NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zitten ook voordelen aan het hebben van een voorhuid. Verminkt is geen subjectief begrip want de oorspronkelijke staat van de penis alsmede het functioneren wordt wel degelijk aangetast door een besnijdenis.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:10 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Het is dus niet zo dat -als het op een juiste manier gebeurt- een man er nadelen aan overhoudt, eerder voordelen. Verminkt is een subjectief begrip in deze.
En die voordelen die vaker aangehaald worden door het besnijdeniskamp zijn vaak erg gemakkelijk onderuit te halen. Het beter voorkomen van SOA's bijvoorbeeld is één van de eerste zogenaamde voordelen waar men naar grijpt maar de cijfers liegen er niet om, in de VS ligt het aantal SOA's en HIV stukken hoger dan in Europa ondanks dat het merendeel van het mannelijk geslacht besneden is.
De banaan is krom.
Ik vind dat kinderen ook niet meer gedoopt mogen worden op jonge leeftijd. Pas als ze zelf de keuze kunnen maken mogen ze gedoopt worden, anders is het een inbreuk op hun persoonlijke integriteit.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:08 schreef De_Melkboer het volgende:
Als iemand zich wil laten besnijden, prima. Maar dan wel op een leeftijd dat ze daarover zelf mogen en kunnen beslissen.
Prima, dat kan. Ik weet ook niet of ik -als ik ooit een zoon krijg- hem zou laten besnijden, omdat de hygienische noodzaak ontbreekt. Mijn ouders hebben er ooit voor gekozen om mij wel te laten besnijden, met als gevolg dat ik een aantal weken in een rokje naar de kleuterschool moest (quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:17 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Ik kan je volgen, Hukkie.
In weze is het net hetzelfde als een tatoeage laten zetten. Of je tong laten splijten. Of een stuk ijzer in een lichaamsdeel laten schieten. In feite is dat ook verminking.
Maar een gezond iemand HOEFT dit niet te doen. Een gezond iemand kan dit wel willen, maar dan is dat cosmetisch.
Zoals ik al eerder probeerde uit te leggen: Als het noodzakelijk is, sta ik bij wijze van spreken vooraan in de rij om m'n voorhuid eraf te laten hakken. Maar zonder noodzaak - en zeker zonder de uitdrukkelijke wens van de besnedene-in-spe - valt dit soort zaken (voor mij) toch echt onder het kopje "verminking".
) maar ik heb tot heden alleen maar voordelen van gehad. Alhoewel ik dan niet weet hoe het is om wel een velletje te hebben.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Het is wetenschappelijk aangetoond dat een penis zonder voorhuid minder kans heeft op HIV-overdracht. Dat er statistisch gezien misschien meer mensen HIV hebben in Amerika is een drogreden omdat het niets af doet aan het wetenschappelijke onderzoek.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:22 schreef MoonCore het volgende:
En die voordelen die vaker aangehaald worden door het besnijdeniskamp zijn vaak erg gemakkelijk onderuit te halen. Het beter voorkomen van SOA's bijvoorbeeld is één van de eerste zogenaamde voordelen waar men naar grijpt maar de cijfers liegen er niet om, in de VS ligt het aantal SOA's en HIV stukken hoger dan in Europa ondanks dat het merendeel van het mannelijk geslacht besneden is.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Ja inderdaad, en het is niet alsof mannen besnijdenis een misdaad tegen de menselijkheid is. Als de ouders dat willen doen uit geloofsovertuiging dan gaan ze hun gang maar. Zolang het maar veilig en schoon gebeurd kan het mij werkelijk niet schelen.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:20 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Wat een baby niet weet zal hij ook niet missen.
Je gaat toch ook niet lopen klepperen dat je geen mooie lange navelstreng meer hebt
Of gaan we hier in Nederland ook al bepalen voor anderen of je je kind mag laten besnijden of niet? Het moet niet gekker worden hier, betutteling van jewelste.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Volgens het geloof moet men het doen vanwege die medische redenen denk ik (De profeet was zo geboren omdat het beter zou zijn?)quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:21 schreef De_Melkboer het volgende:
[..]
Nee hoor, standpunten kunnen het begin zijn van een leuke discussie. Wat me intrigeert is wat de ouders die hun kinderen vanwege geloof laten besnijden beweegt om dat te laten gebeuren. Dat zou ik graag eens horen, en dan liefst genuanceerder dan dat het traditie is.
De medische overwegingen daar kan ik me wel iets bij voorstellen, al vraag ik me ook af of een voorhuid niet een soort beschermhuls is voor de dunnere huid daaronder.
Maar dit weet ik niet zeker (zou je aan Triggershot moeten vragen, misschien dat hij er meer over weet)
Het woord 'verminkt' heeft een dusdanig negatieve connotatie dat het wel degelijk een subjectief begrip is. Door het woord 'verminkt' te gebruiken wordt er meteen een oordeel over de handeling uitgesproken.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:22 schreef MoonCore het volgende:
[..]
