GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Natuur, ons altruïsme is ingebakken in ons genen, eigenlijk weet dus elke denkende mens intuïtief wat goed is of slecht is en daar heb je echt geen boeken nodig die ook vol kan staan met egoistische leugensquote:
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Oehhh vertel.quote:Op zondag 15 november 2009 21:43 schreef IHVK het volgende:
Het is een dame overigens.
met je ninja edit.
Had deze bijna over het hoofd gezien.
Klopt, maar ik dacht dat je het tegen mij had, want ik ken die verschillen, komt ook in onze familie voor, heel erg.quote:Op zondag 15 november 2009 21:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het Turks zijn wordt vaak gestereotypeerd met dezelfde opvattingen die jij er ook op na houdt. Dat Turken qua cultuur onderling enorm kunnen verschillen weten ze hier in Nederland vaak niet. Juist om die reden zou ik het aardig vinden dat je de andere kant belicht tijdens je presentatie.
Van atheist tot echt gelovig.
Ik ben een pure Turk.
Ja leuk, maar gooi die rottende bananenschillen alsjeblieft wegquote:Op zondag 15 november 2009 21:51 schreef Min-e het volgende:
Wie wat bewaart die heeft wat.Kijk maar eens naar Tussen kunst en kitsch.
Zie mijn verklaring boven, maar dat iem Allah nodig denkt te hebben zegt meer over die persoon dan over Allah, waar ik niet in geloofquote:Op zondag 15 november 2009 21:47 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Is het volgens Allah ook juist wat jij denkt wel/niet te kunnen doen?
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Kijk, dat kan wel eens een onderscheidende presentatie worden danquote:Op zondag 15 november 2009 21:53 schreef Bilmiyorem het volgende:
Klopt, maar ik dacht dat je het tegen mij had, want ik ken die verschillen, komt ook in onze familie voor, heel erg.
Van atheist tot echt gelovig.
Leugens omdat ze neit overeen komen met wat jij goed/slecht vindt?quote:Op zondag 15 november 2009 21:52 schreef siddha het volgende:
[..]
Natuur, ons altruïsme is ingebakken in ons genen, eigenlijk weet dus elke denkende mens intuïtief wat goed is of slecht is en daar heb je echt geen boeken nodig die ook vol kan staan met egoistische leugens
Ik ben een pure Turk.
Het fenomeen Allah heb jij leren kennen via je omgeving. Als jij in een geïsoleerde omgeving was opgegroeid, dan had je er geen weet van, maar common sense is altijd aanwezig.quote:Op zondag 15 november 2009 21:47 schreef Bilmiyorem het volgende:
Is het volgens Allah ook juist wat jij denkt wel/niet te kunnen doen?
vind het wel altijd jammer dat Nederlanders dat verschil niet zien, alles wordt op een hoop gegooid, bijv. het niet mogen hebben van een vriendje, wordt meteen verbonden met het geloof, terwijl er ook Turkse strenge ouders zijn, die niet volgens het geloof leven, want rond hun 18e mag hun kind ineens wel een vriend, terwijl een relatie voor het huwelijk sowieso verboden is.quote:Op zondag 15 november 2009 21:57 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Kijk, dat kan wel eens een onderscheidende presentatie worden dan
Ik ben een pure Turk.
Bijna, nog even de kiezen op mekaar.quote:Op zondag 15 november 2009 21:57 schreef wikwakka2 het volgende:
Nog één uurtje wiskunde en dan houd ik het voor vandaag voor gezien.
Even aanmoedigen:
wat is dat ?quote:
common sense is niet eens 1000 kilometer verder op weer heel anders.
En nu gaat het over moraal, jullie vinden dat er zonder God ook moraal kan zijn, okey daar kan ik me nog in vinden.
Maar verder vind ik dit geen argument tegen religie? Want wat ontkracht je er precies mee?
dan had mn omgeving me veranderdquote:Op zondag 15 november 2009 21:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het fenomeen Allah heb jij leren kennen via je omgeving. Als jij in een geïsoleerde omgeving was opgegroeid, dan had je er geen weet van, maar common sense is altijd aanwezig.
Ik ben een pure Turk.
Er zijn vele boeken die precies tegenovergestelde beweren over het zelfde onderwerp en logischer wijze liegt de ene dan ook.quote:Op zondag 15 november 2009 21:58 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Leugens omdat ze neit overeen komen met wat jij goed/slecht vindt?
