POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is een vrij kromme redenering. 'Het is wel makkelijk' is nu juist een vraagfactor. Ik vind het wel makkelijk om op zondag boodschappen te kunnen doen, zodat ik niet m'n leven hoef aan te passen op koopavonden en zaterdagen. Dat ik op een koopavond na het eten liever nog even op de bank lig in plaats van me richting supermarkt te haasten om nog snel inkopen te doen of op zaterdag bij m'n activiteiten rekening te gaan houden met het feit dat ik nog inkopen moet doen. Dat iemand prima TV kan kijken op een ouderwetse TV betekent toch ook niet dat de vraag naar LED televisies wordt veroorzaakt door het aanbod?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:21 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een vraag, of een reactie op het aanbod? Ik denk het laatste: dat vooral veel mensen op zondag gaan winkelen 'omdat het nu toch kan' en het wel makkelijk is, terwijl ze op koopavond en/of zaterdag ook in de gelegenheid zijn om inkopen te doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad. Mensen kunnen ook gerust een uur eerder van huis vertrekken op werkdagen om inkopen te doen. Of snel in de pauze ofzo. Winkels kunnen op zaterdagen net zo goed dicht. De vrijheid die mensen hebben is walgelijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:21 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een vraag, of een reactie op het aanbod? Ik denk het laatste: dat vooral veel mensen op zondag gaan winkelen 'omdat het nu toch kan' en het wel makkelijk is, terwijl ze op koopavond en/of zaterdag ook in de gelegenheid zijn om inkopen te doen.
Die vergelijking, díe is pas "BS". De Amerikaanse en Japanse 24-uurseconomieën zijn niet vergelijkbaar met de Nederlandse maatschappij. Ik geloof je onmiddellijk als je zegt dat in de VS en Japan megamalls een groot succes zijn, maar dat betekent niet dat ze wenselijk of nodig zijn in Nederland.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:22 schreef Lyrebird het volgende:
BS. Zowel in de VS als Japan, waar ik nu woon, is het op zondag gezellig druk in de malls. Heel veel families die met z'n allen gaan winkelen en in een food court goedkoop gaan bikken. Het is daar dan overigens zo druk, dat ik vaak geen inkopen doe; dat doe ik liever tussen 10 pm en 12 pm. In mijn Amerikaanse tijd ging ik regelmatig diep in de nacht inkopen doen.
Megamallshoppen is (nog) geen onderdeel van de Nederlandse manier van leven en ik betwijfel of het dat ooit gaat worden. En dan heb ik het niet over overheidsbesluiten, maar over de instelling van het volk zélf. Niet voor niets stemde Tilburg onlangs tegen de bouw van een megamall. En in vergelijking met andere landen zijn Nederlanders volgens mij geen fanatieke buiten-de-deureters, dus het succes van food courts waag ik ook te betwijfelen.
Een 'vraag' die ontstaat door het aanbod. Het merendeel van deze mensen zou niet uit zichzelf vragen om de mogelijkheid op zondag te winkelen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is een vrij kromme redenering. 'Het is wel makkelijk' is nu juist een vraagfactor.
Dat is een kromme vergelijking, want daarbij hebben consumenten nu juist wél zelf een reden om van het oude af te willen stappent, namelijk het notoir hoge energieverbruik van 'ouderwetse' televisies.quote:Dat iemand prima TV kan kijken op een ouderwetse TV betekent toch ook niet dat de vraag naar LED televisies wordt veroorzaakt door het aanbod?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ik vroeg het al eens eerder, maar heb je ook een bron voor die bewering dat een groot deel van de bevolking niet zit te wachten op, of niet uit zichzelf zou vragen om, meer open winkels op zondag?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een 'vraag' die ontstaat door het aanbod. Het merendeel van deze mensen zou niet uit zichzelf vragen om de mogelijkheid op zondag te winkelen.
[..]
Dat is een kromme vergelijking, want daarbij hebben consumenten nu juist wél zelf een reden om van het oude af te willen stappent, namelijk het notoir hoge energieverbruik van 'ouderwetse' televisies.