Er zitten ook voordelen aan het hebben van een voorhuid. Verminkt is geen subjectief begrip want de oorspronkelijke staat van de penis alsmede het functioneren wordt wel degelijk aangetast door een besnijdenis.
quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:24 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik vind dat kinderen ook niet meer gedoopt mogen worden op jonge leeftijd. Pas als ze zelf de keuze kunnen maken mogen ze gedoopt worden, anders is het een inbreuk op hun persoonlijke integriteit.
Ik vind eigenlijk dat mijn ouders me pas hadden mogen verwekken toen ik volwassen was, en daarmee instemde
Als je goed roert krijg je nooit geen klontjes
Ach Joden doen het ook, en ook genoeg Amerikanen die er bij zweren. Het is niet eens een Islamitisch iets, het is gewoon een keuzevrijheid die garant dient te staan.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
We hoeven iig niet bang te zijn dat de PVV zich hierover zorgen maakt aangezien Joden ook besneden wordenquote:Op zaterdag 14 november 2009 23:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja inderdaad, en het is niet alsof mannen besnijdenis een misdaad tegen de menselijkheid is. Als de ouders dat willen doen uit geloofsovertuiging dan gaan ze hun gang maar. Zolang het maar veilig en schoon gebeurd kan het mij werkelijk niet schelen.
Of gaan we hier in Nederland ook al bepalen voor anderen of je je kind mag laten besnijden of niet? Het moet niet gekker worden hier, betutteling van jewelste.
In een woestijnachtig gebied waar weinig water te vinden is, is het ook erg handig geen voorhuid te hebben. Je kunt je lul namelijk niet vaak en niet goed wassen, dus is het een stuk hygiënischer de voorhuid te verwijderen. Zo'n traditie wordt geïncorporeerd in het geloof en met de islam verspreid over grote delen van de wereld.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:26 schreef EchoAlpha het volgende:
[..]
Volgens het geloof moet men het doen vanwege die medische redenen denk ik (De profeet was zo geboren omdat het beter zou zijn?)
Maar dit weet ik niet zeker (zou je aan Triggershot moeten vragen, misschien dat hij er meer over weet)
Noodzaak -> incorporatie in geloof -> geloofstraditie.
/edit: Nu lijkt het of de islam de eerste religie is die dit heeft geïncorporeerd, dit is natuurlijk niet zo. Joden deden dit al lang voor de islam bestond.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2009 23:33:19 ]
Eens.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:27 schreef De_Melkboer het volgende:
[..]
Als ze het maar laten, ik heb geen zin om ook nog eens ondraaglijke betutteling van rechts te moeten doorstaan.quote:
[..]
We hoeven iig niet bang te zijn dat de PVV zich hierover zorgen maakt aangezien Joden ook besneden worden
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zand schuurt die prut wel lekker wegquote:Op zaterdag 14 november 2009 23:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
In een woestijnachtig gebied waar weinig water te vinden is, is het ook erg handig geen voorhuid te hebben. Je kunt je lul namelijk niet vaak en niet goed wassen, dus is het een stuk hygiënischer de voorhuid te verwijderen. Zo'n traditie wordt geïncorporeerd in het geloof en met de islam verspreid over grote delen van de wereld.
Noodzaak -> incorporatie in geloof -> geloofstraditie.
Mwa, vrouwenbesnijdenis komt ook voor en dat is weer van een andere orde, waar het voor een man voordelen heeft, degradeer je de vrouw echt tot broedmachine.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ja inderdaad, en het is niet alsof mannen besnijdenis een misdaad tegen de menselijkheid is. Als de ouders dat willen doen uit geloofsovertuiging dan gaan ze hun gang maar. Zolang het maar veilig en schoon gebeurd kan het mij werkelijk niet schelen.
Of gaan we hier in Nederland ook al bepalen voor anderen of je je kind mag laten besnijden of niet? Het moet niet gekker worden hier, betutteling van jewelste.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Het gaat toch over jongens neem ik aan? Ik kan wel meteen de link leggen tussen vrouwenbesnijdenis maar ik wou het liever even geloofsneutraal houden en op het onderwerp zelf ingaan.quote:
[..]
Mwa, vrouwenbesnijdenis komt ook voor en dat is weer van een andere orde, waar het voor een man voordelen heeft, degradeer je de vrouw echt tot broedmachine.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zonder clitoris is de vrouw wel minder snel geneigd om overspel te plegen. Ik kan wel indenken waarom vrouwenbesnijdenissen plaatsvinden. Helemaal als je weet wat de bruidschat kost.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:31 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Mwa, vrouwenbesnijdenis komt ook voor en dat is weer van een andere orde, waar het voor een man voordelen heeft, degradeer je de vrouw echt tot broedmachine.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
Besnijdenis in Nederland is sowiezo niet geloofsneutraal natuurlijk, maar verder prima hoor.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het gaat toch over jongens neem ik aan? Ik kan wel meteen de link leggen tussen vrouwenbesnijdenis maar ik wou het liever even geloofsneutraal houden en op het onderwerp zelf ingaan.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
quote:
[..]
