abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 november 2009 @ 15:49:05 #1
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_74637285
quote:
ad.nl
12-11-2009

ANTWERPEN - Enkele tientallen Belgen gaan zaterdag protest voeren tegen de intocht van de 'kruisloze' Sinterklaas. De Sint verschijnt in mijter zonder kruis erop omdat kinderen geen religieuze symbolen meer te zien mogen krijgen.

En groep Antwerpenaren is verontwaardigd over de ontheiliging van de Sint en gaat uit protest de straat op. ,,Een echte Sint is een Sint met mijter én kruis'', aldus Marc Belens, een van de protesterende ouders in de Belgische krant Het Nieuwsblad. ,,Als de Sint langskomt, zullen we hem toeroepen dat hij een valse sint is. We zullen waarschijnlijk worden opgepakt en enkele uren in de cel zitten, maar dat houdt ons niet tegen.''

Hoeveel actievoerders de straat op gaan is niet bekend. Zelf hoopt Belens op minstens 50 mensen. ,,We zijn een groep van ongeveer 250 ouders en grootouders en zijn met de actie begonnen toen een kind tegen ons zei dat een sint niet echt was omdat er geen kruis op zijn mijter stond.

Het valt volgens Het Nieuwsblad af te wachten hoe de Sint zelf zal reageren op deze protestacties. Mogelijk komt er een roe aan te pas om de actievoerders tot inkeer te brengen, zo becommentarieert de krant de actie.
Elke dag leveren de Lage Landen beetje bij beetje hun historisch cultuurgoed in

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 12-11-2009 19:51:44 (gewoon omdat je OP een discussie verknalt) ]
  donderdag 12 november 2009 @ 15:52:31 #2
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_74637431
Sinterklaas zonder normale mijter ? Dat is toch zeker een hoax hé
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 12 november 2009 @ 15:53:30 #3
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74637472
En een mijter is waarom precies geen Katholieke dracht en dus ook een religieus symbool? En de bisschopsstaf, die laat de Sint ook thuis? En Sint stelt verder natuurlijk ook per definitie een Katholieke Bisschop uit Klein-Azië voor.

Dat mensen zoiets niet herkennen als religieus symbool betekent natuurlijk niet dat zoiets het niets. Sinterklaas is simpelweg een religieuze traditie. Die traditie zonder kruis uitvoeren is gewoon stompzinnige symboolpolitiek.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_74637534
Het waren eerder de christenen die de heidense figuur van de witte oude Man die in de wintermaanden op bezoek kwam met zn zwarte knecht (Odin met twee raven en zn witte paard Sleipnir) tot en 'christelijke' heilige figuur omgevormd hebben.....


dat gaat nu eenmaal zo in de geschiedenis .... daarbij, of je een kruisje eraan hangt of niet is verder sowieso hooguit een kwestie van details en invulling en betekent niet zoveel (wat mij betreft zou ik rvoor kiezen sinterklaas gewoon een kruis op zn mijter te geven, tenminste zo ken ik hem, waarbij overigens natuurlijk het kruis an sich in die tijd helemaal geen gewoonlijk symbool was voor christenen, en de Heilige Niclaas van Myra zal die in zijn leven waarschijnlijk nooit als symbool voor het christendom benut hebben, eerder vissen of het PX-teken)
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:53 schreef Iblis het volgende:

Sinterklaas is simpelweg een religieuze traditie.
maar ook een traditie uit voor-christelijke tijden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_74637591
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:49 schreef voice-over het volgende:
Elke dag leveren de Lage Landen beetje bij beetje hun historisch cultuurgoed in-edit-
Heeft geen fuck met de Islam te maken, maar met alle irritante atheisten die elk religieus symbool zoveel mogelijk verwijderd willen hebben. Bedank die mensen maar ipv af te zeiken op moslims.