Daarnaast denk ik niet dat er veel consumenten zijn die uit energiebesparingsoverwegingen hun CRTs vervangen hebben voor LCDs..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet. Die stemming tegen de Tilburgse mall was overigens nipt. Als Nederlanders wat vaker de wijde wereld intrekken, dan voorspel ik dat die situatie binnen niet al te lange tijd zal veranderen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Die vergelijking, díe is pas "BS". De Amerikaanse en Japanse 24-uurseconomieën zijn niet vergelijkbaar met de Nederlandse maatschappij. Ik geloof je onmiddellijk als je zegt dat in de VS en Japan megamalls een groot succes zijn, maar dat betekent niet dat ze wenselijk of nodig zijn in Nederland.
Megamallshoppen is (nog) geen onderdeel van de Nederlandse manier van leven en ik betwijfel of het dat ooit gaat worden. En dan heb ik het niet over overheidsbesluiten, maar over de instelling van het volk zélf. Niet voor niets stemde Tilburg onlangs tegen de bouw van een megamall. En in vergelijking met andere landen zijn Nederlanders volgens mij geen fanatieke buiten-de-deureters, dus het succes van food courts waag ik ook te betwijfelen.
Nederlanders eten nu idd niet graag buiten de deur, omdat het duur en niet altijd even lekker is. Maar vrienden en familie zijn altijd uitermate te spreken over de bezoeken aan Olive Garden, Red Lobster en plaatselijke restaurants als ze op bezoek komen. Goede kwaliteit voor een prijs waar je zelf nauwelijks tegenop kunt koken. De kwaliteit in food courts is overigens minder, alhoewel de Japanse mall hier een heel goed aanbod heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik wacht nog steeds op TGI's in Nederland.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nederlanders eten nu idd niet graag buiten de deur, omdat het duur en niet altijd even lekker is. Maar vrienden en familie zijn altijd uitermate te spreken over de bezoeken aan Olive Garden, Red Lobster en plaatselijke restaurants als ze op bezoek komen.
Die stemming tegen die Mall in Tilburg was ook een stuk geïnitieerd door de middenstand zelf. Met alle winkels die daar geplaatst zouden worden zou de Tilburgse binnenstad nog minder boeiend worden dan hij al is.
Aan de andere kant getuigd het straatbeeld in nederland nu ook niet echt van een grote diversiteit aan winkels. Wat zou je in een mall tegenkomen? 20 FRS? 10 Bart Smits? Een paar V&D's?
Voor wat betreft de koopzondagen; laat die kleine zelfstandigen zelf beslissen. We hebben al 40 jaar zelf een winkel van huis uit en we zijn een aantal koopzondagen open geweest puur om te constateren dat er meer wordt gekeken en meer wordt gejat. Absoluut niet rendabel dus, maar dat ligt natuurlijk geheel aan het soort winkel.
Aan de andere kant getuigd het straatbeeld in nederland nu ook niet echt van een grote diversiteit aan winkels. Wat zou je in een mall tegenkomen? 20 FRS? 10 Bart Smits? Een paar V&D's?
Voor wat betreft de koopzondagen; laat die kleine zelfstandigen zelf beslissen. We hebben al 40 jaar zelf een winkel van huis uit en we zijn een aantal koopzondagen open geweest puur om te constateren dat er meer wordt gekeken en meer wordt gejat. Absoluut niet rendabel dus, maar dat ligt natuurlijk geheel aan het soort winkel.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Bron? Het lijkt mij met dat de demografische verschuiving van de ouderwetse eenverdienersgezinnen of gezinnen waarin een van de partners part-time werkt naar alleenstaanden en full-time tweeverdieners nu juist zorgt voor meer vraag naar inkopen doen op zondag.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Een 'vraag' die ontstaat door het aanbod. Het merendeel van deze mensen zou niet uit zichzelf vragen om de mogelijkheid op zondag te winkelen.
