abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74585157
Ik vind het erg lastig om een keuze te moeten gaan maken om Lianne in te enten of niet.
Is er ook ergens een plek waar de voordelen en de nadelen naast elkaar staan?

Voorlopig neig ik naar niet enten, en m'n vriend naar wel.
Mijn keuze om haar niet te laten enten zou zijn dat de bijwerkingen best heftig kunnen zijn en het medicijn naar mijn idee nog niet voldoende onderzocht is/aangepast op zeer jonge kinderen.
pi_74585292
quote:
Zwanger Nederland twijfelt over griepprik

RIJSWIJK - Een grote groep zwangere vrouwen in Nederland twijfelt of ze zich wel moeten laten inenten tegen de Mexicaanse griep. Aanstaande moeders dubben of het vaccin niet veel meer schade aanricht dan de griep zelf. Ook worden ze gevoed door verkeerde informatie op internet.

Dat stellen verschillende organisaties in de gezondheidszorg zoals de Koninklijke Nederlandse Organisatie van Verloskundigen (KNOV) en het Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG). Ook het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) ziet de onrust onder zwangere vrouwen toenemen. Een woordvoerder kan echter nog niet schatten hoeveel vrouwen uiteindelijk toch een prik tegen de Mexicaanse griep gaan halen.

http://www.telegraaf.nl/g(...)land_twijfelt__.html
Verkeerde informatie??? Als er in de door de overheid gepubliceerde informatie nogal veel "vermoedelijk" en waarschijnlijk" staat lijkt me dat reden genoeg om te twijfelen. Hoezo ik wordt niet serieus genomen als burger?
  Moderator dinsdag 10 november 2009 @ 21:08:03 #128
5428 crew  miss_sly
pi_74585322
Nou ja, ik ben wel erg blij dat ik neit hoef te beslissen voor Senna. Ze is nog geen 6 maanden, dus zij wordt sowieso niet ingeent.
We twijfelen over onszelf. Als he tniet voor Senna was, zou ik het niet doen. Nu is de vraag of ik het risico wil lopen dat zij erg ziek wordt, of dat we even die prik gaan halen en hopen dat ze dan niet of iig minder erg ziek wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_74585333
voor mij zou dit sluitend argument zijn om niet aan de veiliogehjid te twijfelen:
quote:
"Argwaan wekt ook de snelheid waarmee het nieuwe vaccin op de markt komt. Hoe kan het dan ooit deugdelijk zijn getest? Het antwoord is dat het vaccin voor de Mexicaanse griep is afgeleid van het gebruikelijke (en al volop geteste) vaccin voor de seizoensgriep. Dit modelvaccin is grotendeels hetzelfde. Alleen het antigeen – het stofje dat zorgt dat het afweersysteem antistoffen aanmaakt - is vervangen door dat van H1N1 (de Mexicaanse griep). Dat is routine: elk jaar wordt het antigeen van de griepprik aangepast aan de eigenschappen van het eerstvolgende seizoensgriepvirus. Gevolgen voor de veiligheid van het vaccin zijn er niet.

Het vaccin voor de Mexicaanse griep is natuurlijk niet langdurig op grote groepen mensen getest – als dat steeds zou moeten gebeuren, zou er nooit op tijd een griepvaccin gereed zijn. Maar dat uitgebreid testen gebeurt ook niet met elk nieuw seizoensgriepvaccin, en dat wordt ook massaal en zonder morren ingespoten. Het gaat immers om afgeleiden van het wél geteste modelvaccin. De vaccins die door Nederland zijn ingekocht, Focetria en Pandemrix, zijn in de oorspronkelijke uitvoering bij tienduizenden mensen getest."
van http://www.hpdetijd.nl/ar(...)mexicaanse-griepprik

wordt ook de angst om bepaalde hulpstoffen (die ook al sinds 1930 in de gewone griepprik zitten) aangekaart (en met de grond gelijk gemaakt)

ook een quote waar ik me in kan vinden
quote:
Voorbij zijn de dagen dat een deskundige dé deskundige was. De expert van nu verkondigt een mening die voor talloze mensen niet zwaarder weegt dan die van, laten we zeggen, een Chantal.
(de aangekaarte chantal beweert op nursing.nl dat we de griepvaccinatie een nieuwe holocaust is...net als de spaanse griep lang geleden)
Kwak
pi_74585398
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:07 schreef CrazyPrincess het volgende:

[..]

