Het OUD griepvaccinatie discussie topic deel 2

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 21:00 schreef MaLo het volgende:

[..]

Maar er zijn uit de leeftijdscategorie die ingeënt zou moeten worden niet bijzonder veel kinderen opgenomen op de IC (dus aan de beademing), die piek ligt zoals Asynur ook al aangaf in een heel andere leeftijdsgroep.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 20:59 schreef Ynske het volgende:

[..]

kun jij me dan ook vertellen waarom de ouderen (waarvan gezegd is dat ze minder kans maken op de MG dan mensen tussen 25-45) wel geënt worden en die groep tussen 25-45 niet?

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 22:53 schreef Asyniur het volgende:

[..]

Precies.
En daarbij komt dan nog het gegeven dat van jonge kinderen (t/m 4 jaar) aan wie wél de gewone griepprik wordt uitgedeeld niet eens de effecten bekend zijn...

De mex griepprik schijnt verder inderdaad hetzelfde te zijn als de gewone, alleen met een ander inactief virus dus...

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 20:56 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

ik kon dat wijf wel door de tv trekken echt... sorry... wat een relschopperij.

als je website in comic sans ms is neem ik je bij voorbaat al niet serieus

het probleem met adviezen over "zelf onderzoek doen" is dat je mensen het idee geeft dat ze zelf alles wel beter weten dan mensen die er verdorie jaren voor hebben geleerd. als je 1 onderzoek vindt met beangstigend resultaat en je hebt niet de nodige kennis in huis om te zien of dat onderzoek deugt, kom je mijns inziens tot hele andere conclusies dan mensen die weten waar ze het over hebben. bijvoorbeeld dat hele relverhaal over "kwik" in de vaccins... etc...

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 21:50 schreef _evenstar_ het volgende:
_{BE veel kindjes hebben dat, hoeft niet direct te wijzen op een allergie hoor, als hij evrders geen last heetf van producten met ei, gewoon niet durk om maken}

en Kwakzor:

Wat ik via mail binnen heb gekregen worden:

Pandemrix
Focetria
Celvapan

Worden als entstoffen gebruikt.

Even uit de bijsluiter van pandemrix:

Wees extra voorzichtig met Pandemrix:
• als u een andere allergische reactie heeft gehad dan een plotselinge levensbedreigende
allergische (overgevoeligheids)reactie op een van de bestanddelen van het vaccin, of op
3
thiomersal, eieren, kippeneiwit, ovalbumine, formaldehyde, gentamycinesulfaat (een
antibioticum) of natriumdeoxycholaat (zie rubriek 6).

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:10 schreef bodpa09 het volgende:
Weet iemand hier toevallig hoeveel tijd er tussen de DKTP/Pneu en Mex griep vaccinatie moet zitten?

Mijn zoon van 11 maanden heeft vorige week DKTP/Pneu gehad, maar ik hoor nu om mij heen dat die prik bij leeftijdsgenootjes wordt uitgesteld ivm Mex vaccinatie.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:19 schreef Estrys het volgende:

[..]

Ik dacht dat het uitstellen meer is omdat de bureaus het anders niet aankunnen. Niet zozeer omdat er tijd tussen moet zitten. En het lijkt me dat ruim twee weken op zich wel kan toch, op geestelijk vlak in ieder geval denk ik. Arme kind helemaal lek geprikt Ik zou even met de CB arts bellen.

Vanmorgen op de deur van het kdv: 'Op deze vestiging heerst Mexicaanse griep.'

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:10 schreef bodpa09 het volgende:
Weet iemand hier toevallig hoeveel tijd er tussen de DKTP/Pneu en Mex griep vaccinatie moet zitten?

Mijn zoon van 11 maanden heeft vorige week DKTP/Pneu gehad, maar ik hoor nu om mij heen dat die prik bij leeftijdsgenootjes wordt uitgesteld ivm Mex vaccinatie.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:47 schreef bodpa09 het volgende:
Ik heb het CB gebeld, er moet twee weken tussen de prikken zitten.

