De hypocritie van mensen

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:25 schreef Trannellius het volgende:
Een zuiver hypothetisch verhaal ter illustratie:
Mercedes brengt een nieuw type auto op de markt. Supermooi vorm gegeven, rijdt lekker, rijdt zuinig en is schoner dan menig andere auto. Kortom, de natte droom van vrijwel elke autoliefhebber. Mercedes heeft er duizenden van gemaakt en die allemaal opgeslagen in een oude hal om te wachten op de verkoop. Toezicht wordt er niet gehouden, Mercedes vertrouwt de mensheid.
Echter wordt op een gegeven moment een voor een de auto's gestolen. Ze komen er achter dat het niet 1 bende is, maar honderden particulieren die er telkens eentje stelen voor eigen gebruik. Wanneer er een paar worden opgepakt, komen ze met het argument dat "ze anders toch niet zo'n auto hadden gekocht".

Vrijwel iedereen zou hier zeggen dat de betreffende personen gewoon achter slot en grendel gezet moeten worden.

Als je dit geval vertaalt naar software- en muziekpiraterij, dan is opeens de grote massa een andere mening toebedeeld. Mensen menen recht te hebben om de laatste cd van Little Wayne te mogen bezitten, enkel omdat ze elke maand hun abonnement van de ISP betalen.

Klacht: mensen die klagen dat ze geld zouden moeten betalen voor downloaden van muziek danwel software zijn te achterlijk voor woorden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:29 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Maar zou het wel moeten zijn.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 10:29 schreef Trannellius het volgende:
Een dag of twee geleden hoorde ik voor het eerst het nummer Start trekking through the universe op de radio. Eerste keer vond ik het wel geinig, dus maar gedownload

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:28 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ik denk dat je het juist zo simpel moet zien. Iemand maakt een product, en je maakt er gebruik van zonder te betalen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:32 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Concentreer je niet op dat verschil. Voor mijn punt is dat niet van belang.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:29 schreef Blaadkip het volgende:
Sowieso: Mercedes
Audi:

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:33 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Goed punt. Ik heb dan ook best veel gedownload in de loop der tijd, maar ik ben van mening veranderd. En heb inmiddels ook de cd's die ik goed vond gekocht, en de rest van de mp3's weg geflikkerd.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:26 schreef 3keernix het volgende:
Maar ik wil helemaal niet betalen voor downloads?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:33 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Goed punt. Ik heb dan ook best veel gedownload in de loop der tijd, maar ik ben van mening veranderd. En heb inmiddels ook de cd's die ik goed vond gekocht, en de rest van de mp3's weg geflikkerd.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:35 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Leer lezen ofzo
Het gaat mij in dit topic niet om de wet, maar om moraal (wat het woord hypocriet in de TT ook verklaart). Qua wetgeving is het dan inderdaad niet illegaal, maar moreel gezien wel.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:35 schreef Bragi het volgende:

[..]

Oh, dus om je vergelijking maar even door te trekken:

Je hebt auto's gejat, je hebt daarna auto's gekocht en de gejatte auto's weggeflikkerd? WOW, GOED MAN!

Conclusie: je bent net zo hypocriet en kan ook nog eens geen goede vergelijkingen maken. Derhalve een kuttopic.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:35 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Leer lezen ofzo
Het gaat mij in dit topic niet om de wet, maar om moraal (wat het woord hypocriet in de TT ook verklaart). Qua wetgeving is het dan inderdaad niet illegaal, maar moreel gezien wel.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:37 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Als ik de cd's fysiek had gejat, dan had ik ze terug gegeven. De mp3's heb ik verwijderd. Ergo, in beide gevallen had ik ze dus nu niet meer in bezit, dus heb ik mijn leven gebeterd.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:37 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Als ik de cd's fysiek had gejat, dan had ik ze terug gegeven. De mp3's heb ik verwijderd. Ergo, in beide gevallen had ik ze dus nu niet meer in bezit, dus heb ik mijn leven gebeterd.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:39 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Het gaat mij hier om de downloaders die gigabytes aan muziek downloaden. Die kopen echt niet al die cd's hoor (Natuurlijk zal een enkeling het wel doen, maar het merendeel echt niet).

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:40 schreef Bragi het volgende:

[..]