Verkeerde informatie??? Als er in de door de overheid gepubliceerde informatie nogal veel "vermoedelijk" en waarschijnlijk" staat lijkt me dat reden genoeg om te twijfelen. Hoezo ik wordt niet serieus genomen als burger?
als de overheid geen vermoedelijk of waarschijnlijk gebruikt, kunnen ze aangeklaagd worden door die ene persoon op 100.000 of nog minder waar het eventueel wél misloopt.dat is puur een juridisch verhaal.

ik denk dat de overheid de burger menigmaal serieuzer neemt dan de burger verdient.
Kwak
pi_74585459
Maar met die termen wek je wel verwarring. En dan vervolgens gaan klagen dat mensen in verwarring zijn. Ja duh
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:13:54 #132
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74585486
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:08 schreef kwakz0r het volgende:
voor mij zou dit sluitend argument zijn om niet aan de veiliogehjid te twijfelen:
[..]

van http://www.hpdetijd.nl/ar(...)mexicaanse-griepprik

wordt ook de angst om bepaalde hulpstoffen (die ook al sinds 1930 in de gewone griepprik zitten) aangekaart (en met de grond gelijk gemaakt)

ook een quote waar ik me in kan vinden
[..]

(de aangekaarte chantal beweert op nursing.nl dat we de griepvaccinatie een nieuwe holocaust is...net als de spaanse griep lang geleden)
Als dat echt zo is, over het aanpassen van dat vaccin en het normale seizoensvaccin dan is het voor mij ineens weer heel duidelijk, wel doen. Om Oscar te beschermen.
***
pi_74585529
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:13 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Als dat echt zo is, over het aanpassen van dat vaccin en het normale seizoensvaccin dan is het voor mij ineens weer heel duidelijk, wel doen. Om Oscar te beschermen.
ik zal proberen nog een bron te vinden... sommige mensne vallen over het feit dat er geen bronvermelding in het HP de Tijd artikel staat (overheidspropaganda etc... )
Kwak
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:15:24 #134
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_74585553
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:01 schreef Lois het volgende:
Ik twijfel ook nog steeds en mijn gevoel blijft nee zeggen. Toen Eva de eerste keer opgeroepen werd voor de gewone griepprik was ze 8 maanden en toen twijfelde ik net zo.ojn huisarts kon me heel veel informatie meegeven waaruit bleek dat duizenden kinderen zonder bijwerkingen waren gevaccineerd de afgelopen jaren.
Bij deze prik kan hij dat niet, simpelweg omdat die gegegevns er niet zijn. Ondanks zijn aandringen om Eva toch te enten blijft mijn gevoel nee zeggen.
Ik heb nog even, ze is volgende week woensdag aan de beurt maar man wat zou ik niet geven voor een antwoord op mijn twijfels en vragen...
Ik zou eigenlijk graag met mijn huisarts willen overleggen over de keuze. Maar die arme man heeft het nu natuurlijk al ramdruk met allerlei bezorgde mensen, naast alle zieken die hij moet zien deze dagen.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_74585555
ik zit heel erg in dubio. Mijn man krijgt 'm sowieso want die is astmapatient. Mijn dochter is 4 en is ook luchtwegpatient. Mijn man heeft ws. de mexicaanse griep al, maar omdat er niet meer getest wordt is het niet 100% zeker.
Mijn jongste is nu 5 maanden en krijgt 'm dus ook niet. Ik zit zelf heel erg in dubio. Aan de ene kant zeg ik ja want ik wil mijn kinderen niet besmetten, maar ze kunnen ook buiten de deur de mex. griep oplopen (misschien zelfs wel thuis vanwege mijn man).
Aan de andere kant zeg ik nee, vanwege gebrek aan gegevens, bijwerkingen e.d.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:16:42 #136
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_74585595
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:08 schreef kwakz0r het volgende:
voor mij zou dit sluitend argument zijn om niet aan de veiliogehjid te twijfelen:
[..]

van http://www.hpdetijd.nl/ar(...)mexicaanse-griepprik

wordt ook de angst om bepaalde hulpstoffen (die ook al sinds 1930 in de gewone griepprik zitten) aangekaart (en met de grond gelijk gemaakt)

ook een quote waar ik me in kan vinden
[..]