Je hebt gelijk hoor, maar de schrik zou me toch even om het hart slaan.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:37 schreef Estrys het volgende:
Ja weer meenemen, en dan? Ik moet toch werken, ik kan slecht thuis gaan zitten met een kerngezond kind. Hij kan wel naar mijn ouders, die hebben al de vaccinatie gehad, maar dat is offtopic. Weer iets om over te twijfelen. Het was trouwens niet op zijn groep maar bij de BSO en daar komt Seb in ieder geval nooit.

_{Ik heb het, als ie de mex griep krijgt dan breng ik hem naar mijn ouders}

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:54 schreef Jarno het volgende:
Oh, ik lees net op ons intranet dat ik me ook kan laten vaccineren. . Dáár had ik nog geeneens over nagedacht, over mezelf. Ik kom er qua Anna al niet uit, laat staan voor mezelf.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 00:00 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

waarom streep je dit nu door? het is niet echt anders dan een gewone griepprik hoor. (niet hetzelfde als álle griepprikken, maar uitgebreid getest voor o.a. vogelgriep (H5N1) en op dezelfde manier ontiwkkeld als gewone griepprikken).

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:55 schreef MaLo het volgende:

[..]

Het KDV is slechts een van de vele plekken waar ze ziek kunnen worden .

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:27 schreef Jarno het volgende:
Want na 1 x inenten ben je toch niet direct immuun? Moet toch 2x? En hoe lang duurt het dan voordat je immuun bent? Al met al zijn we toch snel een maandje verder gok ik?

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:59 schreef Jarno het volgende:
Ik heb raakvlakken met de zorg, vandaar. Alhoewel ik niet uit het stuk haal of het alleen voor zorgmedewerkers gedaan wordt ofzo.

quote:

Heracles Almelo heeft tegen de voorschriften in de selectie laten inenten tegen de Mexicaanse Griep.

Dat zegt Editie NL na een eigen onderzoek. Ook AZ, Vitesse, NAC Breda en PSV hebben hun spelers ingeënt. Waarschijnlijk zijn de vaccinaties via de clubarts bij de club terecht gekomen. Veel clubartsen zijn vaak ook huisartsen. Het RIVM zegt niets te kunnen doen tegen de gang van zaken, maar zegt wel dat de clubartsen hun boekje te buiten zijn gegaan. Een aantal andere clubs vinden het onzin dat gezonde spelers worden ingeënt tegen de Mexicaanse Griep. Nu ook kinderen ingeënt moeten worden bestaat de kans dat er te weinig vaccinaties zijn.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:04 schreef E.T. het volgende:

[..]

daar had ik idd nog niet eens over nagedacht..
voordat gevaccineerde kinderen immuun zijn is het 10 december

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:04 schreef E.T. het volgende:

[..]

daar had ik idd nog niet eens over nagedacht..
voordat gevaccineerde kinderen immuun zijn is het 10 december

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:14 schreef miss_sly het volgende:
Bij Senna op het kdv was vanochtend pas 1 ander kindje. Er heerst daar ook griep, nog meer zieken dan vorige week. Maar ja, we moeten toch werken.

Ik vraag me af: vervallen alle gewone vaccinaties? Senna krijgt zelf iig geen vaccinatie tegen MG, maar ik zou toch wel graag zien dat de andere volgens programma gewoon doorgaan, eigenlijk.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:14 schreef miss_sly het volgende:
Bij Senna op het kdv was vanochtend pas 1 ander kindje. Er heerst daar ook griep, nog meer zieken dan vorige week. Maar ja, we moeten toch werken.

Ik vraag me af: vervallen alle gewone vaccinaties? Senna krijgt zelf iig geen vaccinatie tegen MG, maar ik zou toch wel graag zien dat de andere volgens programma gewoon doorgaan, eigenlijk.

quote:

Beroep op arts om kind nog niet in te enten
Uitgegeven: 11 november 2009 09:02
Laatst gewijzigd: 11 november 2009 09:02

DEN HAAG - Het ministerie van Volksgezondheid doet ''een dringend beroep'' op huisartsen zich aan de afspraken rond de vaccinatie tegen de Mexicaanse griep van kleine kinderen te houden.