[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 12-11-2009 19:54:19 ]
pi_74637621
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:50 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

godverdomme, het zou een prima topic zijn geweest zonder dat kanker gezeik over allah en moslims de hele tijd, kinderachtige zooi.
Inderdaad. Overal wordt de islam bij gehaald. Het begint een beetje kinderachtig te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_74637628
Als hoofddoekjes verboden worden op Belgische scholen, is een kruisloze Sinterklaas nog maar een matig begin. Secularisatie? Prima, maar dan ook hand in eigen boezem. Weg met de vrije zondag, weg met nationale feestdagen die een religieuze achtergrond hebben.
  donderdag 12 november 2009 @ 15:58:13 #8
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74637671
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:54 schreef RM-rf het volgende:
maar ook een traditie uit voor-christelijke tijden
Klopt, maar het is volkomen zinloos m.i. om dit hier te willen scheiden.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 12 november 2009 @ 16:01:40 #9
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_74637806
Ik vind het een belachelijke ontwikkeling. Maar om als een groep volwassenen een sinterklaasoptocht te verstoren is ook niet echt hoogstaand...
pi_74637905
Wat ik altijd zo fascinerend vind aan dit soort doorgeslagen politiek correct gedrag, is dat het vaak uit eigen beweging wordt gedaan. Het is niet zo dat groepen moslims moord en brand schreeuwen omdat er een 'geestelijke' met baard en jurk wordt onthaald (dat is namelijk heel herkenbaar voor ze...) , het is vaak zo dat bepaalde mensen bedenken dat het maar beter is om dat kruis weg te halen, want het zou toch maar eens gebeuren dat een moslim daar aanstoot aan neemt.

Ik heb niks met religie en vind Sinterklaas vooral een volksfeest. Maar op de mijter van de Sint hoort een kruis. En dat kruis wijst op de oorsprong van de Sint (de bisschop van Myra). Net zoals bij Sinterklaas ook gewoon zwarte pieten horen, en geen politiek-correcte varianten. De Sint (en de viering ervan) is Nederlands/Vlaams cultuurgoed en moet tegen randdebielen worden beschermd, of het nu extremisten of doorgeslagen politiek-correctelingen zijn.
  donderdag 12 november 2009 @ 16:06:30 #11
257624 telavivnick
hier is het altiojd warm
pi_74637979
te gek voor woorden zoiets .

en voor die genen die anders denken

en voor diegenen die willen zeggen...daar kom je weer??... moet jij zeggen jij woon in israel en moet je kop houde daar kunnen ze helemaal geen sinterklaas .



zo hij bestaat kom in israel (met kruis op mijter)en heet ...

conny juist .
zo he he hebben we het gelukkig niet meer over israel en jode in dit topic

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 12-11-2009 19:57:25 ]
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
  donderdag 12 november 2009 @ 16:07:02 #12
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_74637998
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:04 schreef isogram het volgende:
Wat ik altijd zo fascinerend vind aan dit soort doorgeslagen politiek correct gedrag, is dat het vaak uit eigen beweging wordt gedaan. Het is niet zo dat groepen moslims moord en brand schreeuwen omdat er een 'geestelijke' met baard en jurk wordt onthaald (dat is namelijk heel herkenbaar voor ze...) , het is vaak zo dat bepaalde mensen bedenken dat het maar beter is om dat kruis weg te halen, want het zou toch maar eens gebeuren dat een moslim daar aanstoot aan neemt.

Ik heb niks met religie en vind Sinterklaas vooral een volksfeest. Maar op de mijter van de Sint hoort een kruis. En dat kruis wijst op de oorsprong van de Sint (de bisschop van Myra). Net zoals bij Sinterklaas ook gewoon zwarte pieten horen, en geen politiek-correcte varianten. De Sint (en de viering ervan) is Nederlands/Vlaams cultuurgoed en moet tegen randdebielen worden beschermd, of het nu extremisten of doorgeslagen politiek-correctelingen zijn.
Helemaal goed verwoord, hoeft niks meer aan toegevoegd te worden.

