en omschreven als pure evil.

Maar diezelfde personen maken er ook gewoon gebruik van.
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  maandag 16 november 2009 @ 23:03:36 #57
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74767142
Waarom maakt iedereen een probleem van dat een bedrijf geen producten maakt voor een kleine markt?

Als ik samen met 200 anderen een zoutpotje met radio wil hebben wordt dat toch ook niet direct door iedereen geproduceerd?

Onderzoek naar "kleine" ziekten gebeurt op universiteiten, gesubsidieerd door regeringen. Het onderzoek is er wel degelijk
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
pi_74767399
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:36 schreef Acinonyx het volgende:
loempias
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
  maandag 16 november 2009 @ 23:12:02 #59
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74767510
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Dat dus..
Tuurlijk moet onderzoek betaald worden.. Maar Patenten zijn schandalig.
Zonder patenten voor levensbedreigende ziektes is er geen reden voor die bedrijven om uberhaubt onderzoek te doen naar dat soort ziektes.

Dan gebeurt het sowieso niet. Dan betaal ik liever voor mn medicijnen dan dat ze er niet zijn. En vergeet niet dat de ontwikkeling van een medicijn gemiddeld 1 miljard dollar kost en soms wel 8 - 10 jaar kan duren voordat het op de markt wordt gebracht. En dat geldt ook voor pijnstillers, erectiepillen, etc.
  † In Memoriam † maandag 16 november 2009 @ 23:15:18 #60
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74767639
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:02 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Maar elke industrie bestaat dan toch uit inhalige geldwolven?

Het gaat er mij om dat mensen het maar niet chique vinden dat er geld wordt verdiend aan de gezondheidszorg en dat dat allemaal maar gratis zou moeten

En als het even kan dan wordt Big Farma er bij gehaald en omschreven als pure evil.

Maar diezelfde personen maken er ook gewoon gebruik van.
Het geld wordt gewoon niet netjes verdiend. De farmaceutische industrie heeft een machtige lobby en hanteert smerige verkoopmethodes. Artsenbezoekers, het geven van bonussen voor het voorschrijven van bepaalde middelen, het testen van medicijnen op de allerarmste bevolkingsgroepen en zulks. Zodra er veel geld in een industrie omgaat kan je er donder op zeggen dat er duistere dingen gebeuren.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_74767904
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:00 schreef MikeyMo het volgende:
"Jullie" willen dat andere mensen geld gaan steken in iets terwijl jullie zelf geen cent doneren

Volgens mij ben jij niet onder dan 12
Op zondag 13 januari 2008 23:38 schreef remlof het volgende:
Je blijft me verbazen deepart, wat slik je in godsnaam?
Op maandag 27 december 2010 00:52[/url] schreef remlof het volgende:
Diepzinnige deepart.
  maandag 16 november 2009 @ 23:26:16 #62
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74768134
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:15 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Het geld wordt gewoon niet netjes verdiend. De farmaceutische industrie heeft een machtige lobby en hanteert smerige verkoopmethodes. Artsenbezoekers, het geven van bonussen voor het voorschrijven van bepaalde middelen, het testen van medicijnen op de allerarmste bevolkingsgroepen en zulks. Zodra er veel geld in een industrie omgaat kan je er donder op zeggen dat er duistere dingen gebeuren.
Bron?
  † In Memoriam † maandag 16 november 2009 @ 23:36:18 #63
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74768528
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:26 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Bron?
Waar denk je dat ze het eerste testen, in Nederland waar het gemiddelde inkomen hoog is en de gemiddelde persoon wel enigszins weet wat voor risico's hier aan vast zitten of ergens in Azië waar er nog plaatsen zat zijn waar men met een habbekrats tevreden is en de ballen verstand hebben van de mogelijke risico's of die maar voor lief nemen, omdat je ergens je voer van moet betalen?

http://scholar.google.nl/scholar?start=0&q=Exploitation+and+developing+countries+:+the+ethics+of+clinical+research&hl=nl&as_sdt=2000

Dergelijke voor de hand liggende dingen mag je voortaan zelf googlen!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:03:34 #64
132191 -jos-
Money=Power
pi_74769442
Farma en nee ik gebruik hun stinkproducten niet