© ANPUit een inventarisatie van het AD blijkt woensdag dat sommige huisartsen nu al kinderen in de leeftijd van zes maanden tot en met vier jaar inenten, terwijl afgesproken is dat dat pas vanaf 23 november gebeurt. Ook het ministerie heeft die signalen.

Volgens een woordvoerder brengen huisartsen die nu al inenten het vaccinatieprogramma in gevaar.

Nu zijn mensen uit andere risicogroepen aan de beurt voor een prik. Het gaat om ongeveer 5 miljoen mensen. Als er nu al volop kleine kinderen worden ingeënt dan bestaat volgens de woordvoerder het risico dat er te weinig vaccins zijn voor de risicogroepen.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:27 schreef Jarno het volgende:
Want na 1 x inenten ben je toch niet direct immuun? Moet toch 2x? En hoe lang duurt het dan voordat je immuun bent? Al met al zijn we toch snel een maandje verder gok ik?

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:20 schreef happyme28 het volgende:

[..]

Na 1x prikken heb je grote kans dat als je het wel krijgt (er zijn al onderzoeken dat de 1e prik al voldoende beschermt, maar dat onderzoek is niet uitgebreid genoeg om het zeker te stellen) zal het in mindere vorm zijn. De 2e prik zou pas voldoende zijn maar de 1e prik is dus zeker al zinvol.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:26 schreef bikinistringding het volgende:
Maar we hadden toch zoveel vaccins gekocht? Wat is het nu toch steeds dat er te weinig vaccins zijn?

quote:

Op woensdag 11 november 2009 06:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Begrijpelijk dat mensen willen weten wat er precies inzit, maar is het niet zinniger de bijsluiter met de arts te overleggen ipv hier op internet te discussieren?

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:21 schreef Jarno het volgende:

[..]

Maar werkt het direct, of duurt het even voordat het effect heeft? Als ik zie hoe snel het nu gaat / lijkt te gaan, lijkt het verschil tussen 2 of 3 weken me wel belangrijk.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:44 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

Sinds wanneer is iets vermelden direct verkeerd als het om ingredienten gaat

En moet het maar met een arts besproken worden.
Denk dat diegene met serieuse vragen dat ook zeker wel doen, maar dan kan er even goed over gediscussieerd worden..
Er werd aangehaald dat er geen kippenei in zat maar er op gekweekts is en dat gezuiverd.
En dat weerleg ik, met gewoon vrijgegeven informatie.
Daar heb ik mijn huisarts neit voor nodig.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 10:24 schreef loezzie het volgende:

[..]

Ik heb het nagevraagd bij de doktersassistente omdat ik in de risicogroep val en er op mijn werk mexicaanse griep is uitgebroken (ook op mijn werk kan ik me laten inenten). Ik begreep dat je lichaam binnen 2-3 dagen enige weerstand heeft opgebouwd, maar ze ook zei "je kan het ook bij de supermarkt oplopen"..

Ik ga overigens wèl de vaccinatie halen. Mijn longen zijn al kwetsbaar in de winter en een (zware) griep is altijd een risico voor lontontsteking.. Dus deze helemaal.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:08 schreef Estrys het volgende:

[..]

Misschien is dit er weer een uit de categorie 'als het kalf verdronken is' ?

quote:

Op woensdag 11 november 2009 09:02 schreef Asyniur het volgende:

[..]