Feit is dat downloaders meer kopen dan wanneer ze niet zouden downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:35 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Leer lezen ofzo
Het gaat mij in dit topic niet om de wet, maar om moraal (wat het woord hypocriet in de TT ook verklaart). Qua wetgeving is het dan inderdaad niet illegaal, maar moreel gezien wel.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:28 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ik denk dat je het juist zo simpel moet zien. Iemand maakt een product, en je maakt er gebruik van zonder te betalen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:42 schreef error_404 het volgende:

[..]

Dat is iets totaal anders dan je in je OP stelt.....

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:41 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Zucht...

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:40 schreef Bragi het volgende:

[..]

Feit is dat downloaders meer kopen dan wanneer ze niet zouden downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik ken toevallig wat mensen uit de muziekindustrie. Elke singel, elk album wat je verkoopt in de winkel, enlke itunes download; verwacht er als muzikant maar niet meer dan 7% van terug te zien van die respectievelijk 10, 40 en 1 euro. De rest gaat naar platenmaatschappijen.

Als je een artiest -echt- wilt steunen dan koop je juist niet z'n CD's maar dan ga je naar een concert. Daar ligt de provisie vele malen hoger.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:41 schreef Sm0keZ het volgende:
Moet iedereen dan ook maar de radio uitzetten als de nieuwste singel van Kanye West wordt gedraaid?
Als er zo'n draaiorgelmuzikant zit ga je ook rondjes rennen met een schreeuwende kettingzaag zodat men dat niet meer kan horen?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:38 schreef B-FliP het volgende:
De vergelijking die je maakt klopt niet omdat je niet de auto weghaalt maar kopieert, daarmee
haal je dus niet die auto weg maar natuurlijk wel een deel van de (eventuele) inkomsten...
Da's iets anders...

Mensen staan er wel niet genoeg bij stil dat dit hoe langer hoe meer ten koste gaat van de
kwaliteit van de muziek en software... Niet dat alle commerciele muziek kwalitatief goed is
maar de mastering is meestal wel professioneel... Zeker in Nederland heeft een selecte groep
in handen wat er zogenaamd populair gaat worden, maar ook in andere landen, het volgende
filmpje laat precies zien wat ik bedoel:

Fat Pie's David Firth ridicules 2009's music scene - BBC Comedy Extra

Verder gaat de Top 40 op de verkoop van platen... Met een grote financiele buffer kan je
dus veel van je eigen artiesten kopen om zo met een stip binnen te komen... Mensen horen
het vaak, en denken dat het populair is doordat t hoog in de Top 40 komt en kopen het...

Er moet echt iets veranderen (zowel in de business als de gedachtengang van de consument)
want er gaat een heleboel kwaliteit verloren omdat mensen met talent niet eens meer deel
kunnen en willen nemen aan wat meer industrie dan muziek is...

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:44 schreef zquing het volgende:

[..]

en nu het bewijs voor die stelling

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:44 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Wanneer je het op de radio hoort, betaalt het station al de rechten voor het nummer. En de luisteraar betaalt daar weer in natura voor door ook naar reclames te luisteren. Lijkt mij niet zo heel lastig te bedenken.

En ja, diensten kosten nu eenmaal geld. Als ik geen geld heb voor een buskaartje, kan ik toch simpelweg niet mee>

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:44 schreef zquing het volgende:

[..]

en nu het bewijs voor die stelling

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:44 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Wanneer je het op de radio hoort, betaalt het station al de rechten voor het nummer. En de luisteraar betaalt daar weer in natura voor door ook naar reclames te luisteren. Lijkt mij niet zo heel lastig te bedenken.

En ja, diensten kosten nu eenmaal geld. Als ik geen geld heb voor een buskaartje, kan ik toch simpelweg niet mee>

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:42 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Misschien is zwart rijden (met een staanplaats ipv een zitplaats) een betere vergelijking. Immers zorg je er dan ook niet voor dat er een kaartje minder verkocht gaat worden, maar iedereen snapt natuurlijk wel dat het niet mag.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:50 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ik heb hierboven meerdere malen al gezegd dat ik weet dat het van de wet mag. Daar gaat dit topic niet over.
Ik heb het over het moraal van de mensen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:45 schreef Brentmeister het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat je artiest beter steunt door naar concerten te gaan maar, je gaat toch niet OF naar een concert OF je koopt een cd? Ik vind veel verschillende artiesten goed, maar er zijn slechts een paar waar ik een concert van wil zien. Het niet kopen van muziek levert dan gewoon minder geld op, punt. Ook al is de provisie lager.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:44 schreef zquing het volgende:
en nu het bewijs voor die stelling