Ik wilde naamloos geboren worden
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
en naamloos sterven
niets anders dan een zucht
en een vonk is mn ziel
Stereotypering hè. En laten we wel wezen, het is wel iets wat we bij Nederlandse Turken veel zien.quote:Op zondag 15 november 2009 22:00 schreef Bilmiyorem het volgende:
vind het wel altijd jammer dat Nederlanders dat verschil niet zien, alles wordt op een hoop gegooid, bijv. het niet mogen hebben van een vriendje, wordt meteen verbonden met het geloof, terwijl er ook Turkse strenge ouders zijn, die niet volgens het geloof leven, want rond hun 18e mag hun kind ineens wel een vriend, terwijl een relatie voor het huwelijk sowieso verboden is.
komen we nog wel achterquote:Op zondag 15 november 2009 22:02 schreef siddha het volgende:
[..]
Er zijn vele boeken die precies tegenovergestelde beweren over het zelfde onderwerp en logischer wijze liegt de ene dan ook.
Ik ben een pure Turk.
Nee jij moet vertellen.quote:Op zondag 15 november 2009 21:52 schreef Min-e het volgende:
[..]
Oehhh vertel.
Had deze bijna over het hoofd gezien.
Dan kan ik doen alsof ik er iets over weet.
Nederlandse Turken? Dat ze rond hun 18e pas een vriendje mogen bedoel je? Ik ken genoeg Turken die in Turkije zijn opgegroeid, tussen hun 10e en 25e naar NL zijn gekomen en een vriendje van hun dochter accepteren / vriendin van zoon accepteren.quote:Op zondag 15 november 2009 22:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Stereotypering hè. En laten we wel wezen, het is wel iets wat we bij Nederlandse Turken veel zien.
Ik ben een pure Turk.
Okey maar goed laten we die moraal discussie even opzij zetten.
Waarom kan een almachtige schepper niet bestaan? Hoe is het leven ontstaan? Hoe is alles ontstaan?
Allemaal vragen waar nog geen antwoord op is. Én. In laboratorium is het men nog steeds niet gelukt leven te maken uit een hoopje moleculen bijvoorbeeld.
Waarom kan een almachtige schepper niet bestaan? Hoe is het leven ontstaan? Hoe is alles ontstaan?
Allemaal vragen waar nog geen antwoord op is. Én. In laboratorium is het men nog steeds niet gelukt leven te maken uit een hoopje moleculen bijvoorbeeld.
Iedereen heeft zijn eigen waarheid. Common sense wordt net zo goed ontwikkeld door invloeden van je omgeving. Er zijn een aantal gevallen bekend van mensen die in het wild zijn opgegroeid en volgens de boven gedane uitleg zouden deze dus ook common sense moeten bezitten maar dit was dus niet het geval.
Of je nu in een god geloofd of common sense, er zal altijd iets moeten zijn die de normen en waarden bepaald want dat het in de genen zit is mijns inzien totale onzin.
Of je nu in een god geloofd of common sense, er zal altijd iets moeten zijn die de normen en waarden bepaald want dat het in de genen zit is mijns inzien totale onzin.
misschien geen weet van allah, maar wel weet van een schepping/schepperquote:Op zondag 15 november 2009 21:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het fenomeen Allah heb jij leren kennen via je omgeving. Als jij in een geïsoleerde omgeving was opgegroeid, dan had je er geen weet van, maar common sense is altijd aanwezig.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heb veel mensen horen zeggen dat het niet kan, omdat er dan ook een schepper van Allah moet zijn. Houd me verder niet bezig met deze vraag.quote:Op zondag 15 november 2009 22:07 schreef IHVK het volgende:
Okey maar goed laten we die moraal discussie even opzij zetten.
Waarom kan een almachtige schepper niet bestaan? Hoe is het leven ontstaan? Hoe is alles ontstaan?
Allemaal vragen waar nog geen antwoord op is. Én. In laboratorium is het men nog steeds niet gelukt leven te maken uit een hoopje moleculen bijvoorbeeld.
Ik ben een pure Turk.
dat is natuurlijk flauwe kul, hoe kan je zoiets uit jezelf kennen?quote:Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef siddha het volgende:
[..]
Ikheb nooit het concept van haram begrepen, een mens hoort toch uit zich zelf te weten wat hij\zij wel of niet kan doen, zonder een religie achter de hand te hebben
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
hij bedoelt waarschijnlijk dat het naar zijn gevoel juist is en dat iedereen hoort te weten wat naar zijn/haar gevoel juist isquote:Op zondag 15 november 2009 22:12 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat is natuurlijk flauwe kul, hoe kan je zoiets uit jezelf kennen?
Ik ben een pure Turk.
Als je de schepper buiten de tijd en ruimte en alles wat we kennen plaatst is deze vraag even dom als. 'maar wie trekt de voorste wagon van de trein dan aan?'quote:
[..]
Heb veel mensen horen zeggen dat het niet kan, omdat er dan ook een schepper van Allah moet zijn. Houd me verder niet bezig met deze vraag.
quote:Op zondag 15 november 2009 21:52 schreef siddha het volgende:
[..]