Topic kan een slotje op.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 12 november 2009 @ 16:08:56 #13
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_74638064
Wat akelig politiek correct, al is het een beetje kinderachtig om daarvoor een kinderfeest te gaan verstoren.
pi_74638136
God ja, stel je eens voor zeg dat Sint Nicolaas christelijke symbolen zou dragen. Dat zou toch wel belachelijk zijn.

Was het niet ook al zo dat zwarte piet geen dikke lippen, oorringen en kroeshaar meer mocht hebben vanwege kolonialistische stereotypering?
pi_74638145
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:06 schreef telavivnick het volgende:
te gek voor woorden zoiets .
mischien moeten we een foto mohammet op die mijter zetten ..
wie heeft het hier over de islam? welke bron zegt jou dat het moslims waren die dat kruis eraf wilden? willen de moslims sinterklaas omtoveren tot een moslim-traditie?

't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
pi_74638167
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:58 schreef Iblis het volgende:

[..]

Klopt, maar het is volkomen zinloos m.i. om dit hier te willen scheiden.
ik zie ook geen extra waarde om zulk een kruis als decoratief element dat gewoon bij sinterklaas hoort specifiek weg te halen, maar evenmin is het iets dat een belangrijke waarde zou zijn dat 'erbij hoort'...
en waarover je groot moet protesteren war het ontbreekt:

(overigens , in amsterdam is het bv vervangen door het stadlogo)

Overigens is het wel iets dat heel sterk gedaan wordt in de geschiedenis... de christenen hebben zelf een heidens feest eerst 'ge-kerstend' maar juist doordat nederland al langer sterk protestants was, kon het verworden tot een 'huis- en familieavond die in de eigen woning en niet in de kerk gevierd werd...

bij de oversteek naar amerika kon de nederlandse traditie verworden tot 'Santa Claus' maar ook in amerika enkel door de religieuze symboliek te verwijderen, wat ook daar eenbewuste keuze was van veel puriteinse protestanten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_74638421
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:01 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik vind het een belachelijke ontwikkeling. Maar om als een groep volwassenen een sinterklaasoptocht te verstoren is ook niet echt hoogstaand...
Precies .. arme kinderen die dat mee moeten maken, schreeuwende ouderen die staan te verkondigen dat Sint niet echt is ..
pleased to meet you
  donderdag 12 november 2009 @ 16:21:51 #18
257624 telavivnick
hier is het altiojd warm
pi_74638517
maar ik heb een plaats vervanger nasrallah



zij maken er geen probleem van om een kruis te hebben
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
pi_74638602
Sommige mensen zijn echt geobsedeerd door de Islam, nog meer dan de moslims zelf.
pi_74638706
quote:
Als de Sint langskomt, zullen we hem toeroepen dat hij een valse sint is.
Ik ken de vooroordelen over Belgen, maar dat ze op die leeftijd nog in Sinterklaas geloven...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 12 november 2009 @ 16:32:34 #21
8369 speknek
Another day another slay
pi_74638898
De mijter met alleen een streep komt trouwens nog best vaak voor. Ik vind het gemierenneuk. Beter nog: ik wist zelf niet eens dat Sinterklaas iets met het Christendom van doen had tot laaang nadat ik er niet meer in geloofde.

edit: ik vind het verbieden zelf gemierenneuk, niet de ophef over het verbod.

[ Bericht 16% gewijzigd door speknek op 12-11-2009 16:45:48 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_74639091
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik zie ook geen extra waarde om zulk een kruis als decoratief element dat gewoon bij sinterklaas hoort specifiek weg te halen, maar evenmin is het iets dat een belangrijke waarde zou zijn dat 'erbij hoort'...
en waarover je groot moet protesteren war het ontbreekt.
Dan ga je voorbij aan de maatschappelijke context waarin dit zich afspeelt. Net nu we midden in een periode zitten dat mensen zich bedreigd voelen door islamisering, op bussen moeten lezen dat God waarschijnlijk niet bestaat en hun cultuur zien verdwijnen in een EU-superstaat, bedenkt iemand dat het wel een goed idee is om het kostuum van Sinterklaas te 'ont-christenen'.