Ach kom, hoeveel mensen kopen een plasma tv, led tv, etc vanwege het energieverbruik? De reden is vaak dat het prettiger kijkt of simpelweg statusverhogend werkt. Dat zijn zaken die niet noodzakelijk zijn, maar simpelweg worden gewenst door de consument. En het gegeven dat op zondag inkopen kunnen doen mij meer vrijheid geeft om mijn leven in te delen lijkt mij net zo goed een prima reden.quote:Dat is een kromme vergelijking, want daarbij hebben consumenten nu juist wél zelf een reden om van het oude af te willen stappent, namelijk het notoir hoge energieverbruik van 'ouderwetse' televisies.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zou het niet veranderen als iedere zondag een koopzondag wordt?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:07 schreef Ceased2Be het volgende:
Voor wat betreft de koopzondagen; laat die kleine zelfstandigen zelf beslissen. We hebben al 40 jaar zelf een winkel van huis uit en we zijn een aantal koopzondagen open geweest puur om te constateren dat er meer wordt gekeken en meer wordt gejat. Absoluut niet rendabel dus, maar dat ligt natuurlijk geheel aan het soort winkel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Think again, ik woon in gemeente Roermond en daar is nog niet zo heel lang geleden een groot retailpark geopend en dat is elke zondag open, je moet de drukte er op zondag gewoon eens zien. Ja, dat is dus ook een groot succes, dus waarom dacht je dat het hier niet zou werken? Voor het Outlet Centre in Roermond geldt hetzelfde. De binnenstad is dan weer niet elke zondag open, maar de zondagen dat dat wel zo is, is het belachelijk druk in de winkels.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:43 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Die vergelijking, díe is pas "BS". De Amerikaanse en Japanse 24-uurseconomieën zijn niet vergelijkbaar met de Nederlandse maatschappij. Ik geloof je onmiddellijk als je zegt dat in de VS en Japan megamalls een groot succes zijn, maar dat betekent niet dat ze wenselijk of nodig zijn in Nederland.
Megamallshoppen is (nog) geen onderdeel van de Nederlandse manier van leven en ik betwijfel of het dat ooit gaat worden. En dan heb ik het niet over overheidsbesluiten, maar over de instelling van het volk zélf. Niet voor niets stemde Tilburg onlangs tegen de bouw van een megamall. En in vergelijking met andere landen zijn Nederlanders volgens mij geen fanatieke buiten-de-deureters, dus het succes van food courts waag ik ook te betwijfelen.
Don't let my username fool you...
De vraag is of een regering zich wel met zulke zaken bezig moet houden. Laat de middenstand dit zelf regelen. Ook weten we dat dit voortkomt uit de Christelijke waarden van het CU, al zullen ze dit nooit toegeven. Immers, we hebben een scheiding tussen kerk en staat.
Oude situatie hadden we zaterdag van 9:00 tot 16:00, zondag dicht en maandag van 13:00 tot 18:00quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:13 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zou het niet veranderen als iedere zondag een koopzondag wordt?
Lekker ouderwets dus.
Toen m'n pa de 50 naderde zijn we de gehele maandag dichtgegaan en daarna was de dinsdag drukker dan ooit; veel mensen gingen er toch al vanuit dat we maandag dicht waren en diegene die eerst maandag kwamen kwamen sindsdien gewoon dinsdag. Je ziet simpelweg een verschuiving van de kopers.
Als ELKE zondag een koopzondag zou worden zouden we personeel moeten aannemen (2-mans zaak) en dat is niet te doen voor ons persoonlijk dus er zou geld bijgaan voor een extra openstelling.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ik vraag me af waarom de landelijke overheid dit meent te moeten regelen? Het liefst zou ik zien dat alles helemaal vrij wordt gelaten wat dit betreft, laat de ondernemer zelf bepalen op welk tijdstip hij wil ondernemen. Nu zal dat niet snel gebeuren, maar laat het anders over aan de gemeenten, net zoals met de horeca.
Let the beat control your body!