Omdat jouw uitleg beter was, maar zo ver was ik toen nog niet met lezen

quote:

Op woensdag 11 november 2009 10:28 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

ik weerlegde het zelf ook al in een latere post, met informatie van de website van het vaccin. overigens: er staat dus dat bij niet-levensbedreigende allergische reactie opgepast moet worden, niet dat het niet gegeven moet worden. op de webstie stond alleen een contra indicatie als eerder een anafylactische reactie op ei was voorgekomen. typisch gevalletje van met de huisarts bespreken dus.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 10:36 schreef poemojn het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat 'oppassen' voor je? Normaal hebben consultatiebureaus geen adrenaline klaarliggen voor het geval dat, omdat een anafylactische shock te zeldzaam is (vroeger wel maar is afgeschaft). Misschien heeft de GGD dat nu wel omdat het massavaccinaties zijn, maar bij de gewone inentingen kun je in een noodgeval niet zoveel met 'oppassen'.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 10:36 schreef poemojn het volgende:

[..]

Hoe zie jij dat 'oppassen' voor je? Normaal hebben consultatiebureaus geen adrenaline klaarliggen voor het geval dat, omdat een anafylactische shock te zeldzaam is (vroeger wel maar is afgeschaft). Misschien heeft de GGD dat nu wel omdat het massavaccinaties zijn, maar bij de gewone inentingen kun je in een noodgeval niet zoveel met 'oppassen'.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 21:50 schreef _evenstar_ het volgende:

Even uit de bijsluiter van pandemrix:

Wees extra voorzichtig met Pandemrix:
• als u een andere allergische reactie heeft gehad dan een plotselinge levensbedreigende
allergische (overgevoeligheids)reactie op een van de bestanddelen van het vaccin, of op
3
thiomersal, eieren, kippeneiwit, ovalbumine, formaldehyde, gentamycinesulfaat (een
antibioticum) of natriumdeoxycholaat (zie rubriek 6).

quote:

Op woensdag 11 november 2009 08:23 schreef Jarno het volgende:
Bij Anna op het KDV is gisteren ook een kindje met koorts naar huis 'gestuurd'. Ik hoor nu wel heel veel om me heen, ook bij collega's met zieke/ziekige kindjes, ik denk dat het inenten over een week of 2 zomaar eens te laat zou kunnen zijn om een grote golf te voorkomen eigenlijk.

quote:

Op woensdag 11 november 2009 21:41 schreef winniethepooh het volgende:
Mijn kind laten we niet inenten.
Wij vinden dat het nog te weinig is getest.

quote:

November 3, 2009 — Pregnant women safely get "robust" protection from one dose of the H1N1 swine flu vaccine; but children under age 10 really need two doses, NIH studies show.

The findings are straight-from-the-clinic data from ongoing studies funded and coordinated by the National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID) at clinical centers across the country.

"This should be reassuring news to those women who already have received the H1N1 vaccine, and it is vital information for those pregnant women who have not been vaccinated," NIAID Director Anthony Fauci, MD, said at a news conference. "Importantly, the pregnant women participating in the trial have tolerated the vaccine well and no safety concerns have arisen."

As the current wave of the H1N1 swine flu pandemic sweeps the nation, it's becoming clear that pregnant women -- especially those in their second and third trimesters -- bear a special risk. They are about six times more likely than other healthy adults to develop severe complications soon after infection with H1N1 swine flu.

Alarmingly, a recent CDC survey found that about half of pregnant women and other adults with risk conditions do not seek medical attention when they come down with H1N1 swine flu symptoms.

It's also becoming increasingly clear that H1N1 swine flu is mainly a disease of young people. Children, teens, and young adults bear the brunt of infections -- and of hospitalizations and deaths.

The NIAID clinical trials have shown that children, teens, and young adults over age 10 need just one dose of the H1N1 swine flu vaccine for protection.

Early results from these studies suggested younger children might need two doses. That's true, new study results show.

Even three weeks after getting their first dose of H1N1 swine flu vaccine, only 25% of kids ages 6 to 35 months and only 55% of kids ages 3 to 9 years are protected. Even giving these kids a one-time double dose did not improve immune responses.
The good news: Just eight to 10 days after getting their second dose of the vaccine -- four weeks after the first dose -- virtually every kid in these age groups has a protective immune response.

"These data support guidelines that recommend two vaccine doses for younger children," Fauci said.