Niet zo verwonderlijk dat dat kwaad bloed zet. 40 jaar geleden had je er misschien mee weggekomen.
  donderdag 12 november 2009 @ 16:40:16 #23
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_74639138
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:32 schreef speknek het volgende:
De mijter met alleen een streep komt trouwens nog best vaak voor. Ik vind het gemierenneuk. Beter nog: ik wist zelf niet eens dat Sinterklaas iets met het Christendom van doen had tot laaang nadat ik er niet meer in geloofde.
Hier heb je gelijk in. Ik denk eigenlijk ook dat het meer de mijter zelf is die het symbool is van een (Christelijke) bisschop dan het kruis.


Bron: Wikimedia Commons. Maker: Osmar Arouck. Licentie: CC-BY-SA.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_74639497
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:38 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

.. bedenkt iemand dat het wel een goed idee is om het kostuum van Sinterklaas te 'ont-christenen'.
wie zegt dat dat een bewuste keuze nu opeens zou zijn ...?

enkel een christelijke boe-roepert beweert dat ... maar het gaat er vooral om dat de Sint in Antwerpen al jarenlang een kostuum heeft waar toevallig dat kruis op de mijter ontbreekt:



Sinterklaas in Antwerpen, in voorgaande jaren.
Overigens draagt hij wel een kruis omde hals, dus kan niemand beweren dat het een bewuste keuze was om het tonen van 'kruizen' niet te doen... men koos gewoon voor een mijter die ok bisschoppen veelal dragen en geen echte 'Sinterklaas-mijter' die in de nederlandse traditie zeer gebruikelijk mét kruis is (maar waarop katholieken veel minder invloed hadden, ook veel door protestanten gevierd werd)

Deze fundamentalisten protesteren vooral tegen exact dit kostuum, dat die sint daar al jarenlang draagt, en waar inderdaad een kruis op de mijter ontbreekt (maar de mijter een veel exactere kopie is van de mijters die ook katholieke bisschoppen dragen, de sjieke variant en waar ook een kruis veelal ontbreekt, maar wel een omgekeerde T-vorm veelvoorkomend is, ziet men hieronder, gedragen door en katholieke bisschop van een stadje in Italie)



[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 12-11-2009 16:58:44 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_74639952
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:51 schreef RM-rf het volgende:

[..]

wie zegt dat dat een bewuste keuze nu opeens zou zijn ...?
Dat impliceerde het nieuwsbericht, door te zeggen:

De Sint verschijnt in mijter zonder kruis erop omdat kinderen geen religieuze symbolen meer te zien mogen krijgen.

Maar het wordt zo inderdaad een ander verhaal, ja.
  donderdag 12 november 2009 @ 17:07:57 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74640059
Het zijn allemaal maar mini-stapjes. Niet zoveel aan de hand, denk je iedere keer. Wat maakt dat éne kruis op die éne dag nu uit?

Maar iedere dag vind er ergens in Europa weer zo'n stapje plaats. En welhaast ongemerkt, zonder dat het direct pijn doet, wordt het restant van de Avondlandse cultuur stukje bij beetje opgeruimd. Tot Europa verworden is tot een amorfe, naamloze, massa van volgmensen. Zonder eigen onderscheidbare identiteit, achtergrond of taal. Daar moet dan het nieuwe, Europese, eenheidsvolk uit gesmeed worden.