Natuur, ons altruïsme is ingebakken in ons genen, eigenlijk weet dus elke denkende mens intuïtief wat goed is of slecht is en daar heb je echt geen boeken nodig die ook vol kan staan met egoistische leugens
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
persoonlijk vind ik zowel gelovig zijn als ongelovig zijn niet 'dom'.
Het is gewoon een keuze eigenlijk die je maakt op grond van de dingen in het leven die je meemaakt.
(als we de kindertijd even erbuiten laten)
Het is gewoon een keuze eigenlijk die je maakt op grond van de dingen in het leven die je meemaakt.
(als we de kindertijd even erbuiten laten)
ja zoiets..quote:Op zondag 15 november 2009 22:13 schreef IHVK het volgende:
[..]
Als je de schepper buiten de tijd en ruimte en alles wat we kennen plaatst is deze vraag even dom als. 'maar wie trekt de voorste wagon van de trein dan aan?'
had een gesprek hierover met een atheist, die zei:
waarom moet een schepper bestaan, niet alles heeft een begin, kreeg toen het voorbeeld van een tafel, juist met dat voorbeeld bevestig je dat er geen schepper van Allah is
Ik ben een pure Turk.
Nou ja, het is niet zo heel.quote:
Onderzoek met apen toont aan dat ze bijvoorbeeld van nature altruïstisch zijn en dingen met elkaar uit vrije wil delen.
en toch hebt u God nodigquote:Op zondag 15 november 2009 21:54 schreef siddha het volgende:
[..]
Zie mijn verklaring boven, maar dat iem Allah nodig denkt te hebben zegt meer over die persoon dan over Allah, waar ik niet in geloof
hoe ben jij opgevoed als ik vragen mag
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
het ging toch over wel/niet haram, dat doen de mensen echt niet allemaal automatisch juist, dus hoezo kom je met dat voorbeeld?quote:Op zondag 15 november 2009 22:15 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nou ja, het is niet zo heel.
Onderzoek met apen toont aan dat ze bijvoorbeeld van nature altruïstisch zijn en dingen met elkaar uit vrije wil delen.
Ik ben een pure Turk.
Het ging niet over haram, maar over 'common sense'quote:
[..]
het ging toch over wel/niet haram, dat doen de mensen echt niet allemaal automatisch juist, dus hoezo kom je met dat voorbeeld?
Dus dat je bijvoorbeeld niet steelt of verkracht of iemand doodmaakt.
Dat doet ook niet iedereen automatisch juist.. maar goed, het begon volgens mij over goed/slecht en dat daar geen boeken vol over hoeven geschreven te wordenquote:Op zondag 15 november 2009 22:17 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het ging niet over haram, maar over 'common sense'
Dus dat je bijvoorbeeld niet steelt of verkracht of iemand doodmaakt.
Ik ben een pure Turk.
hier begon het ihvkquote:Op zondag 15 november 2009 21:44 schreef siddha het volgende:
[..]
Ikheb nooit het concept van haram begrepen, een mens hoort toch uit zich zelf te weten wat hij\zij wel of niet kan doen, zonder een religie achter de hand te hebben
Ik ben een pure Turk.
willen jullie als je kinderen krijgt, ze gelovig opvoeden? Waarom wel/niet? En als je het wil en het mislukt, door omgeving/het kind zelf, zou je teleurgesteld zijn?
Ik ben een pure Turk.
als er geen schepper is, is alles triviaal, dus maakt het geen fuck uit of iets "goed" of "slecht" is immers wie of wat bepaald wat goed of slecht is? common sense??? ons natuur??? waarom zou ik mij dan druk maken ik iets tegen common sense zou doen of tegen ons natuur?quote:Op zondag 15 november 2009 22:07 schreef IHVK het volgende:
Okey maar goed laten we die moraal discussie even opzij zetten.
Waarom kan een almachtige schepper niet bestaan? Hoe is het leven ontstaan? Hoe is alles ontstaan?
Allemaal vragen waar nog geen antwoord op is. Én. In laboratorium is het men nog steeds niet gelukt leven te maken uit een hoopje moleculen bijvoorbeeld.
dan zou ik zeggen natuur of common sense zeggen, je maakt me wat, ik ben mijn schepper
chaos rules
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Je geloof boven eigen waarneming en daarmee je eigen mening prevaleren maakt dat je beslissingen neemt waarmee je jezelf weer tegenkomt. En 'geloof' bedoel ik dan ook in de ruimste zin. Praktijkvoorbeeld:quote:Op zondag 15 november 2009 22:00 schreef IHVK het volgende:
Maar verder vind ik dit geen argument tegen religie? Want wat ontkracht je er precies mee?
Ik: Als we product A kopen dan kunnen wij dat binnen 3 jaar verdienen. Bij product B duurt dat 7 jaar.
Hij: Daar geloof ik niet in.