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:48 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Maar dan ga je dus producten claimen aan de hand van de financiele situatie van de eigenaar. Met andere woorden: het is prima om een product af te nemen zonder te betalen, zo lang de producent maar een x bedrag per maand omzet.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:58 schreef Trannellius het volgende:

De heffing die je ebtaald voor 100 blanco cd's (waarvan de meeste downloaders het via het buitenland kopen, en dus niet eens die heffing betalen) staat natuurlijk niet in balans met de kosten van 100 gebrande cd's.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:58 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Van producten waar je voor betaald hebt ja. De heffing die je ebtaald voor 100 blanco cd's (waarvan de meeste downloaders het via het buitenland kopen, en dus niet eens die heffing betalen) staat natuurlijk niet in balans met de kosten van 100 gebrande cd's.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:01 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Oh, ik ben het ook helemaal eens dat de industrie moet veranderen en zich aan dient te passen aan deze tijd. Maar het stuit mij zwaar tegen de borst dat mensen menen recht te hebben op downloads, terwijl ze dat niet hebben, en daarover zoveel aan het klagen zijn.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:00 schreef Otis2.0 het volgende:
Zeg TS. Jij hebt ook vast wel een hobby. Laten we zeggen dat jij Donald Ducks spaart. Al jaren koop je iedere week een Donald Duck. Maar in al die jaren is de prijs van een Donald Duck enorm gestegen. Tegelijkertijd is er een manier ontdekt waardoor jij gratis en voor niets exact dezelfde Donald Ducks kan krijgen.

Zou jij ze blijven kopen?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:58 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Van producten waar je voor betaald hebt ja. De heffing die je ebtaald voor 100 blanco cd's (waarvan de meeste downloaders het via het buitenland kopen, en dus niet eens die heffing betalen) staat natuurlijk niet in balans met de kosten van 100 gebrande cd's.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:40 schreef Bragi het volgende:

[..]

Feit is dat downloaders meer kopen dan wanneer ze niet zouden downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wie brandt er in godsnaam nog CD's?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:04 schreef Trannellius het volgende:

[..]

De tering. Ik gaf dat toch toe, en ook dat ik inmiddels van mening veranderd ben en mij daar nu ook naar gedraag?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:59 schreef Bragi het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:27 schreef SpecialK het volgende:
Ik denk dat je iets te kort door de bocht gaat, TS. Deze discussie is wel iets ingewikkelder dan je het laat voorkomen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:55 schreef SpecialK het volgende:
Wat mij betreft kan je net zoals de gorillaz dat probeerde gewoon zelf een bijdrage leveren aan hun album naast de download link. Daar zou ik zeker aan mee doen. Maar juist omdat ik die platenmaatschappijen zo ongecontroleerd vind graaien staat het mij persoonlijk zwaar tegen om in een CD winkel geld te geven.

quote:

Bovendien is de huidige itunes prijs gewoon veels te hoog. 1 euro per nummer. Iemand met een gemiddelde muziekverzameling zou dan 7000 euro moeten betalen om wat muziek af te kunnen spelen. Waarvan het meerendeel nummers zullen zijn die "wel aardig maar niet zo bijzonder" zijn.

Er zijn een aantal dingen die ik graag zou zien gebeuren
- Prijs van losse downloadbare nummers moet zakken naar 20 cent.
- Artiesten moeten zich langzaamaan realiseren dat ze platenmaatschappijen niet meer nodig hebben in deze tijd van internet en goedkopere doe-het-zelf studio's

quote:

Niet alleen zullen veel mensen dan met liefde geld schenken maar ook zal talent beloond worden ipv marketing en slimme investeringen. Gekloot met charts, etc....

Zodra we daar zijn sta ik vooraan in de rij met een open portemonnee.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:06 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Dat platenmaatschappijen veel doen voor muzikanten mag ook welleens gezegd worden...

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:08 schreef Tijn het volgende:
Ik ken hele andere verhalen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:44 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Wanneer je het op de radio hoort, betaalt het station al de rechten voor het nummer. En de luisteraar betaalt daar weer in natura voor door ook naar reclames te luisteren. Lijkt mij niet zo heel lastig te bedenken.