Dat is het plan.
The End Times are wild
  donderdag 12 november 2009 @ 17:17:38 #27
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_74640326
Het gaat blijkbaar om een richtlijn uit 2008 met betrekking tot de Sinterklaasviering op openbare basisscholen. De wethouder had de scholen gevraagd "terughoudend te zijn met religieuze symbolen".
http://www.trouw.nl/relig(...)twerpse_scholen.html
Ik geloof dat de officiële intocht van de Sint in Antwerpen hierbuiten staat, behalve dat deze nu wordt aangegrepen om tegen die richtlijn te protesteren.

Een beetje een storm in een glas water, eigenlijk.
  donderdag 12 november 2009 @ 17:17:49 #28
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_74640334
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:07 schreef LXIV het volgende:

Dat is het plan.
In dit tempo moet dat best te doen zijn, in een millennium of wat...
  donderdag 12 november 2009 @ 17:19:58 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_74640413
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:17 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

In dit tempo moet dat best te doen zijn, in een millennium of wat...
Als je kijkt hoe snel het de afgelopen 30 jaar gegaan is, en de versnelling waarin het terecht is gekomen, moet dit proces binnen een jaar of 30 afgerond zijn.
The End Times are wild
  donderdag 12 november 2009 @ 18:11:17 #30
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_74641915
quote:
,Als de Sint langskomt, zullen we hem toeroepen dat hij een valse sint is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 12 november 2009 @ 19:21:51 #31
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_74643994
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:49 schreef voice-over het volgende:

[..]

Elke dag leveren de Lage Landen beetje bij beetje hun historisch cultuurgoed in om Allah te behagen. De lage landen capituleren voor Mohammed de Verschrikkelijke en zijn volgers.
Je aanval op de moslims is volkomen misplaatst. Dit zijn slechts nare bijwerkingen in onze pogingen om religieuze invloeden die ons niet aanstaan uit te bannen. Daar kun je de moslims niet de schuld van geven, hoe graag je het ook zou willen. Eigen schuld, dikke bult.
batman!
pi_74644484
Mooie aanvulling RM-rf

Paus staf in den linkerhand
Sint staf in den rechterhand
  donderdag 12 november 2009 @ 19:43:56 #33
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_74644575
En nu even zoeken naar dat ene filmpje over die demonstrerende Belgen bij die school waar de leraar een neger was.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_74644714
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:04 schreef isogram het volgende:
Wat ik altijd zo fascinerend vind aan dit soort doorgeslagen politiek correct gedrag, is dat het vaak uit eigen beweging wordt gedaan. Het is niet zo dat groepen moslims moord en brand schreeuwen omdat er een 'geestelijke' met baard en jurk wordt onthaald (dat is namelijk heel herkenbaar voor ze...) , het is vaak zo dat bepaalde mensen bedenken dat het maar beter is om dat kruis weg te halen, want het zou toch maar eens gebeuren dat een moslim daar aanstoot aan neemt.

Ik heb niks met religie en vind Sinterklaas vooral een volksfeest. Maar op de mijter van de Sint hoort een kruis. En dat kruis wijst op de oorsprong van de Sint (de bisschop van Myra). Net zoals bij Sinterklaas ook gewoon zwarte pieten horen, en geen politiek-correcte varianten. De Sint (en de viering ervan) is Nederlands/Vlaams cultuurgoed en moet tegen randdebielen worden beschermd, of het nu extremisten of doorgeslagen politiek-correctelingen zijn.
Dat denk ik dus ook. Er wordt vóór de moslims gedacht, nogal neerbuigend vind ik dat.
pi_74645489
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik zie ook geen extra waarde om zulk een kruis als decoratief element dat gewoon bij sinterklaas hoort specifiek weg te halen, maar evenmin is het iets dat een belangrijke waarde zou zijn dat 'erbij hoort'...
en waarover je groot moet protesteren war het ontbreekt:

(overigens , in amsterdam is het bv vervangen door het stadlogo) [ afbeelding ]
Tweede en derde alinea ga ik even niet op in. Is al vaak aan de orde geweest en doet er voor mij nu even niet toe, want voor we het weten hebben we het alleen daar weer over
quote:
was in de 4e eeuw bisschop te Myra, de toenmalige hoofdplaats van Lycië in Klein-Azië. Hij werd later heilig verklaard en is de hoofdpersoon in tal van legenden, bijvoorbeeld de Legenda Aurea van de 13e-eeuwse geleerde dominicaan Jacobus de Voragine. Belangrijke elementen van het Sinterklaasfeest gaan op hem terug.
Het was dus een bisschop en tevens een goede man. Nergens kan ik trouwens iets over slaven vinden, maar neem meteen aan dat men in die tijd slaven had. hij stierf in 342 of 352

Een bisschop droeg in die tijd toch ook gewoon een kruis? (ja, ik weet het, niet op de mijter) Waarom zou dat niet meer mogen? Hij was gewoon een gelovige.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_74645587
quote:
Op donderdag 12 november 2009 19:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat denk ik dus ook. Er wordt vóór de moslims gedacht, nogal neerbuigend vind ik dat.
Ow, volgens mij gaat dat met de helft van de berichten die nogal extreme besluiten bevatten zo
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 12 november 2009 @ 21:00:17 #37
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_74647096
quote:
Op donderdag 12 november 2009 19:21 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Je aanval op de moslims is volkomen misplaatst. Dit zijn slechts nare bijwerkingen in onze pogingen om religieuze invloeden die ons niet aanstaan uit te bannen. Daar kun je de moslims niet de schuld van geven, hoe graag je het ook zou willen. Eigen schuld, dikke bult.
Maar die Moren blijven wel zwart. Da's dan blijkbaar weer wel politiek correct.
  donderdag 12 november 2009 @ 21:00:55 #38
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_74647117
quote:
Op donderdag 12 november 2009 15:49 schreef voice-over het volgende:

[..]

Elke dag leveren de Lage Landen beetje bij beetje hun historisch cultuurgoed in.

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 12-11-2009 19:51 (gewoon omdat je OP een discussie verknalt) ]

Sorry.
  donderdag 12 november 2009 @ 21:04:27 #39
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_74647237
Kruisloze Sinterklaas ...... mmmmh .....

Issie in ieder geval celibatair en kunnen ouders hun kinderen weer met een gerust hart op schoot bij hem zetten. Zo bekeken toch niet zo'n slecht idee van die Belgen.
  donderdag 12 november 2009 @ 21:24:26 #40
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_74648026
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:07 schreef LXIV het volgende:
Het zijn allemaal maar mini-stapjes. Niet zoveel aan de hand, denk je iedere keer. Wat maakt dat éne kruis op die éne dag nu uit?

Maar iedere dag vind er ergens in Europa weer zo'n stapje plaats. En welhaast ongemerkt, zonder dat het direct pijn doet, wordt het restant van de Avondlandse cultuur stukje bij beetje opgeruimd. Tot Europa verworden is tot een amorfe, naamloze, massa van volgmensen. Zonder eigen onderscheidbare identiteit, achtergrond of taal. Daar moet dan het nieuwe, Europese, eenheidsvolk uit gesmeed worden.

Dat is het plan.
Zo lijkt het soms wel ja... geen fijne gedachte.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  donderdag 12 november 2009 @ 21:26:05 #41
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_74648091
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:17 schreef Iblardi het volgende:
Het gaat blijkbaar om een richtlijn uit 2008 met betrekking tot de Sinterklaasviering op openbare basisscholen. De wethouder had de scholen gevraagd "terughoudend te zijn met religieuze symbolen".
http://www.trouw.nl/relig(...)twerpse_scholen.html
Ik geloof dat de officiële intocht van de Sint in Antwerpen hierbuiten staat, behalve dat deze nu wordt aangegrepen om tegen die richtlijn te protesteren.