Ik: *perplex*
Dat kun je gewoon uitrekenen. Businesscase je weetz...Hij: Nee, kan ik me niet voorstellen.
Ik: Tuurlijk joh, je hebt helemaal gelijk! (kap maar, want dit is een zinloze discussie).
Hij: Zie je nou wel.
Geloof is een onderbuikgevoel, niet gebaseerd op waarneming. Het bovenstaande dialoog is met één van mijn managers. Het is niet geheel toevallig dat zijn positie nogal wankel is, want heleboel mensen hebben hem al uitgekotst vanwege zijn foutieve beslissingen. Het wachten is op het wakker worden van de hoogste bazen, en dan is het
We geloven allemaal, ook al groeien we op in een geïsoleerde omgeving en hebben we geen weet van Allah of God. Maar de één gelooft iets meer, en de ander haalt zijn mening iets meer uit waarneming. Het maakt niet uit of het beestje Allah of Product B heet, je gelooft erin zonder iets achter te zoeken (=lees niet wilt waarnemen)..
Ik ook. En een wiskundetentamen om voor te studeren. Wat zal ik doen, slapen of leren? Te leren of niet te leren, dat is de vraag. Shakespeare(c)quote:
Cool story, Hansel.
wellicht, maar mijn gevoel, is niet het gevoel van mijn buurmanquote:Op zondag 15 november 2009 22:13 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
hij bedoelt waarschijnlijk dat het naar zijn gevoel juist is en dat iedereen hoort te weten wat naar zijn/haar gevoel juist is
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ja maar smilies plaatsen is zo makkelijkquote:Op zondag 15 november 2009 22:15 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nou ja, het is niet zo heel.
Onderzoek met apen toont aan dat ze bijvoorbeeld van nature altruïstisch zijn en dingen met elkaar uit vrije wil delen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
daarom is het onzin om te zeggen dat iedereen het zelf wel kan aanvoelenquote:Op zondag 15 november 2009 22:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
wellicht, maar mijn gevoel, is niet het gevoel van mijn buurman
Ik ben een pure Turk.
Nee het is wetenschappelijk bewezen dat wij niet alles kunnen waarnemen.quote:
[..]
Je geloof boven eigen waarneming en daarmee je eigen mening prevaleren maakt dat je beslissingen neemt waarmee je jezelf weer tegenkomt. En 'geloof' bedoel ik dan ook in de ruimste zin. Praktijkvoorbeeld:
Ik: Als we product A kopen dan kunnen wij dat binnen 3 jaar verdienen. Bij product B duurt dat 7 jaar.
Hij: Daar geloof ik niet in.
Ik: *perplex*
Hij: Nee, kan ik me niet voorstellen.
Ik: Tuurlijk joh, je hebt helemaal gelijk! (kap maar, want dit is een zinloze discussie).
Hij: Zie je nou wel.
Geloof is een onderbuikgevoel, niet gebaseerd op waarneming. Het bovenstaande dialoog is met één van mijn managers. Het is niet geheel toevallig dat zijn positie nogal wankel is, want heleboel mensen hebben hem al uitgekotst vanwege zijn foutieve beslissingen. Het wachten is op het wakker worden van de hoogste bazen, en dan is het
We geloven allemaal, ook al groeien we op in een geïsoleerde omgeving en hebben we geen weet van Allah of God. Maar de één gelooft iets meer, en de ander haalt zijn mening iets meer uit waarneming. Het maakt niet uit of het beestje Allah of Product B heet, je gelooft erin zonder iets achter te zoeken (=lees niet wilt waarnemen)..
En het geloven in een schepper is evengoed gebaseerd op waarneming.
Totaal onvergelijkbaar met een het ontkennen dat 1+1=2 (wat jouw collega dus doet)
slapen!quote:
[..]
Ik ook. En een wiskundetentamen om voor te studeren. Wat zal ik doen, slapen of leren? Te leren of niet te leren, dat is de vraag. Shakespeare(c)
.
Atheïsten geloven in iets wat zij niet kunnen bewijzen - je kan immers niet alles waarnemen, wat IHVK al zei, gelovigen geloven in iets wat zij niet kunnen bewijzen. Een discussie tussen die twee is een vicieuze cirkel.
http://74.125.77.132/search?q=cache:6ic-CJxPxfIJ:www.mooiboy.com/+mooiboy&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
dit beeld heb ik nooit gekend van een mooiboy
dit beeld heb ik nooit gekend van een mooiboy
Ik ben een pure Turk.
De chaostheorie.quote:Op zondag 15 november 2009 22:32 schreef IHVK het volgende:
Nee het is wetenschappelijk bewezen dat wij niet alles kunnen waarnemen.
'Geloven in' is dus geen waarneming. Anders was je de schepper tegengekomen.quote:En het geloven in een schepper is evengoed gebaseerd op waarneming.