Oja tuurlijk heb ik paracetamol liggen maar die gebruik ik al jaren niet meer. Enige keer dat ik naar de dokter ben geweest was voor eczeem nou ik heb het geweten die dokter smeert me gewoon cortisonenzalf aan, het eczeem werd alleen maar erger. Nu gebruik ik gewoon zeezout in wateroplossing dat werkt tenminste wel.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_74769810
kut topic
Vooral dat wat hier boven staat.
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:24:50 #66
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74770013
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:36 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Waar denk je dat ze het eerste testen, in Nederland waar het gemiddelde inkomen hoog is en de gemiddelde persoon wel enigszins weet wat voor risico's hier aan vast zitten of ergens in Azië waar er nog plaatsen zat zijn waar men met een habbekrats tevreden is en de ballen verstand hebben van de mogelijke risico's of die maar voor lief nemen, omdat je ergens je voer van moet betalen?

http://scholar.google.nl/scholar?start=0&q=Exploitation+and+developing+countries+:+the+ethics+of+clinical+research&hl=nl&as_sdt=2000

Dergelijke voor de hand liggende dingen mag je voortaan zelf googlen!
Je weet dat die medicijnen eerst uitvoerend op verschillende criteria uitgekozen worden, dan pas op dieren worden getest en pas daarna op mensen?
  dinsdag 17 november 2009 @ 00:25:02 #67
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74770019
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 00:03 schreef -jos- het volgende:
Farma en nee ik gebruik hun stinkproducten niet

Oja tuurlijk heb ik paracetamol liggen maar die gebruik ik al jaren niet meer. Enige keer dat ik naar de dokter ben geweest was voor eczeem nou ik heb het geweten die dokter smeert me gewoon cortisonenzalf aan, het eczeem werd alleen maar erger. Nu gebruik ik gewoon zeezout in wateroplossing dat werkt tenminste wel.
Jij bent echt erg.
pi_74770053
Lambiekje kom er maar in
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
  dinsdag 17 november 2009 @ 13:46:50 #69
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74780486
en we hebben er weer 1:
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 @ 13:14 schreef sushiwausi het volgende:
tuurlijk


als ze niet rijk kunnen worden aan het feit dat men rookt

bedenken ze wel een zgn vaccin

zodat de farmaceutische industrie likkebaardend

zijn handjes dichtknijpt, want ze kunnen toch lekker

blijven scheppen in die bakken met geld ......
Investering in vaccin tegen roken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  † In Memoriam † dinsdag 17 november 2009 @ 13:51:06 #70
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74780599
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 00:24 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Je weet dat die medicijnen eerst uitvoerend op verschillende criteria uitgekozen worden, dan pas op dieren worden getest en pas daarna op mensen?
Fase I van het testen op mensen gebeurd doorgaans op paupers! Je weet dat medicijnen pas op de markt mogen komen na het doorlopen van alle fases en dan pas beschouwd worden als veilig?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 17 november 2009 @ 15:39:01 #71
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74783968
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 13:51 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Fase I van het testen op mensen gebeurd doorgaans op paupers! Je weet dat medicijnen pas op de markt mogen komen na het doorlopen van alle fases en dan pas beschouwd worden als veilig?
Nee, fase 1 testen op mensen gebeurt op vrijwilligers. Dat het paupers zijn welke vaak geld nodig hebben en hiermee snel geld verdienen kan de industrie niks aan doen.