Daar komen ook een heleboel Duitsers op af. Maar het is daar echt echt echt elke dag druk gewoon. Volgens mij is het alleen dicht op eerste kerstdag en nieuwjaarsdag, voor de rest gewoon altijd open. Echter wordt daar wel in een andere vraag voorzien en op een andere manier. Designer merken worden daar aangeboden voor 'spotprijzen', meestal gaat het hier om oudere collecties of items die het niet goed deden in de winkels. In de meeste gemeentes heb je niet eens een Hugo Boss boetiek, wat je in Roermond dus wel hebt, en een forse. Die outletcentre's hebben vooral een aantrekkingskracht omdat het gaat om topmerken i.c.m. lagere prijzen, wat over het algemeen best wel meevalt. Voor de rest is het gewoon een leuk uitje.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:20 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Think again, ik woon in gemeente Roermond en daar is nog niet zo heel lang geleden een groot retailpark geopend en dat is elke zondag open, je moet de drukte er op zondag gewoon eens zien. Ja, dat is dus ook een groot succes, dus waarom dacht je dat het hier niet zou werken? Voor het Outlet Centre in Roermond geldt hetzelfde. De binnenstad is dan weer niet elke zondag open, maar de zondagen dat dat wel zo is, is het belachelijk druk in de winkels.
Om koopzondagen nu wettelijk te gaan beperken is ook maar al te krampachtig. Alles wat zich zo beetje in een centrum van een stad bevindt heeft er een voordeel bij, kijk maar naar de horeca, openbaar vervoer, culturele aangelegenheden en noem maar op. Koopzondagen zijn elke eerste zondag van de maand, maar ik kan me voorstellen dat je rond kerst, sinterklaas en vlak voor de aanvang van de zomervakantie gewoon minder tijd hebt en dan komt een koopzondag goed uit. Het probleem is dat je dan al snel over die 12 heen gaat. Dat toerisme nu de enige ontheffingsgrond zou moeten zijn is me ook totaal belachelijk voor woorden.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Koopzondagen zijn nu zo ongeveer een evenement.
"zeg schat, wat zullen we deze zondag eens gaan doen?"
- "Het is koopzondag, we kunnen wel even in de stad kijken"
Als de winkeltijden compleet worden afgeschaft zullen de winkels in de grote winkelgebieden elke zondag open zijn en is het speciale er af. Het publiek zal zich meer verspreiden en het meer een gewone dag. Winkels zullen open zijn op de dagen tijdstippen dat zij het rendabel achten. In het weekend open en dan maandag en dinsdag dicht of beperkt open bijvoorbeeld. Slimme ondernemers kunnen dan ook inspelen op hun klanten, zoals warme bakkers die om 5/6 uur open gaan om mensen voor het werk nog te voorzien van een vers broodje.
"zeg schat, wat zullen we deze zondag eens gaan doen?"
- "Het is koopzondag, we kunnen wel even in de stad kijken"
Als de winkeltijden compleet worden afgeschaft zullen de winkels in de grote winkelgebieden elke zondag open zijn en is het speciale er af. Het publiek zal zich meer verspreiden en het meer een gewone dag. Winkels zullen open zijn op de dagen tijdstippen dat zij het rendabel achten. In het weekend open en dan maandag en dinsdag dicht of beperkt open bijvoorbeeld. Slimme ondernemers kunnen dan ook inspelen op hun klanten, zoals warme bakkers die om 5/6 uur open gaan om mensen voor het werk nog te voorzien van een vers broodje.
Let the beat control your body!
En dat zeg je vanuit de VS over 1 van de reislustigste volkjes op aard?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Wat de boer niet kent, dat vreet hij niet. Die stemming tegen de Tilburgse mall was overigens nipt. Als Nederlanders wat vaker de wijde wereld intrekken, dan voorspel ik dat die situatie binnen niet al te lange tijd zal veranderen.
Waarom zou de stemming moeten veranderen eigenlijk? Ben het met je eens qua openingstijden maar als ik zie wat een binnenstad als Maastricht, Groningen en zelfs Amsterdam te bieden heeft kan daar geen enkele megamall tegenop en dat baseer ik op de vele bezoekjes die ik gebracht heb aan malls in Australië, Azië en Noord-Amerika. Qua sfeer is een leuke binnenstad zeker te prefereren en qua winkelaanbod zie ik weinig verschil, qua winkelaanbod zijn de malls net zoals de Nederlandse binnensteden ook maar eenheidsworst maar is de kans om een speciaal winkeltje tegen te komen in de binnensteden wel wat groter.
