NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
jUISTEM, ImO EEN VERTEGENWOORDIGER VAN de te softe LINKSE KERK, net zo ergerlijk als de harde Rechtse kerk, the two never meet.quote:
Meen je dit serieus?quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:19 schreef bouillabaisse het volgende:
Herman van Veen is een publiek figuur, dat is zijn 'ding', en daar verdient hij een hoop geld mee. Publieke figuren moeten in het openbaar gewoon hun bek houden over zaken waar ze geen verstand van hebben, want dat kan tot allerlei ongewenste effecten leiden. Een oude rot als Herman van Veen had dat imho moeten weten.
Overigens, wat Herman van Veen in de privésfeer allemaal roept over Wilders en diens PVV moet hij uiteraard helemaal zelf weten. Wat niet weet wat niet deert, dus daar zal niemand hem ooit op aanspreken.
Enfin, eigen schuld dikke bult dus van Van Veen.[..]
Mensen worden door de PVV gewoon de mond gesnoerd en dat is nogal bedreigend.
Afijn, de niet PVV'ers weten nu in ieder geval alvast wat hun te wachten staat als ze openlijk voor hun mening uitkomen.
Het mooie van een democratie is dat je het niet eens hoeft te zijn, en daar bedreig je geen mensen om
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach, de beveiliging voor Wilders is ook voor de show wil je zeggen? Beide kanten zijn geen lieverdjesquote:Op dinsdag 10 november 2009 10:40 schreef yyentle het volgende:
[..]
Meen je dit serieus?
Mensen worden door de PVV gewoon de mond gesnoerd en dat is nogal bedreigend.
Afijn, de niet PVV'ers weten nu in ieder geval alvast wat hun te wachten staat als ze openlijk voor hun mening uitkomen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Alleen Geert Wilders mag onbeperkt bedreigd worden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Het mooie van een democratie is dat je het niet eens hoeft te zijn, en daar bedreig je geen mensen om
nee, ook nietquote:Op dinsdag 10 november 2009 10:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Alleen Geert Wilders mag onbeperkt bedreigd worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zuiveren? Als ik het goed herinner wou die nou juist dat dat gezeik over 'zuivering' afgelopen moest zijn .. binnen is binnen, deal with itquote:Op dinsdag 10 november 2009 10:22 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee, als het hem met een succesvol en gekwalificeerd team was gelukt om dit land van ongewenste en wezensvreemde elementen te zuiveren.
pleased to meet you
Zowel de extreme moslims als de extreme PVV zijn verwerpelijk.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:41 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ach, de beveiliging voor Wilders is ook voor de show wil je zeggen? Beide kanten zijn geen lieverdjes
Het is overigens ook merkwaardig en verontrustend dat er geen journalisten bij de PVV-bijeenkomsten aanwezig mogen zijn.
Het is niet de schuld van die meisjes - achteraf, maar het is ook naief om te denken dat gekken niet bestaan - vooraf. Die bestaan, en die hebben altijd bestaan. Vandaar dat ik niet 's nachts in mijn eentje uitgebreid op straat hang in een kort rokje. Dat zou wel móeten kunnen, maar niet alles geschied zoals het zou moeten. Ik vind dat dan ook nooit een mooie vergelijking, al wordt die wel continu gemaakt. Zo denk ik er ook over bij bijvoorbeeld van Gogh, als je op die manier je uitdrukt, - los van het feit dat het zou moeten kunnen - kun je wel idioten verwachten, ja. Sommige mensen kunnen het niet met woorden af, dat is niets nieuws.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:33 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht om in het openbaar zijn mening te uiten. Ook publieke figuren. Het zou je overigens sieren als je je rug recht houdt en niet meegaat in de vergroffing van het debat.
[..]
Vind jij ook dat het hun eigen schuld is als meisjes die korte rokjes dragen worden verkracht of aangerand?
Dat van Veen schrikt snap ik echter wel. Dit was een vrij genuanceerde uitspraak die helemaal niet ontzettend beledigend is, in dat licht is zijn bedreiging wel enigzins onverwacht, in mijn ogen.
Zo heeft elke partij dat wel als ik me niet vergis. En wetende hoe het journaille in NL is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:45 schreef yyentle het volgende:
[..]
Zowel de extreme moslims als de extreme PVV zijn verwerpelijk.
Het is overigens ook merkwaardig en verontrustend dat er geen journalisten bij de PVV-bijeenkomsten aanwezig mogen zijn.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je vergist je ja. Bij elke partij zullen er gekken rondlopen, maar niet een paar duizend die jou allemaal dezelfde dag nog weten te vinden als je alleen maar iets zegt wat ze niet willen horen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:47 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zo heeft elke partij dat wel als ik me niet vergis. En wetende hoe het journaille in NL is.
Je moet dat moeten niet al te letterlijk nemen, want zo was het niet bedoeld. Dit is gewoon weer zo'n voorbeeldje van lezen wat je wil lezen, eigen interpretatie, wat ik je overigens niet kwalijk neem.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:33 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht om in het openbaar zijn mening te uiten.
Ja dat recht heeft iedereen. En van dat recht heeft Herman van Veen ook gewoon gebruik gemaakt. Maar de daaruit voortvloeiende consequenties zijn ook voor iedereen om zelf te dragen. Dus wees gewoon een vent, in plaats van daarover te gaan zitten klagen en huilen op tv.