En ja, diensten kosten nu eenmaal geld. Als ik geen geld heb voor een buskaartje, kan ik toch simpelweg niet mee>

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:10 schreef Otis2.0 het volgende:
Overigens, al ben ik het niet met hem eens, hulde aan Trannellius. Eén van de weinigen die zich als TS in een topic waar iedereen het met hem oneens is netjes blijft gedragen en met argumenten blijft komen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:11 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Wat ik hierboven al aan gaf: ik heb vrij weinig tegen het idee dat mensen eerst wat downloaden voordat ze het kopen. Maar in de praktijk werkt dat niet op die wijze voor het grote publiek. Je kunt mij niet wijs maken dat alle mensen die 40+ GB aan muziek hebben, alle muziek ook gekocht hebben/gaan kopen in de nabije toekomst.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:47 schreef Bragi het volgende:

[..]

http://www.ic.gc.ca/eic/site/ippd-dppi.nsf/eng/h_ip01456.html
http://webwereld.nl/nieuw(...)er-meer-muziek-.html
http://sync.nl/%E2%80%98d(...)e-economie%E2%80%99/
http://www.zdnet.be/news/(...)n-het-meeste-muziek/
http://www.filmflash.nl/?p=2628
http://www.ivir.nl/publicaties/vaneijk/Ups_And_Downs.pdf
Et cetera.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:06 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Dat kan alleen bij gevestigde bands die juist groot zijn geworden over de rug van een platenmaatschappij...

Dat platenmaatschappijen veel doen voor muzikanten mag ook welleens gezegd worden... Het uitbrengen van ongeinspireerde massa-rotzooi en de markt beheersen is de schaduwzijde van de grote platenmaatschappijen waarmee ze hun ruiten eigen ingooien...

quote:

[..]

Waaaat? hhahaha! Dude, amateur mastering is over t algemeen gewoon bagger! Zo maak je
van goeie muziek kutmuziek... Niet iedere artiest is een audiotechnicus (veel mensen die niet
eens weten wat daarbij komt kijken qua kennis en apperatuur)... Verder doen platenlabels
veel managen wat optredens aangaat en als je dat als artiest moet gaan doen hou je minder
dan de helft van de tijd over om muziek te maken... Echt hoor... onrealistische gedachtengang
heb je daar...

quote:

[..]

met liefde geld schenken aan baggerkwaliteit... geloof je t zelf?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:12 schreef Bragi het volgende:

[..]

Helaas niet met valide argumenten.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:15 schreef Otis2.0 het volgende:

[..]

Genoeg mensen hier die in zijn plaats zou beginnen te schelden en kankeren of niks meer van zich laten horen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:01 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Oh, ik ben het ook helemaal eens dat de industrie moet veranderen en zich aan dient te passen aan deze tijd. Maar het stuit mij zwaar tegen de borst dat mensen menen recht te hebben op downloads, terwijl ze dat niet hebben, en daarover zoveel aan het klagen zijn.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:11 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Wat ik hierboven al aan gaf: ik heb vrij weinig tegen het idee dat mensen eerst wat downloaden voordat ze het kopen. Maar in de praktijk werkt dat niet op die wijze voor het grote publiek. Je kunt mij niet wijs maken dat alle mensen die 40+ GB aan muziek hebben, alle muziek ook gekocht hebben/gaan kopen in de nabije toekomst.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:11 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Wat ik hierboven al aan gaf: ik heb vrij weinig tegen het idee dat mensen eerst wat downloaden voordat ze het kopen. Maar in de praktijk werkt dat niet op die wijze voor het grote publiek. Je kunt mij niet wijs maken dat alle mensen die 40+ GB aan muziek hebben, alle muziek ook gekocht hebben/gaan kopen in de nabije toekomst.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:14 schreef SpecialK het volgende:
Net zoals de maffia veel doet voor de blije winkelhouders van Sicilië toch?

quote:

Je hebt blijkbaar stil gestaan. Voor 5000 euro kan je een aardige studio opzetten. Een remastering gast wordt dan gewoon een bandlid. Via last.fm kan je je zooi marketen. Via itunes (met de aangepaste prijs) verkopen. Voila.

quote:

Wie heeft het hier over geld geven voor baggerkwaliteit?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:19 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Heb je de berichten over Brein de afgelopen maanden een beetje gevolgd, inclusief de reacties van de massa?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:19 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Heb je de berichten over Brein de afgelopen maanden een beetje gevolgd, inclusief de reacties van de massa?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik ken hele andere verhalen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:25 schreef Prutzenberg het volgende:
De hypocrisie van mensen...
Jarenlang lekker downloaden. Besluiten om je leven te beteren door wat cd's te kopen en de gedownloade zooi weg te kieperen, om vervolgens een topic op Fok! te openen om anderen, die niet dezelfde beslissing hebben genomen, uit te maken voor crimineel.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:09 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Zoals? Tuurlijk zitten er verplichtingen aan je contract vast... Maar geef eens concrete voorbeelden?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:25 schreef zovty het volgende:

[..]