Hier in Nederland kun je anders ook prima voor minder dan de prijzen bij de smakeloze olive garden (niet in vies maar gewoon zonder smaak eigenlijk) eten. Waarom Nederlanders gemiddeld minder uit eten gaan heeft daar dan ook niet veel mee te maken.quote:Nederlanders eten nu idd niet graag buiten de deur, omdat het duur en niet altijd even lekker is. Maar vrienden en familie zijn altijd uitermate te spreken over de bezoeken aan Olive Garden, Red Lobster en plaatselijke restaurants als ze op bezoek komen. Goede kwaliteit voor een prijs waar je zelf nauwelijks tegenop kunt koken. De kwaliteit in food courts is overigens minder, alhoewel de Japanse mall hier een heel goed aanbod heeft.
Het concept mall wordt een beetje overschat denk ik. Alsof het iets anders zou zijn dan simpelweg een winkelcentrum. In Nederland is het winkelcentrum gevestigd in een sfeervolle binnenstad. In landen waar dat ontbreekt zet men eerder een groot overdekt winkelcentrum neer en het wordt nog een beetje opgeleukt met kunstmatige sfeer.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dat zeg je vanuit de VS over 1 van de reislustigste volkjes op aard?
Waarom zou de stemming moeten veranderen eigenlijk? Ben het met je eens qua openingstijden maar als ik zie wat een binnenstad als Maastricht, Groningen en zelfs Amsterdam te bieden heeft kan daar geen enkele megamall tegenop en dat baseer ik op de vele bezoekjes die ik gebracht heb aan malls in Australië, Azië en Noord-Amerika. Qua sfeer is een leuke binnenstad zeker te prefereren en qua winkelaanbod zie ik weinig verschil, qua winkelaanbod zijn de malls net zoals de Nederlandse binnensteden ook maar eenheidsworst maar is de kans om een speciaal winkeltje tegen te komen in de binnensteden wel wat groter.
Let the beat control your body!
Vind dit inderdaad echt een gemeentelijke zaak. Als Staphorst op zondag alles dicht wil hebben, prima, maar daarom hoeft Amsterdam dat toch nog niet te doen?
je weet niet wat scheiding tussen kerk en staat inhoudt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:23 schreef Big-Ern het volgende:
De vraag is of een regering zich wel met zulke zaken bezig moet houden. Laat de middenstand dit zelf regelen. Ook weten we dat dit voortkomt uit de Christelijke waarden van het CU, al zullen ze dit nooit toegeven. Immers, we hebben een scheiding tussen kerk en staat.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Sterker nog, het zou een zaak van de ondernemer zelf moeten zijn. Als je in staphorst een zaak heb, zal er op zondag bijzonder weinig klandizie komen, dus ga je niet open want dat is te duur. Of je als bent ondernemer zelf christelijk in een niet-christelijke omgeving dan ga je niet open op zondag, maar pak je bijvoorbeeld de maandag waarop veel andere zaken dicht zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:36 schreef ethiraseth het volgende:
Vind dit inderdaad echt een gemeentelijke zaak. Als Staphorst op zondag alles dicht wil hebben, prima, maar daarom hoeft Amsterdam dat toch nog niet te doen?
Let the beat control your body!
Valt mij idd vies tegen van vooral de pvda van het cda had ik het wel verwacht.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat dus. Een ontzettend kleine minderheid heeft de voet tussen de deur weten te krijgen en niemand die deze politieke Jehova's even op hun plek zet. Ik hoop vooral dat dit een wijze les is voor het volgende kabinet: niet een zee gaan met een groep mensen die anderen hun manier van leven wil opdringen zuiver om maar te kunnen regeren. Bah.
Niet dat ik trouwens zo voor zondag openstelling ben want is idd ook extra werkdruk op kleine ondernemers maar goed iedereen moet het zelf weten
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tot zover mijn utopiequote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:03 schreef Joppy het volgende:
Koopzondagen zijn nu zo ongeveer een evenement.
"zeg schat, wat zullen we deze zondag eens gaan doen?"