(de aangekaarte chantal beweert op nursing.nl dat we de griepvaccinatie een nieuwe holocaust is...net als de spaanse griep lang geleden)
Dit soort info zocht ik, bedankt!
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_74585695
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:13 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Als dat echt zo is, over het aanpassen van dat vaccin en het normale seizoensvaccin dan is het voor mij ineens weer heel duidelijk, wel doen. Om Oscar te beschermen.
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:14 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

ik zal proberen nog een bron te vinden... sommige mensne vallen over het feit dat er geen bronvermelding in het HP de Tijd artikel staat (overheidspropaganda etc... )
(Een) bron: http://www.grieppandemie.(...)vaccin_tot_stand_63_
pi_74585828
ok, blijkbaar heeft niemand doorgehad bij de oevrheid dat het niet overudidelijk is voor iedereen dat een mexicaanse griepprik een gewone griepprik is met een ander antigeen, dus staat het niet in jip-en-janneketaal op de website.

ik heb gezocht op de site van glaxo smith kline, de maker van pandemix (een van de twee merken aangekocht door de overheid)
quote:
Each single dose of the vaccine will comprise 3.75ug antigen of pandemic (H1N1) 2009 influenza strain and GSK's proprietary adjuvant system AS03, which should be administered as two single doses at least 3 weeks apart.
kortom: een H1N1 antigen, met hulpstof AS03, dat GSK zelf ontiwkkelde
http://www.gsk.com/media/pandemic-flu.htm

uit de FAQ's:
zo wordt het vaccin gemaakt
http://www.gsk.com/media/flu/GSK-Flu-Vaccine-Production-Process.pdf
quote:
# Will clinical trials be conducted in children?

* Yes, clinical trials will also be conducted in children.
* GSK has previously conducted clinical trials in children using our H5N1 adjuvanted pandemic influenza vaccine which provides additional information for regulators because it is produced in the same way as the H1N1 adjuvanted pandemic influenza vaccine.
quote:
# What is an adjuvant?

* Adjuvants are added to vaccines to improve the quality of the immune response. The word “adjuvant” comes from the Latin adjuvare, which means “to help.” Vaccine adjuvants have been used for over 80 years, and help to enhance the body’s own specific immune response against a disease.


# What adjuvant will the candidate H1N1 adjuvanted vaccine contain?

* GSK’s candidate H1N1 adjuvanted influenza vaccine is formulated with the Company’s proprietary AS03 Adjuvant System. Over the years, GSK has developed a unique expertise in combining different components to develop Adjuvant Systems designed to increase the immune response to a specific antigen.
* AS03 is an oil-in-water emulsion based Adjuvant System which contains tocopherol (vitamin E). As in the H5N1 adjuvanted pandemic influenza vaccine, it has been used in the A(H1N1) pandemic adjuvanted vaccine to address three important challenges posed by the pandemic strain:
* Make the most vaccine doses available in a short time – this is achieved as a result of ‘antigen-sparing’ whereby less antigen per vaccine dose is needed to enable the required immune response
o To allow for broader protection known as ‘cross-protection’ – just as with the seasonal strain, the pandemic strain is expected to change slightly over time (drift). In a pandemic situation a vaccine could be needed that enables the body to better respond to these potential drifted strains.
o Afford flexibility in dosing –pandemic vaccines are usually given in 2 doses usually 21 days apart. Being able to vary the timing between the doses gives governments greater flexibility with their vaccination programmes.
Kwak
pi_74585861
Ik weet het echt niet. Het ene moment denk ik ja en net zo snel neig ik weer naar nee. ML wilt wel enten.

Ik vind het kippenei in de enting eng. J. wordt er niet ziek meer van, maar heeft nog steeds wel eczeemklachten op haar hoofdhuid, die erger worden door eiwit. Ook mayonaise op haar huid geeft vuurrode vlekken, dus helemaal eroverheen is ze niet.
Ik ben een beetje bang voor wat er gebeurd als ze het krijgt ingespoten.
Daar gaan we weer
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:25:23 #140
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_74585881
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:23 schreef kwakz0r het volgende:
ok, blijkbaar heeft niemand doorgehad bij de oevrheid dat het niet overudidelijk is voor iedereen dat een mexicaanse griepprik een gewone griepprik is met een ander antigeen, dus staat het niet in jip-en-janneketaal op de website.
Nee, dat klopt. Dat soort uitspraken zou Klink wat mij betreft meer mogen doen.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:27:30 #141
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_74585948
Waarom kun je van deze griepprik meer bijwerkingen krijgen op de plek van inenting dan van de gewone griepprik? Wie weet dat?

http://www.grieppandemie.nl/veelgestelde_vragen?nodeId=890#598
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_74585986
en hier nog alle informatie over vaccins:

http://www.rivm.nl/cib/th(...)ssionals.jsp#index_4

let wel: dit is informatie voor professionals, dus niet heel erg "leesbaar".

ik vind het vooral zo kwalijk dat het blijkbaar normaal is om een lekenoordeel zwaarder te laten wegen dan het oordeel van experts. dat die zó gewantrouwd worden.... alsof elke arts uit is op mensen schadelijke producten aan te smeren waar zij op magische wijze veel geld aan verdienen...
Kwak
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:34:52 #143
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_74586216
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:24 schreef bikinistringding het volgende:
Ik weet het echt niet. Het ene moment denk ik ja en net zo snel neig ik weer naar nee. ML wilt wel enten.