Ongetwijfeld.
Maar denk je dat je van acts als Lady Gaga of Avril Lavigne of The Veronicas gehoord had als er niet een heule grote dikke marketingmachine achter had gestaan?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:22 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Echt je hebt geen idee hoeveel indies er naar de tering zijn gegaan... Kleinde maatschappijen
met hart voor de zaak en weinig eigen inkomsten... O zijn die niet in beeld? Dan zullen ze
vast niet bestaan...
[..]

Gewoon een 'remastering gast'.. Je hebt kennelijk niks begrepen en geen kaas gegeten van
mastering anders zou je een dergelijk uitspraak niet doen... Mastering is een vak waarvoor
je enorm goed gehoor moet hebben, en enorm veel verstand van audiotechniek... Als je
een versnelde SAE hebt gedaan maakt je dat nog geen master in mastering... En voor
5000 EUR heb je een minimale amateurstudio, niets voor professionele opnames laat
staan mastering....

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:28 schreef Trannellius het volgende:
Ik wil weten wat de gedachtegang is van mensen die menen recht te hebben om muziek/software te downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:33 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Tuurlijk download ik al mijn shit, spelletjes, muziek,films en de nieuwste software, zou wel dom zijn als ik dat niet zou doen. Fuck al die mensen die daarover klagen

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:28 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ik wil weten wat de gedachtegang is van mensen die menen recht te hebben om muziek/software te downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Voor Amerikanen enzo misschien wel, maar voor een Nederlandse artiest lopen ze niet zo hard.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:28 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ik wil weten wat de gedachtegang is van mensen die menen recht te hebben om muziek/software te downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Die is net zo krom als die van figuren als Tim Kuik die denken het recht te hebben om het internet te censureren.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:27 schreef Lakitu het volgende:
Mensen die denken artiesten te helpen door CD's te kopen !

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:32 schreef Lakitu het volgende:
Ik denk niet dat ik het recht heb. Het kan, en ik heb er geen problemen mee, dus daarom doe ik het.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:35 schreef zovty het volgende:

[..]

Stel; je ziet dat de buren hun voordeur open hebben laten staan nadat ze zijn vertrokken voor een dagje aan het strand. Mag je die deur dan dicht doen of MOET JE MET JE FIKKEN VAN ANDERMANS SPULLEN AFBLIJVEN!!! .

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:35 schreef _Xbox_Master_ het volgende:

[..]

Hangt erg af van het soort artiest en het platenlabel waar hij/zij bij aangesloten is. Bij de echt grote labels zal de artiest inderdaad weinig terug zien van cd verkoop. Maar bij de meer 'underground' labels ziet de artiest wel een redelijk percentage terug.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:35 schreef _Xbox_Master_ het volgende:

[..]

Hangt erg af van het soort artiest en het platenlabel waar hij/zij bij aangesloten is. Bij de echt grote labels zal de artiest inderdaad weinig terug zien van cd verkoop. Maar bij de meer 'underground' labels ziet de artiest wel een redelijk percentage terug.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Met je fikken er vanaf blijven. Misschien staat die deur open met een reden. Sleutels kwijt. Eventjes iets snel halen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:37 schreef Lakitu het volgende:

[..]

En die underground labels hebben downloaders juist nodig

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:37 schreef zovty het volgende:

[..]

Hier op aanhakend:
Als je vindt dat een artiest te weinig krijgt voor een verkochte cd had hij maar beter moeten onderhandelen met z'n baas.


ik vind dat verkoopsters in een kledingzaak ook te weinig krijgen; dat geeft me ook niet het recht om kleding te jatten.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:30 schreef SuperwormJim het volgende:
Je vergelijking zou iets meer kloppen als de mensen de auto zouden 'kopiëren' in plaats van stelen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wederom zo'n stomme vergelijking. Die verkoopsters maken de kleding zelf niet, he?

quote:

Heb je trouwens wel eens gehoord van kartelvorming? Platenmattschappijen zijn allemaal 1 pot nat. Je krijgt als artiest een minimaal fooitje. Ze moeten echt beslissen om miljoenen in je te investeren wil je uiteindelijk een beetje geld er aan over te houden. En dat doen ze natuurlijk niet bij iedereen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:37 schreef Lakitu het volgende:

[..]