- "Het is koopzondag, we kunnen wel even in de stad kijken"
Als de winkeltijden compleet worden afgeschaft zullen de winkels in de grote winkelgebieden elke zondag open zijn en is het speciale er af. Het publiek zal zich meer verspreiden en het meer een gewone dag. Winkels zullen open zijn op de dagen tijdstippen dat zij het rendabel achten. In het weekend open en dan maandag en dinsdag dicht of beperkt open bijvoorbeeld. Slimme ondernemers kunnen dan ook inspelen op hun klanten, zoals warme bakkers die om 5/6 uur open gaan om mensen voor het werk nog te voorzien van een vers broodje.
Het is toch van de gekke dat we hier uberhaupt wetgeving voor hebben
En dan willen ze die ook nog aanscherpen...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik persoonlijk vind 'kleine ondernemer' toch wel enigszins een vaag begrip hoor. Dit heb je in het centrum van een middelgrote gemeente (vanaf 100.000 inwoners?) toch niet echt, en als ze er al zijn komt men daar omdat ze kwaliteit en expertise te bieden hebben. Dat ze een zondag niet open zijn en grotere ketens wel doet hier niet aan af denk ik.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Valt mij idd vies tegen van vooral de pvda van het cda had ik het wel verwacht.
Niet dat ik trouwens zo voor zondag openstelling ben want is idd ook extra werkdruk op kleine ondernemers maar goed iedereen moet het zelf weten
Ik begrijp het wel voor kleinere gemeentes die uit een of meerdere dorpen bestaan dat er dan enigszins oneerlijke concurrentie zou kunnen zijn als een AH wel open is en de lokale groenteboer niet. Maar mensen die naar de lokale groenteboer gaan, gaan daar met het doel om verse groenten te kopen en dat zullen ze altijd blijven doen, als dit zondag niet kan dan op een andere dag.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Zo werkt het bij mji in het dorp al een jaar of 2 inmiddels en de slager, bakker enz. heb ik nog nooit horen klagen. Zoals je zegt: als ze echt kwaliteit leveren, gaan mensen wel op een andere dag.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:03 schreef Arglist het volgende:
Ik begrijp het wel voor kleinere gemeentes die uit een of meerdere dorpen bestaan dat er dan enigszins oneerlijke concurrentie zou kunnen zijn als een AH wel open is en de lokale groenteboer niet.
Don't let my username fool you...
Ik ben zelfs van mening dat de werkdruk voor de kleine ondernemer kan dalen! Kleine ondernemers zijn vaak speciaalzaken, waar de mensen speciaal voor naar toe gaan voor de kwaliteit en service. Dus er is niet de noodzaak om zo veel mogelijk open te zijn, die noodzaak is er vooral voor gemakswinkels. Er is de noodzaak om in te spelen op de behoefte van de klant en als je weet wanneer jouw klanten het liefst jouw winkel bezoeken dan pas je daar je tijden op aan. Als het handig aanpakt ben je minder lang open, maar wel met meer klanten per uur.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:52 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Valt mij idd vies tegen van vooral de pvda van het cda had ik het wel verwacht.
Niet dat ik trouwens zo voor zondag openstelling ben want is idd ook extra werkdruk op kleine ondernemers maar goed iedereen moet het zelf weten
Let the beat control your body!
daar heb je een punt bv van 11:00 tot 20:00quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:21 schreef Joppy het volgende:
[..]
Ik ben zelfs van mening dat de werkdruk voor de kleine ondernemer kan dalen! Kleine ondernemers zijn vaak speciaalzaken, waar de mensen speciaal voor naar toe gaan voor de kwaliteit en service. Dus er is niet de noodzaak om zo veel mogelijk open te zijn, die noodzaak is er vooral voor gemakswinkels. Er is de noodzaak om in te spelen op de behoefte van de klant en als je weet wanneer jouw klanten het liefst jouw winkel bezoeken dan pas je daar je tijden op aan. Als het handig aanpakt ben je minder lang open, maar wel met meer klanten per uur.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het gaat toch al zo goed met de economie....