Een beetje een storm in een glas water, eigenlijk.
Terughoudend met religieuze symbolen omdat ze bang zijn voor boze moslims waarschijnlijk.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_74648577
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:07 schreef LXIV het volgende:
Het zijn allemaal maar mini-stapjes. Niet zoveel aan de hand, denk je iedere keer. Wat maakt dat éne kruis op die éne dag nu uit?

Maar iedere dag vind er ergens in Europa weer zo'n stapje plaats. En welhaast ongemerkt, zonder dat het direct pijn doet, wordt het restant van de Avondlandse cultuur stukje bij beetje opgeruimd. Tot Europa verworden is tot een amorfe, naamloze, massa van volgmensen. Zonder eigen onderscheidbare identiteit, achtergrond of taal. Daar moet dan het nieuwe, Europese, eenheidsvolk uit gesmeed worden.

Dat is het plan.
Daar gaat het wel op lijken ja.
Een eenheidsworst worden we in Europa.
  donderdag 12 november 2009 @ 22:23:05 #43
272427 thingamajig
tananananananananana
pi_74650688
quote:
Op donderdag 12 november 2009 21:26 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Terughoudend met religieuze symbolen omdat ze bang zijn voor boze moslims waarschijnlijk.
Nee, een neveneffect van het feit dat religieuze symbolen zijn verboden naar aanleiding van een irrationele angst voor de normale moslim.

Als je namelijk iets verbied, dan gaat het vanzelf weg
batman!
pi_74650719
symboolpolitiek
pi_74651621
quote:
Op donderdag 12 november 2009 22:23 schreef IHVK het volgende:
symboolpolitiek
Inderdaad.
pi_74651959
quote:
Op donderdag 12 november 2009 16:51 schreef RM-rf het volgende:

[..]

wie zegt dat dat een bewuste keuze nu opeens zou zijn ...?

enkel een christelijke boe-roepert beweert dat ... maar het gaat er vooral om dat de Sint in Antwerpen al jarenlang een kostuum heeft waar toevallig dat kruis op de mijter ontbreekt:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Sinterklaas in Antwerpen, in voorgaande jaren.
Die mijter gebruikte Sinterklaas al in 1992 op de Belgische TV.

Dus vanwaar de ophef nu ineens?
pi_74652605
quote:
Op donderdag 12 november 2009 20:12 schreef paddy het volgende:

Het was dus een bisschop en tevens een goede man. Nergens kan ik trouwens iets over slaven vinden, maar neem meteen aan dat men in die tijd slaven had. hij stierf in 342 of 352

Een bisschop droeg in die tijd toch ook gewoon een kruis? (ja, ik weet het, niet op de mijter) Waarom zou dat niet meer mogen? Hij was gewoon een gelovige.
het gebruik van het Kruis als symbool is niet altijd de gewoonte geweest onder christenen...
het Chi Ro teken of juist het Ichtus teken was en teken waaraan christenen elkaar herkenende en dat ze als teken van hun geloof gebruikten...

kruisverering begon en een aantal rituelen rondom het kruis begonnen pas na 200 na christus en bv Constantijn rond 325 had enkele visioenen van een kruisbeeld (speciaal rond de milvijnse brug) en zn moeder helena zou het kruis in Jeruzalem opgegraven hebben, maar ook toen was een krusibeeld geen gewoonlijk symbool....

Het alleroudste kruisbeld dat als christelijk symbool gebruikt werd komt uit 430 na christus..
je unt dus niet alleen stellen dat de Goedheiligman nooit een mijter gedragen heeft, maar eveneens sterke vraagtekens o hij ooit een kruisbeeld als symbool gedragen heeft...