Als ik m'n mond opentrek in het openbaar dan zal iedereen z'n schouders ophalen. Als een publiek figuur dat doet, dan springt iedereen er bovenop, zo werkt het nu eenmaal. Als je dat als publiek persoon niet wil, als dat je angst aanjaagt, dan kun je maar beter gewoon je mond houden.
Ik had het over de besloten bijeenkomstenquote:Op dinsdag 10 november 2009 10:48 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Je vergist je ja. Bij elke partij zullen er gekken rondlopen, maar niet een paar duizend die jou allemaal dezelfde dag nog weten te vinden als je alleen maar iets zegt wat ze niet willen horen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Jammer van de toevoeging, maar goed dat hij er gelijk wat over zegt.quote:Wilders: bedreiging Van Veen is kwalijk
ANP Geert Wilders (ANP)
DEN HAAG - Geert Wilders verwerpt alle bedreigingen die mogelijk vanuit zijn achterban zijn geuit aan het adres van zanger Herman van Veen. ‘Hij dient absoluut niet te worden bedreigd en als dat wel het geval is, vind ik dat zeer kwalijk’, stelde de PVV-leider dinsdag.
Hij voegt er wel direct aan toe dat hij hoopt dat ‘het demoniseren van de PVV door het maken van domme opmerkingen en kwalijke vergelijkingen stopt’. Van Veen zei maandagavond in het tv-programma Pauw & Witteman dat hij duizenden mails heeft gekregen van onder anderen PVV-aanhangers waarin ‘hele nare, beangstigende dingen’ staan. Aanleiding daarvoor is een bericht in De Telegraaf, waarin stond dat de zanger tijdens een herdenking in Utrecht van de val van de Berlijnse Muur de PVV heeft vergeleken met de NSB.
Nuance
Volgens Van Veen ligt het veel genuanceerder en heeft hij nooit de intentie gehad mensen te kwetsen. In een toespraak waarin de zanger waarschuwde voor het gevaar van totalitaire systemen heeft hij gezegd dat de PVV niet mag worden als de NSB. ‘De PVV is geen politieke partij, maar een vereniging, een beweging waar één man het vooralsnog voor het zeggen heeft. Dat is niet democratisch’, aldus Van Veen. Hij zei ‘echt geweldig van de leg’ te zijn door de vele bedreigende reacties die hij vervolgens via de mail ontving.
My bad.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:52 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik had het over de besloten bijeenkomsten
Dat er consequenties zitten aan het hebben van een mening over de PVV en/of de mensen die de PVV steunen, was al langer bekend.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:49 schreef bouillabaisse het volgende:
Maar de daaruit voortvloeiende consequenties zijn ook voor iedereen om zelf te dragen.
Verder is het helaas wel zo dat het extreem veel extreme reacties zijn, maar goed het is ook een misselijke vergelijking, zelfs na die "nuance" nog.quote:
Noem mij maar Devil's Advocate, maar er worden ook doodsbedreigingen naar Wilders geuit, ook nu nog. Dus tsja, nogmaals, het komt weer eens van beide kanten
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ook dit is weer een versimpeling van de realiteit. En nogal generaliserend. Dat bouillabaisse de dreigementen goedpraat, wil niet zeggen dat hij er actief deel aan nam. Dat bepaalde mensen - voor het gemak gaan we ervan uit dat het PVV-aanhangers zijn - dergelijke haat- en dreigmails sturen, wil ook nog niet zeggen dat de volledige PVV-achterban zich hieraan schuldig maakt.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:40 schreef yyentle het volgende:
Meen je dit serieus? Mensen worden door de PVV gewoon de mond gesnoerd en dat is nogal bedreigend.
Afijn, de niet PVV'ers weten nu in ieder geval alvast wat hun te wachten staat als ze openlijk voor hun mening uitkomen.
Ook vind ik het vreemd dat we kiezers moeten opdelen in twee groepen: 100 procent voor de PVV, 100 procent tegen de PVV. De realiteit ligt een stuk genuanceerder. Ik heb feitelijk vrij weinig tegen de PVV, hoewel ik er persoonlijk niet op stem. Het is mijn partij niet en ik stoor me vooral aan het populisme en de onbeschoftheid. Maar dat is nog weer wat anders dan fel tegen zo'n partij zijn. Er zijn best opvattingen waarin ik de PVV wel kan begrijpen of volgen. Zo zal het met meer mensen zijn.
Ik vind het vreemd om het politieke, cq. inhoudelijke debat steeds langs bizarre scheidslijnen te voeren, zoals links-rechts of pro- en contra-PVV.
Het betekent natuurlijk wel dat de PVV-aanhangers die dit doen net zulke terroristen zijn als de extreme moslims.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:55 schreef Dragorius het volgende:
Noem mij maar Devil's Advocate, maar er worden ook doodsbedreigingen naar Wilders geuit, ook nu nog. Dus tsja, nogmaals, het komt weer eens van beide kanten
Klopt. Het zijn beiden "fanatici" en dat is de gevaarlijkste groep, van beide kanten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:57 schreef yyentle het volgende:
[..]
Het betekent natuurlijk wel dat de PVV-aanhangers die dit doen net zulke terroristen zijn als de extreme moslims.
Al geloof ik niet dat er enkel dreiging in de mails zal hebben gezeten, dat er ook niet-PVV-stemmers tussen zaten etc.
Maar de dreigmails die ertussen zaten maken uiteraard de meeste indruk.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