Er zijn natuurlijk voorbeelden waarbij de ethiek ver te zoeken is (Neem Tyverb in India, Trouw artikel, maar over het algemeen zijn hier strikte richtlijnen voor.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
  dinsdag 17 november 2009 @ 16:00:50 #72
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74784650
Er staan idd vaak van die advertenties in de krant waarin ze weer eens op zoek zijn naar human guinnea-pigs
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:36:46 #73
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74787461
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 16:00 schreef MikeyMo het volgende:
Er staan idd vaak van die advertenties in de krant waarin ze weer eens op zoek zijn naar human guinnea-pigs
En dat zijn dus voor onderzoek naar geneesmiddelen (En dan met name de kinetiek en toxiciteit). Bij dit soort onderzoeken krijg je lang niet de therapeutische hoeveelheden binnen, dit doet men pas als men het echte effect op mensen gaat testen. Hiervoor zoeken bedrijven als PRa International of Xendo niet actief patiënten via kranten ed., maar gaat dit vaak via het ziekenhuis/artsen.
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
  dinsdag 17 november 2009 @ 17:56:26 #74
102177 fs180
ik rem voor katten
pi_74787940
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:55 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Farmaciepatenten zijn in het algemeen verre van triviaal. R&D kost vaak vele jaren tijd en is enorm duur. Er is geen commercieel bedrijf dat op voorhand miljarden gaat investeren in iets dat anderen vervolgens zonder enige vergoeding kunnen namaken.
Jawel, de muziekindustrie!
pi_74788094
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Dat dus..
Tuurlijk moet onderzoek betaald worden.. Maar Patenten zijn schandalig.
Wat een onzin, weet je hoeveel geld er wordt gestopt in onderzoek. Als er geen patenten en octrooien mogelijk waren dan bestond die hele farmaceutische industrie niet en waren we weer lekker in de middeleeuwen. Ze moeten niet alleen het onderzoek van dat betreffende medicijn financieren, maar ook alle onderzoeken die dood zijn gelopen. Dit soort opmerkingen geeft alleen maar blijk van hoe weinig inzicht mensen erin hebben. Enig idee wat die onderzoeken kosten?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_74788264
quote:
Op zondag 15 november 2009 22:42 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
de farmaceutische industrie is alleen maar puur op winst genereren gericht want de aandeelhouders moeten betaald worden anders investeren ze niets in het bedrijf.
Als een bepaalde ziekte of aandoening maar sporadisch voorkomt dan zal de farmaceutische industrie echt geen medicijnen ervoor gaan ontwikkelen simpelweg omdat ze er niets mee kunnen verdienen. Als je dan zo'n zeldzame ziekte hebt, heb je pech maar je wordt niet geholpen
Die zijn er wel namelijk weesgeneesmiddelen (orphan drugs). Het klopt dat bepaalde ziektes de wereld uit geholpen kunnen worden, maar dat is meer een politiek spel en heeft niets met de farmaceutische industrie te maken. Sterker nog er zijn farmaceutische bedrijven geweest die geneesmiddelen naar Afrika stuurden en wat gebeurde er, het werd onderschept door de regering daar, weer teruggebracht naar Europa en daar voor de volle pond verkocht en naar wie wijst men, naar de farmaceutische industrie. Er was een berekening dat als ze twee weken de oorlog in irak stop zette dat je daarmee bijvoorbeeld malaria uit Afrika kan verbannen, maarja dat is een politieke keuze blijkbaar.

Oh ja en de overheid heeft bepaald wat een mens gemiddeld per jaar mag kosten.

[ Bericht 3% gewijzigd door ssebass op 17-11-2009 18:17:13 ]
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  dinsdag 17 november 2009 @ 18:11:40 #77
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_74788314
Topic doorgelezen. Ik ben het volledig eens met MikeyMo. Sommige mensen hebben echt géén blik op de realiteit en de consequenties wat ze allemaal uit hun mond spuwen.

Ik vraag me wel af hoe de OP hier zo uit het niets op komt?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  dinsdag 17 november 2009 @ 18:41:44 #78
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74789186
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 13:51 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Fase I van het testen op mensen gebeurd doorgaans op paupers! Je weet dat medicijnen pas op de markt mogen komen na het doorlopen van alle fases en dan pas beschouwd worden als veilig?
Je weet ook dat fase 1 pas begint na een lange tijd van onderzoek en na het testen op dieren? Het is niet dat men een stof vindt en dan gelijk met fase 1 begint.
pi_74794997
Het probleem met de farmaceutische industrie en hun commerciele inslag is dat ze medicijnen ontwikkelen om zoveel mogelijk te verdienen, niet om ziektes zo goed mogelijk te genezen. Je ziet daarom dat het accent wordt verlegd naar medicatie die ofwel langdurig gebruikt moet worden, ofwel door heel grote groepen gebruikt moeten worden.