Zonder clitoris is de vrouw wel minder snel geneigd om overspel te plegen. Ik kan wel indenken waarom vrouwenbesnijdenissen plaatsvinden. Helemaal als je weet wat de bruidschat kost.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Eigenlijk wel, het wordt door Islamieten gedaan, atheïsten uit hygiëne vooroordelen, Joden doen het. Eigenlijk is het best neutraal te noemen. Toegegeven, het wordt meestal geassocieerd met de Islam maar dat is nogal kortzichtig lijkt me.quote:
[..]
Besnijdenis in Nederland is sowiezo niet geloofsneutraal natuurlijk, maar verder prima hoor.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Er is geen hygienische noodzaak voor besnijdenis in Nederland, mits je je kind leert om zichzelf goed te wassen enzo.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Eigenlijk wel, het wordt door Islamieten gedaan, atheïsten uit hygiëne vooroordelen, Joden doen het. Eigenlijk is het best neutraal te noemen. Toegegeven, het wordt meestal geassocieerd met de Islam maar dat is nogal kortzichtig lijkt me.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Klopt, maar mensen willen nog wel eens tegen beter weten in gaan denken dat het wel helpt, ken persoonlijk mensen die het hebben laten doen om "hygiëne" en die het niet begrepen dat anderen dat dan "niet doen".quote:
[..]
Er is geen hygienische noodzaak voor besnijdenis in Nederland, mits je je kind leert om zichzelf goed te wassen enzo.
Whatever gets them going denk ik dan maar.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Maar dat maakt het dan tot een 'geloofskwestie' natuurlijk. Men doet het vanuit een bepaalde overtuiging, dus van neutraliteit is dan geen sprake.quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Klopt, maar mensen willen nog wel eens tegen beter weten in gaan denken dat het wel helpt, ken persoonlijk mensen die het hebben laten doen om "hygiëne" en die het niet begrepen dat anderen dat dan "niet doen".
Whatever gets them going denk ik dan maar.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
quote:
[..]
Maar dat maakt het dan tot een 'geloofskwestie' natuurlijk. Men doet het vanuit een bepaalde overtuiging, dus van neutraliteit is dan geen sprake.
Oké....en nu?
Ik zou zeggen, nu weer on topic.quote:
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Ah op die manier, tja dan verschilt onze definitie van ideologie en geloof.quote:
[..]
Maar dat maakt het dan tot een 'geloofskwestie' natuurlijk. Men doet het vanuit een bepaalde overtuiging, dus van neutraliteit is dan geen sprake.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Pardon? Het katholieke geloof kun je opgeven. Het is niet zo dat met een doop er een onuitwisbaar iets is gebeurd. Er is water over je hoofd gegooid, meer niet!!quote:Op zaterdag 14 november 2009 23:24 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik vind dat kinderen ook niet meer gedoopt mogen worden op jonge leeftijd. Pas als ze zelf de keuze kunnen maken mogen ze gedoopt worden, anders is het een inbreuk op hun persoonlijke integriteit.
Is ook wel te vergelijken met het wegsnijden van een lichaamsdeel!
Sowieso mag een katholiek persoon op zijn/haar 12de nog kiezen vóór of tegen het geloof.
Wat is er op tegen dat jongens zich pas op die leeftijd laten besnijden?
Verder vraag ik me het volgende af: Als Allah vindt dat die voorhuid wegmoet, waarom zit ie er dan?
In de Islam is besnijdenis niet verplicht.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Circumcisie#Islam
Bj Joden wel.
Ga daar maar lekker verontwaardigd over doen
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Circumcisie#Islam
Bj Joden wel.
Ga daar maar lekker verontwaardigd over doen
Je kunt je niet laten 'ontdopen'. Na je doop ben je voor altijd opgenomen in de 'familie Gods'. Volgens de katholieke kerk althans...quote:Op zondag 15 november 2009 14:04 schreef Gia het volgende:
[..]
Pardon? Het katholieke geloof kun je opgeven. Het is niet zo dat met een doop er een onuitwisbaar iets is gebeurd. Er is water over je hoofd gegooid, meer niet!!
Is ook wel te vergelijken met het wegsnijden van een lichaamsdeel!
Sowieso mag een katholiek persoon op zijn/haar 12de nog kiezen vóór of tegen het geloof.
Wat is er op tegen dat jongens zich pas op die leeftijd laten besnijden?
Verder vraag ik me het volgende af: Als Allah vindt dat die voorhuid wegmoet, waarom zit ie er dan?
En waarom moet in elke discussie weer worden gewezen naar de islam?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2009 14:30:44 ]
quote:
Wat kan mij dat nou schelen, als ze zichzelf willen verminken dan moeten ze dat doen. Ik ga me niet druk maken over de voorhuid van buurman Ahmed.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
|
|