H1N1 Swine Flu Vaccine Safety

Bruce Gellin, MD, head of the government's National Vaccine Program Office, said at the news conference that a group of medical experts will this week begin regular meetings to analyze safety data on the H1N1 swine flu vaccine.

The group is part of a larger panel, the National Vaccine Advisory Committee, that advises Health and Human Services Secretary Kathleen Sebelius on vaccination issues. It was this group that previously advised the government to release H1N1 vaccine as soon as it became available.

Gellin also announced the release of a detailed plan to monitor the safety of the 2009 H1N1 swine flu vaccine. The plan has 11 elements:

Analysis of background rates of rare adverse events that occur without vaccination, to make it easier to determine whether vaccination increases the rate at which any of these events occurs.
Use of the CDC's Vaccine Safety Datalink system, which links data from eight managed-care organizations with data on 9 million Americans -- 3% of the U.S. population.
Use of the Medicare/Medicaid database.
The Post-Licensure Rapid Immunization Safety Monitoring (PRISM) system, which links data from large insurance plans covering about 10% of the U.S. population.
Use of the Department of Defense medical databases.
Use of the Veterans Affairs databases.
A surveillance program to look specifically for cases of Guillain-Barre syndrome (GBS), a rare neurological condition.
A collaboration between Johns Hopkins University and the CDC in which people who received the H1N1 swine flu vaccine report their experiences via the Internet.
Use of electronic records that will be introduced by the Indian Health Service.
The Clinical Immunization Safety Assessment (CISA), a collaboration between six academic centers that will collect and store clinical samples from people who may be at risk for serious adverse events linked to vaccination or influenza.
The Vaccines and Medications in Pregnancy Surveillance System (VAMPSS), a collaboration between an association of birth-defect specialists, the American Academy of Allergy, Asthma, and Immunology, and Boston University, which will conduct studies of H1N1 swine flu vaccine, H1N1 swine flu antiviral treatment, and H1N1 swine flu disease.

sources:
<sub>Health and Human Services news conference with:

Anthony Fauci, MD, director, National Institute of Allergy and Infectious Diseases, Bethesda, Md.

Bruce Gellin MD, MPH, director, National Vaccine Program Office, Washington, D.C.

Jesse Goodman, MD, MPH, director, Center for Biologics, Evaluation and Research, FDA, Rockville, Md.

Anne Schuchat, MD, director, National Center for Immunization and Respiratory Diseases, CDC.

Flu.gov, "Federal Plans to Monitor Immunization Safety for the Pandemic 2009 H1N1 Influenza Vaccination Program," accessed Nov. 2, 2009.</sub>

quote:

Op donderdag 12 november 2009 09:20 schreef Re het volgende:
dus omdat je oom die al ziek is laat jij je kinderen niet intenten... klinkt weloverwogen, maar is je goed recht natuurlijk

quote:

Op donderdag 12 november 2009 09:24 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik snap deze zin niet

quote:

Op donderdag 12 november 2009 09:36 schreef marit1978 het volgende:
..maar ?
het klinkt je als onzin in de oren ?

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 20:44 schreef PM-girl het volgende:

[..]

Precies!

Netwerk had een van de anti-vaccinatie-goeroe's in de uitzending en daarnaast een medewerker van de gezondheidsraad.
Ik heb absoluut niets met zulke hysterische anti-mensen die in elke actie van de overheid een vorm van genocide zien en ben in zo'n discussie helemaal voor het verhaal van de gezondheidsraad.
Als ik echter zo'n moeder hoor praten herken ik mijzelf daarin, met dezelfde vragen.

Ik heb in mijn hoofd ook telkens het (scheve) vergelijk met de medicatie die in de jaren zestig werd gebruikt om (de kans op) zwangerschap te verbeteren, maar later enorme negatieve gevolgen bleek te hebben.
Het betreft hier natuurlijk een heel ander iets op een heel ander vlak, in een heel andere tijdgeest, maar toch kan ik me niet aan de indruk (en angst) onttrekken dat dit medicijn nog te nieuw is om echt veilig te verklaren.