Probleem is dat commerciele bedrijven vaak te veel rekening houden met de aandeelhouders en te weinig met de andere belanghebbenden. Het mooiste voorbeeld daarvan is een hedgefund; die doen graag aan kapitaalvernietiging, als het op de korte termijn maar iets oplevert voor de aandeelhouders. Of er duizenden gezinnen zonder inkomen komen te zitten of dat er door verminderder concurrentie door iedereen meer wordt betaald zal ze worst wezen.
Whatever...
  † In Memoriam † dinsdag 17 november 2009 @ 21:49:24 #80
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74796543
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 18:41 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Je weet ook dat fase 1 pas begint na een lange tijd van onderzoek en na het testen op dieren? Het is niet dat men een stof vindt en dan gelijk met fase 1 begint.
Ja, want het is totaal geen overgang om ineens van een diersoort over te gaan op het testen van mensen. Zo ineens de juiste werkzame dosis te pakken? En gelijk weten ze meteen ook alle bijwerkingen?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 17 november 2009 @ 22:14:17 #81
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74797655
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want het is totaal geen overgang om ineens van een diersoort over te gaan op het testen van mensen. Zo ineens de juiste werkzame dosis te pakken? En gelijk weten ze meteen ook alle bijwerkingen?
Je denkt dat er geen in vitro studies gedaan worden met menselijk weefsel? Daarnaast is de Fase 2 van de studie ervoor om de kinetiek (En metabolisme + toxicologie) te bepalen. Deze is natuurlijk van te voren al te voorspellen (Hydrofiel/Lipofiel, binding aan eiwitten ed.). Ze beginnen hiervoor met een hele lage doseringen. Daarna gaan ze in Fase 3 pas echt op mensen met de aandoening testen (Zoals al eerder gezegd in het topic).
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
pi_74799431
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 21:15 schreef Spanky78 het volgende:
Het probleem met de farmaceutische industrie en hun commerciele inslag is dat ze medicijnen ontwikkelen om zoveel mogelijk te verdienen, niet om ziektes zo goed mogelijk te genezen. Je ziet daarom dat het accent wordt verlegd naar medicatie die ofwel langdurig gebruikt moet worden, ofwel door heel grote groepen gebruikt moeten worden.
Waar haal je deze onzin nou weer vandaan. Denk je nou werkelijk dat het zo gaat. Dit soort dingen krijg je van die linkse media hier in Nederland. Ik zou het liefst zien dat al deze mensen worden onthouden van geneesmiddelen totdat ze door hebben hoe het daadwerkelijk zit.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 18 november 2009 @ 01:10:44 #83
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74804072
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 21:49 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ja, want het is totaal geen overgang om ineens van een diersoort over te gaan op het testen van mensen. Zo ineens de juiste werkzame dosis te pakken? En gelijk weten ze meteen ook alle bijwerkingen?
Heb jij wel enig idee waar ze de eerste keren op testen en hoe ze dat doen? Volgens mij heb je namelijk geen flauw benul waar je het over hebt.
  † In Memoriam † woensdag 18 november 2009 @ 01:14:22 #84
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74804113
quote:
Op woensdag 18 november 2009 01:10 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Heb jij wel enig idee waar ze de eerste keren op testen en hoe ze dat doen? Volgens mij heb je namelijk geen flauw benul waar je het over hebt.
O, misschien dat diploma in de biotechnologie dat hier ergens slingert het tegendeel bewijst? Wat dacht je dat je met biotechnologie maakte? Levend toiletpapier?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  woensdag 18 november 2009 @ 09:45:54 #85
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74806877
quote:
Op woensdag 18 november 2009 01:14 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

O, misschien dat diploma in de biotechnologie dat hier ergens slingert het tegendeel bewijst? Wat dacht je dat je met biotechnologie maakte? Levend toiletpapier?
En toch krijg ik (Net als Zwansen) het idee dat je maar slap lult...
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
  woensdag 18 november 2009 @ 10:17:48 #86
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_74807712
quote:
Op woensdag 18 november 2009 01:14 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