Natuurijk is het wel een onderdel van de Snterklaas-traditie om een kruis op de mijter te tonen, maar die komt vooral voor in nederland... veel echte bisschops mijters (de mitra simplex sowieso, die heeft geen enkele decoratie en is gewoon wit) hebben eerder geen kruis erop en de mest voorkomende decpratie is juist een verticale band, eventueel in een omgekeerde T-vorm
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_74653254
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:17 schreef Iblardi het volgende:
Het gaat blijkbaar om een richtlijn uit 2008 met betrekking tot de Sinterklaasviering op openbare basisscholen. De wethouder had de scholen gevraagd "terughoudend te zijn met religieuze symbolen".
http://www.trouw.nl/relig(...)twerpse_scholen.html
Ik geloof dat de officiële intocht van de Sint in Antwerpen hierbuiten staat, behalve dat deze nu wordt aangegrepen om tegen die richtlijn te protesteren.

Een beetje een storm in een glas water, eigenlijk.

dat lijkt me inderdaad de oorspronkelijke oorzaak van die ophef, maar inderdaad gaat die regeling enkel over de manier van vieren op openbare scholen.
Verder is al eerder door mensen uit het onderwijs daar aangegeven dat er verder geen verbod bestaat op of er op de mijer wel of niet een kruis staat... enkel zou die richtlijn wel betreffen dat het niet de taak van het Openbaar onderwijs is verdere religieuze verklaringen betreffende religieuze symbolen te gaan verspreiden:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)n-in-Antwerpen.dhtml


vremd genoeg is het met die berichten die de angel uit zulke beringen halen net zoals over het algemeen met 'goed nieuws'.. de miepertjes lezen liever wat in hun straatje komt en met allemaal 'wat errug he' en 'de dhimmi's knielen voor de moor'-commerntaar, maar negeren feiten die het allemaal wat minder kort-door-de-bocht maken...


Waarschijnlijk hangt zulke regelgeving eerder ook samen met pogingen iedere ope discussie over godsdienst van openbare scholen te verwijderen juist uit angst ook meer aandacht te moeten gaan geven aand e religie van veel moslim-studenten...
Wat me overigens veel beter lijkt, om juist open te staan voor de viering van zulke religieuze feesten, maar er de studenten ook gewoon zo obectief mogelijk informatie over te geven en een kans het mee te maken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_74653721
quote:
Op donderdag 12 november 2009 17:07 schreef LXIV het volgende:
Het zijn allemaal maar mini-stapjes. Niet zoveel aan de hand, denk je iedere keer. Wat maakt dat éne kruis op die éne dag nu uit?

Maar iedere dag vind er ergens in Europa weer zo'n stapje plaats. En welhaast ongemerkt, zonder dat het direct pijn doet, wordt het restant van de Avondlandse cultuur stukje bij beetje opgeruimd. Tot Europa verworden is tot een amorfe, naamloze, massa van volgmensen. Zonder eigen onderscheidbare identiteit, achtergrond of taal. Daar moet dan het nieuwe, Europese, eenheidsvolk uit gesmeed worden.

Dat is het plan.
Jij bedoelt: zoals de edele Germanen door de perfide missionarissen uit Rome stap voor stap tot een amorfe, naamloze massa van volgmensen gemaakt zijn. Die allemaal samen op een kade samendrommen om zonder onderscheidbare identiteit, achtergrond of taal wanhopig Piet! Piet! te roepen om toch maar vooral een vies snoepje te bemachtigen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_74653794
quote:
Op donderdag 12 november 2009 22:23 schreef thingamajig het volgende:

[..]

Nee, een neveneffect van het feit dat religieuze symbolen zijn verboden naar aanleiding van een irrationele angst voor de normale moslim.

Als je namelijk iets verbied, dan gaat het vanzelf weg
En dàt is wel een kwalijke ontwikkeling: de irrationele angst voor moslims leidit tot onnutte maatregelen die terugslaan in het eigen gezicht.

Stel dat het bericht echt zou zijn, dan zouden Verdonk en Wilders, die ijveren voor een hoofddoekverbod, nu beginnen te janken over teloorgang van onze eigen cultuur.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')