En die underground labels hebben downloaders juist nodig omdat er anders niemand over nadenkt hun muziek te kopen, laat staan hun artiesten kent.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:41 schreef zovty het volgende:

[..]

Nee, meestal niet nee.
[..]

Kaart het aan bij Nelie...

Als artiesten te weinig geld overhouden aan een verkochte cd moeten ze beter onderhandelen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:38 schreef zovty het volgende:

[..]

Dat kun jij allemaal wel vinden (als totaal niet geinformeerde buitenstaander)
Maar jij hebt de rechten niet, dus jouw mening is zo ontzettend irrelevant dat het pijn doet.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hoe kan je onderhandelen als je overal dezelfde kutdeal kan krijgen met de boodschap "probeer het maar bij concurrent X, daar krijg je hetzelfde verhaal.... juist... teken nou maar gewoon lulletje lampepit."

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:43 schreef Aestivate het volgende:

[..]

Tegenwoordig wordt ook via andere kanalen muziek snel over de hele wereld bekend, maar ook een belangrijk deel nog via downloaden. In plaats van hierop in te spelen (goedkope, eenvoudige downloadsites aanbieden) spenderen platenmaatschappijen miljoenen aan duistere instanties die boetes van tienduizenden dollars opleggen aan consumenten die 3 liedjes hebben gedownload.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:32 schreef SpecialK het volgende:
Ah. Mijn taalgebruik staat jou niet aan.

quote:

Dat is het probleem. Begrijp me niet verkeerd. Ik wil zeker niet het vak an sich beledigen maar met wat technische kennis kan je al snel vrij ver komen. De beatles hebben het in hun tijd ook moeten doen met minimale middelen. Creativiteit hoeft niet gelimiteerd te worden door lagere kwlaiteit apperatuur. Bovendien hebben de meeste mensen niet eens het oor om detailafwerking te kunnen horen.

quote:

Jezelf omhoog werken hoort er trouwens gewoon bij, he. Je begint met een kleine studio en naarmate je populairder wordt kan je weer investeren.

De wereld veranderd. Techniek die tot voor kort alleen maar beschikbaar was voor de grote corporaties (investeringsdrempels) worden langzaamaan ook beschikbaar voor de massa. Tijd voor deze corporaties om hun diensten aan te passen of gewoon keihard ten gronde te gaan.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:44 schreef zovty het volgende:

[..]

Begin zelf je labeltje. Dat zou ook niet de allereerste keer zijn dat een artiest uit onvrede met de bestaande mogelijkheden zelf z'n labeltje begint he... Sterker nog... eigenlijk alle labels zijn op die manier ontstaan .

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:43 schreef Trannellius het volgende:
- Standpunt 2 (waaruit ik het bekijk, en je het imo vanuit moraal ook zou moeten bekijken) is muziek niet als product, maar als dienst bekijken. En dan maak je toch echt gebruik van een dienst zonder ervoor te betalen. Ergo, diefstal.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:43 schreef Aestivate het volgende:
In plaats van hierop in te spelen (goedkope, eenvoudige downloadsites aanbieden) spenderen platenmaatschappijen miljoenen aan duistere instanties die boetes van tienduizenden dollars opleggen aan consumenten die 3 liedjes hebben gedownload, die het internet willen censureren en kopieerheffing eisen voor lege opslagmedia (als je dit betaald heb je in mijn ogen ook het recht om hier zelf gedownloade muziek op te zetten, ipv familiefoto's).

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 10:02 schreef zovty het volgende:
, ik heb ze nog wel van jou gedownload. Maar als je zoekt via de ontploffendester kun je ze ook vinden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:46 schreef zovty het volgende:
Ik snap gewoon niet waar die gore leechers het lef vandaan durven te halen om te vertellen hoe een artiest z'n businessmodel moet zijn.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:49 schreef zovty het volgende:

[..]