O, misschien dat diploma in de biotechnologie dat hier ergens slingert het tegendeel bewijst? Wat dacht je dat je met biotechnologie maakte? Levend toiletpapier?
Zie de post hierboven. En heb je die vorige post van Luco gelezen?
pi_74808430
quote:
Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

als jij 20 miljoen in een product investeert ga je dat natuurlijk niet gratis weggeven
Jij hebt duidelijk helemaal geen kaas gegeten van de farmaceutische industrie , Was het maar waar dat een succesvolle introductie van een nieuw medicijn 20 miljoen kostte. Ik zou maar uitgaan van een veelvoud van dat bedrag. Tegenwoordig al snel meer als 500 miljoen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_74808553
quote:
Op maandag 16 november 2009 23:02 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

Maar elke industrie bestaat dan toch uit inhalige geldwolven?

Het gaat er mij om dat mensen het maar niet chique vinden dat er geld wordt verdiend aan de gezondheidszorg en dat dat allemaal maar gratis zou moeten

En als het even kan dan wordt Big Farma er bij gehaald en omschreven als pure evil.

Maar diezelfde personen maken er ook gewoon gebruik van.
Waarom denk jij dat bijna elke farmaceut een middel heeft tegen cholestrol of hoge bloeddruk, en er geen enkel medicijn beschikbaar is tegen Malaria?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 18 november 2009 @ 10:50:47 #89
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74808689
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:46 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat bijna elke farmaceut een middel heeft tegen cholestrol of hoge bloeddruk, en er geen enkel medicijn beschikbaar is tegen Malaria?
omdat ze daarmee geld verdienen... dus?

Zoals je zelf aangeeft kost het ontwikkelen zo 500 miljoen, dan ga je dat toch niet doen als men het enkel graties moet gaan weggeven in Afrika?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 18 november 2009 @ 11:00:37 #90
138448 PeZu
Suspended animation
pi_74809018
sommige bedrijfstakken zouden gewoon geheel non-profit moeten zijn
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  woensdag 18 november 2009 @ 11:21:24 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74809767
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:50 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

omdat ze daarmee geld verdienen... dus?

Zoals je zelf aangeeft kost het ontwikkelen zo 500 miljoen, dan ga je dat toch niet doen als men het enkel graties moet gaan weggeven in Afrika?
Nou dan doen ze het niet en dan kunnen de premies flink naar beneden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 18 november 2009 @ 11:23:04 #92
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_74809834
TS heeft een nieuw woordje geleerd.
Ook geen sig dus
  woensdag 18 november 2009 @ 11:31:03 #93
164283 Luco
Buongiorno!
pi_74810134
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:46 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Waarom denk jij dat bijna elke farmaceut een middel heeft tegen cholestrol of hoge bloeddruk, en er geen enkel medicijn beschikbaar is tegen Malaria?
En vanaf hier neem ik je niet meer serieus... Er zijn middelen tegen Malaria, alleen bouwt malaria hier steeds resistentie tegenop. Daarnaast is het probleem is dat ze in Afrika in de meeste dorpen geen koelkasten hebben, waardoor je de vaccins dus niet goed kunt bewaren. Er wordt echt wel onderzoek gedaan naar manieren om vaccins (oa tegen griep en malaria) langer dan 2 maanden houdbaar te maken in klimaten zoals die in Afrika heersen
Ma come piove bene su'gli <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tj9IIfOuYt0" rel="nofollow" target="_blank">impermeabili</a>
  woensdag 18 november 2009 @ 11:45:04 #94
243636 emmerhoofd
(bijna) unbotherable
pi_74810656
Ik snap TS wel alleen heb je makkelijk praten als je niet vet onder de dope van de spychiater en de staat zit. Als je dat wel bent veranderd je mening wel.

Huillie topic
  woensdag 18 november 2009 @ 11:51:54 #95
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_74810916
quote:
Op woensdag 18 november 2009 10:50 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

omdat ze daarmee geld verdienen... dus?