Ik vind het kippenei in de enting eng. J. wordt er niet ziek meer van, maar heeft nog steeds wel eczeemklachten op haar hoofdhuid, die erger worden door eiwit. Ook mayonaise op haar huid geeft vuurrode vlekken, dus helemaal eroverheen is ze niet.
Ik ben een beetje bang voor wat er gebeurd als ze het krijgt ingespoten.
Off-topic: dat van die mayonaise, dat heeft Sasha ook. Kan dat ergens op duiden?


*naar bankje verhuist...
***
pi_74586259
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 21:24 schreef bikinistringding het volgende:
Ik weet het echt niet. Het ene moment denk ik ja en net zo snel neig ik weer naar nee. ML wilt wel enten.

Ik vind het kippenei in de enting eng. J. wordt er niet ziek meer van, maar heeft nog steeds wel eczeemklachten op haar hoofdhuid, die erger worden door eiwit. Ook mayonaise op haar huid geeft vuurrode vlekken, dus helemaal eroverheen is ze niet.
Ik ben een beetje bang voor wat er gebeurd als ze het krijgt ingespoten.
er is geen ei meer t bekennen in de vaccinatievloeistof! (kijk maar naar het productieproces in mijn linkje)

het wordt gekweekt "in" ei, maar daarna wordt het virus nog gezuiverd en in stukjes gebroken zodat alleen antigeen overblijft. dan hebben we het dus over een afbreking op het niveau kleiner nog dan een virusdeeltje.

er wordt geklweekt op ei, dan ge"harvest" en gezuiverd, en dan nog eens getest op steriliteit... het niveau waarop je dochter/zoon last heeft van ei-allergie is waarschijnlijk cellulair veel groter dan de virusdeeltjes die úit het ei worden gehaald. er is geen "ei" meer op aanwezig.
Kwak
pi_74586297
Oh be, ik dacht dus meteen aan de allergie die eerder bewezen was door provocatie. Mij redenatie was dat er een hoop ei in mayonaise zat, vandaar.
Misschien hoeft dat dan niets te betekenen.

Misschien moet ik het eens bij mezelf proberen.
Daar gaan we weer
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:42:03 #146
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_74586466
Ik lees net op NU.nl dat er een jongentje van 2,5 is overleden aan de MG. Hij had echter ook al een andere ziekte.
Hoe irrationeel ook, heeft zo'n bericht wel invloed op mijn keuze.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_74586519
hier nog een informatiedocument (vrij duidelijk en uitgebreid) voor artsen (powerpoint).

misshcien was ik iets te snel met de ei-conclusie. er is wel een contra indicatie, maar alleen voor mensen die eerder een anafylactische reactie hebben gehad, dus niet contact allergie of diarree etc.dat zou ook kunnen komen niet vanwege de groeibodem, maar vanwege een hulpstof, dat kan ik niet zontroleren en ik zou het gewoon even aan je arts vragen!

http://www.rivm.nl/Images(...)20DEF_tcm4-64078.ppt
Kwak
  dinsdag 10 november 2009 @ 21:50:50 #148
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_74586823
BE veel kindjes hebben dat, hoeft niet direct te wijzen op een allergie hoor, als hij evrders geen last heetf van producten met ei, gewoon niet durk om maken

en Kwakzor:

Wat ik via mail binnen heb gekregen worden:

Pandemrix
Focetria
Celvapan

Worden als entstoffen gebruikt.

Even uit de bijsluiter van pandemrix:

Wees extra voorzichtig met Pandemrix:
• als u een andere allergische reactie heeft gehad dan een plotselinge levensbedreigende
allergische (overgevoeligheids)reactie op een van de bestanddelen van het vaccin, of op
3
thiomersal, eieren, kippeneiwit, ovalbumine, formaldehyde, gentamycinesulfaat (een
antibioticum) of natriumdeoxycholaat (zie rubriek 6).
Engaging Infinite Improbability Drive..
  dinsdag 10 november 2009 @ 22:04:34 #149
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_74587460
Als ik het goed begrepen heb is er ook een vaccinatie zonder thiomersal, toch? Wat is de naam hiervan?
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  dinsdag 10 november 2009 @ 22:21:01 #150
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_74588090
Even heel ongeneerd een tvp, ik ga hier morgen even teruglezen. Wij twijfelden ook erg, maar vandaag gesprek gehad met de cb-arts/huisarts en we denken dat we het nu wel gaan doen.
Make love, not war ☮
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')