Nee dit kabinet is goed bezig
Nee dit kabinet is goed bezig
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
In Utrecht heeft een referendum over een verruiming van de koopzondagen (nu elke eerste zondag van de maand) het niet gehaald. Nu kan je over dat referendum discussieren tot je een ons weegt, maar gezien de demografie van Utrecht speelden religieuze motieven geen noemenswaardige rol. De opkomst was vrij hoog, rond de 60%, het aantal neestemmers lag op ca. 2/3.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:47 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ik vroeg het al eens eerder, maar heb je ook een bron voor die bewering dat een groot deel van de bevolking niet zit te wachten op, of niet uit zichzelf zou vragen om, meer open winkels op zondag?
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Waarom blijft deze flauwekul toch steeds weer terugkomen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:30 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dan zullen we het maar even uitleggen. Als alle winkels op zondag open mogen is dit voor winkels als de AH makkelijk: zij kunnen 7 dagen per week open gaan. Een kleine zelfstandige kan dit over het algemeen niet. Als ze moeten kunnen concurreren met de grote ketens worden ze dus haast gedwongen om op zondag open te gaan en dat kunnen ze niet allemaal bijbenen.
Ik zou zeggen: ga eens op zondag kijken in winkelcentrum Amsterdamse Poort. Sinds februari is daar elke week koopzondag, maar behalve de MediaMarkt en de AH is daar echt helemaal niks open hoor. Of ga eens op zondag kijken aan de rand van het centrum van Amsterdam, bijvoorbeeld bij het Weesperplein. Ook alles dicht.
De redenering dat kleine winkels wel open "moeten" is in de praktijk dus gewoon onzin.
Zeker niet alle kleine winkeliers zijn tegen meer koopzondagen, blijkt wel. Het platform detailhandel is voor:
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Voor de duidelijkheid nogmaals: dat was dus niet mijn mening maar een weergave van het argument.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:44 schreef Igen het volgende:
[..]
Waarom blijft deze flauwekul toch steeds weer terugkomen?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Duidelijk, dank je. Overigens wel de kanttekening dat dat ook al weer vier jaar geleden is.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:39 schreef ijdod het volgende:
[..]
In Utrecht heeft een referendum over een verruiming van de koopzondagen (nu elke eerste zondag van de maand) het niet gehaald. Nu kan je over dat referendum discussieren tot je een ons weegt, maar gezien de demografie van Utrecht speelden religieuze motieven geen noemenswaardige rol. De opkomst was vrij hoog, rond de 60%, het aantal neestemmers lag op ca. 2/3.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik vraag me toch af wat de vraagstelling precies is geweest danquote:Op woensdag 28 oktober 2009 23:39 schreef ijdod het volgende:
[..]
In Utrecht heeft een referendum over een verruiming van de koopzondagen (nu elke eerste zondag van de maand) het niet gehaald. Nu kan je over dat referendum discussieren tot je een ons weegt, maar gezien de demografie van Utrecht speelden religieuze motieven geen noemenswaardige rol. De opkomst was vrij hoog, rond de 60%, het aantal neestemmers lag op ca. 2/3.
Van Wikipedia:
Dat klinkt een beetje raar. "Moet worden" en "alle zon- en feestdagen"? Je mag toch hopen dat doorgedrongen is dat het geen verplichting is maar een uitbreiding van keuze.quote:Op 1 juni 2005 werd in Utrecht een referendum gehouden over de vraag of alle zon- en feestdagen een koopzondag moesten worden. Bij een opkomst van 60% stemde 65% tegen uitbreiding.