Weet je dat je verplicht bent om je spullen te beschermen? Als je spullen worden gejat omdat je ze op straat zet dan heb je gewoon pech.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:47 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Sorry dat heeft niets met taalgebruik te maken...
[..]

lol, de Beatles waren juist erg picky en kregen de beste van de beste om hun muziek op te nemen, ze namen vaak op in trappenhallen (voor de goede natuurlijke reverb) en waren enorm bezig met hoe het moest klinken... Denk je dat dat niets gekost heeft? Mensen krijgen over t algemeen betaald per uur
en dat hangt dan weer af van de kwaliteit van de studio en mastering engineer...

quote:

Creativiteit in muziek is het vlak van de artiest, de techniek op kwaliteitsgebied heeft veel minder met creativiteit te maken, maar met iemand die weet wat ie doet met de instrumenten die die daarvoor kan gebruiken... Een timmerman met een botte bijtel zal geen gepolijst kunstwerk maken... Een nummer valt of staat bij de mastering... Een nummer wat plat en in elkaar gedrukt klinkt maar wat qua compositie geniaal is zal doorsnee als mediocre beschouwd worden... t luistert gewoon niet lekker als iets dat ruimtelijk en qua geluid perfect is...

quote:

[..]

De middelen wel (alleen is 5000 EUr nog steeds niets) maar mensen wanen zich al virtuoos als ze een mix op kunenen nemen tot een geheel... t zelfde met mensen die fruityloops of cubase openen, een eerste nummer maken met wat samples, en zich wederom een muzikant wanen (natuurlijk met hele enthousiaste reacties van hun omgeving.. Die mensen krijgen heel terecht een corrigerende tik van de realiteit...

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:27 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Eng he, mensen die van mening veranderen.

Of had ik dan halstarrig vast moeten houden aan mijn aanvankelijke standpunt, hoewel ik er totaal niet meer achter sta?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:28 schreef Trannellius het volgende:

[..]

Ik wil weten wat de gedachtegang is van mensen die menen recht te hebben om muziek/software te downloaden.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:50 schreef zarGon het volgende:

[..]

Hoe is het tegenwoordig gesteld met DRM? .

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:53 schreef SpecialK het volgende:
Een dergelijk figuur inhuren lijkt mij onderdeel van de investering. Of denk je dat die mensen alleen maar voor platenmaatschappijen willen werken. Freelancen is een vies woord?

Feit is dat de beatles inderdaad wel veel bezig waren met nabewerking en daar op letten. Sgt pepper en alle albums daarna. Maar voor die tijd viel het erg mee hoeveel daar in gestoken werd.

quote:

Wederom. Creativiteit laat zich niet begrenzen door technische limitaties. Dan ben je het gewoon niet waard als artiest.

Begin nou maar gewoon klein. Als je -echt- goed bent dan zien mensen dan ook wel zonder dat je bestanden produceerd die tot in de hoogste frequenties helemaal gefixed zijn.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:59 schreef r0binhood het volgende:
Was er niet een regel dat de rechten op muziek 'vrij' komt na 25 jaar? of was het 50?

Overgens, iets waar ik me aan schuldig maak is het downloaden van bootleg concerten (niet op LP's of CD uitgekomen). Dat probeer ik dan te rechtvaardigen met het feit dat ik die concerten niet kon bezoeken veelal omdat ik in die tijd nog niet geboren was.

wat is de mening hierover?

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het probleem is dat "de gore leecher" zo'n beetje elke consument is. Je kunt dan wel heel krampachtig je 100 jaar oude business model in stand proberen te houden, maar je kunt natuurlijk beter een nieuw business model maken wat wèl aansluit bij wat de consument wil.

Het is compleet kansloos om iedereen iets op te dringen waar ze niet op zitten te wachten voor een prijs die ze niet willen betalen.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 11:52 schreef Aestivate het volgende:

[..]

Voorbeeld goede zaak: Steam voor games. Eenvoudig, handig systeem om online spellen te kopen, al meermalen gebruik van gemaakt. Vaak acties, gewoon goedkoper dan 55-60 euro voor de dvd versie die ik toch niet hoef te hebben.

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vergelijkbaar is natuurlijk de iTunes Music Store van Apple. Dat loopt ook als een trein en verkoopt meer muziek dan welke fysieke winkel dan ook. Maar in plaats van dat de muziekbedrijven zelf met zoiets komen, moet een computerfabrikant dat voor ze doen

quote:

Op donderdag 29 oktober 2009 10:41 schreef zarGon het volgende:
[ afbeelding ]