Zoals je zelf aangeeft kost het ontwikkelen zo 500 miljoen, dan ga je dat toch niet doen als men het enkel graties moet gaan weggeven in Afrika?
Dit zijn trouwens wel ideale onderzoekprojecten in EU verband. Een land alleen heeft ook geen trek om zulke bedragen op te hoesten, waar het na ontwikkeling door iedereen kosteloos wordt overgenomen. In EU verband is er mogelijk meer animo voor.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
  woensdag 18 november 2009 @ 13:29:37 #96
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_74814177
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:00 schreef PeZu het volgende:
sommige bedrijfstakken zouden gewoon geheel non-profit moeten zijn
dan is het gewoon een tak zeg maar
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_74829366
1. Ik ben niet links
2. Ik heb dit niet uit de linkse kerk. Ik ben manager in b2b en weet hoe markten werken. Ikw eet ook hoe bedrijven werken. Commercie is commercie.
3. Ik heb geen medicijnen nodig, ben gelukkig nog gezond.

Maar geloof mij dat fabrikanten liever een medicijn maken waar mensen lang en veel gebruik van moeten maken of dat door hele grote groepen gebruikt zal worden. Kwestie van klantenbinding en economy of scale.

En wij met zijn allen betalen die medicijnen die mensen hun leven lang blijven slikken. Da's heel wat anders dan en antibioticakuurtje...En ja, daarbij horen de ritalins, antidepressiva etc.
quote:
Op dinsdag 17 november 2009 22:57 schreef ssebass het volgende:

[..]

Waar haal je deze onzin nou weer vandaan. Denk je nou werkelijk dat het zo gaat. Dit soort dingen krijg je van die linkse media hier in Nederland. Ik zou het liefst zien dat al deze mensen worden onthouden van geneesmiddelen totdat ze door hebben hoe het daadwerkelijk zit.
Whatever...
  † In Memoriam † woensdag 18 november 2009 @ 20:23:15 #98
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_74829388
quote:
Op woensdag 18 november 2009 11:31 schreef Luco het volgende:

[..]

En vanaf hier neem ik je niet meer serieus... Er zijn middelen tegen Malaria, alleen bouwt malaria hier steeds resistentie tegenop. Daarnaast is het probleem is dat ze in Afrika in de meeste dorpen geen koelkasten hebben, waardoor je de vaccins dus niet goed kunt bewaren. Er wordt echt wel onderzoek gedaan naar manieren om vaccins (oa tegen griep en malaria) langer dan 2 maanden houdbaar te maken in klimaten zoals die in Afrika heersen
Er bestaan gewoon simpelweg nog geen echt efficiënte vaccins tegen malaria. Lees bijvoorbeeld de conclusie van dit onderzoek maar eens Long-term safety and efficacy of the RTS,S/AS02A malaria vaccine in Mozambican children dat enkele maanden geleden verschenen is.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_74829504
Volgens mij betaald het wel goed als je in de farmaceutische wereld werkt.
-weg, zie banmeldtopic-
pi_74829605
quote:
Op woensdag 18 november 2009 20:22 schreef Spanky78 het volgende:
1. Ik ben niet links
2. Ik heb dit niet uit de linkse kerk. Ik ben manager in b2b en weet hoe markten werken. Ikw eet ook hoe bedrijven werken. Commercie is commercie.
3. Ik heb geen medicijnen nodig, ben gelukkig nog gezond.

Maar geloof mij dat fabrikanten liever een medicijn maken waar mensen lang en veel gebruik van moeten maken of dat door hele grote groepen gebruikt zal worden. Kwestie van klantenbinding en economy of scale. Bij de keuze tussen medicijn a ontwikkelen of b, hangt dus niet af van de ernst of het risico bij het krijgen van de ziekte, maar hoeveel geld er met het product kan worden verdiend. Bij langdurig gebruik is er een garantie op continuiteit en dus is dat een veiliger investering. Dus wel NOG een cholesterolverlager en GEEN medicijn tegen MS (bijvoorbeeld).

En natuurlijk heb je dan wel pioniers en bedrijven die wel risico nemen, maar de basis is geld verdienen en niet zoveel of zo goed mogelijk mensen beter maken. De aandeelhouders, de hijgerige hedgefunds en grote investeerders geven niets om jouw gezondheid. Tenzij ze wat aan je kunnen verdienen.

En wij met zijn allen betalen die medicijnen die mensen hun leven lang blijven slikken. Da's heel wat anders dan en antibioticakuurtje...En ja, daarbij horen de ritalins, antidepressiva etc. bij
[..]


Whatever...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')