Daarnaast is er nogal wat beïnvloeding geweest rond deze campagna. De ChristenUnie voerde actief campagne tegen de uitbreiding, terwijl de Gamma 5 euro korting beloofde als het referendum erdoor kwam. Gek genoeg maakte de SP tegen die laatste praktijk bezwaar, helemaal omdat de gemeente Utrecht de folder op haar site plaatste wat niet echt objectief overkomt. Kortom: de bekende Utrechtse politieke teringzooi.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ongelooflijk dat economische schade en banenverlies in deze tijden geaccepteerd worden vanwege een ideologisch stokpaardje van de ChristenUnie 
Zelfs in de VS zijn ze niet op alle zon- en feestdagen open. Met zo'n vraag druk je zelfs de meest fervente vrije markt idealist in de nee-hoek.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 19:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat klinkt een beetje raar. "Moet worden" en "alle zon- en feestdagen"? Je mag toch hopen dat doorgedrongen is dat het geen verplichting is maar een uitbreiding van keuze.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is dan ook geen economisch vraagstuk; immers economisch gezien is er geen bezwaar. Maar de christenfundi's (ahum) vinden nu eenmaal dat het nodig is om één dag per week open te laten ter contemplatie en bezinning. Het probleem is echter dat geen enkele ziel, die dat niet toch al wilde, zal gaan doen. Derhalve zou een 'dichte' zondag niet veel meer opleveren dan een extra ochtendje je roes uitslapen na een Satanische nacht.
Het is natuurlijk makkelijk een maatregel af te kraken door te doen alsof het een zuiver christelijk plan is, maar er zijn wel degelijk bezwaren op economisch vlak:quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 23:33 schreef sneakypete het volgende:
Het is dan ook geen economisch vraagstuk; immers economisch gezien is er geen bezwaar. Maar de christenfundi's (ahum) vinden nu eenmaal dat het nodig is om één dag per week open te laten ter contemplatie en bezinning.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:30 schreef De_Hertog het volgende:
Als alle winkels op zondag open mogen is dit voor winkels als de AH makkelijk: zij kunnen 7 dagen per week open gaan. Een kleine zelfstandige kan dit over het algemeen niet. Als ze moeten kunnen concurreren met de grote ketens worden ze dus haast gedwongen om op zondag open te gaan en dat kunnen ze niet allemaal bijbenen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat is GEEN economisch bezwaar. Een bedrijf beschermen dat blijkbaar geen personeel kan betalen om op zondag open te blijven, terwijl hij uit concurrentie oogpunt open zou moeten zijn, heeft geen enkel economisch bestaansrecht. De impliciete aanname dat een kleine zelfstandige beschermd zou moeten worden is sowieso verwerpelijk.quote:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk een maatregel af te kraken door te doen alsof het een zuiver christelijk plan is, maar er zijn wel degelijk bezwaren op economisch vlak:
[..]
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
http://www.nu.nl/column-w(...)n-vroeger-later.html
En ziehier boven hoe en waarom Nederland de winkeltijdenwet heeft.
Met de hudige goede bescherming van de werknemer is het echt geen noodzaak meer om een winkeltijdenwet te hebben, imho.
Ik kan zelfs zeggen dat het een van de redenen is geweest waarom ik blij ben dat ik Nederland verlaten heb. Zelfs in het rustige Zweden zijn supermarkten gewoon op zondag open. En als je een beetje grote hebt dan heeft ie meestal ook nog een fatsoenlijke non-food selectie.
Megamalls hoeft voor mij in Nederland ook niet zo nodig...de mooie oude winkelcentra zijn veel leuker....maar ik wil gewoon ergens mijn eten vers kunnen halen!
En ziehier boven hoe en waarom Nederland de winkeltijdenwet heeft.
Met de hudige goede bescherming van de werknemer is het echt geen noodzaak meer om een winkeltijdenwet te hebben, imho.
Ik kan zelfs zeggen dat het een van de redenen is geweest waarom ik blij ben dat ik Nederland verlaten heb. Zelfs in het rustige Zweden zijn supermarkten gewoon op zondag open. En als je een beetje grote hebt dan heeft ie meestal ook nog een fatsoenlijke non-food selectie.
Megamalls hoeft voor mij in Nederland ook niet zo nodig...de mooie oude winkelcentra zijn veel leuker....maar ik wil gewoon ergens mijn eten vers kunnen halen!
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Even voor de duidelijkheid: dat was mijn weergave van een argument dat boven werd aangehaald en niet mijn mening. Ik ben het zelf ook niet eens met dit argument, mede om de hierboven genoemde reden.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 12:46 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Het is natuurlijk makkelijk een maatregel af te kraken door te doen alsof het een zuiver christelijk plan is, maar er zijn wel degelijk bezwaren op economisch vlak:
[..]
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
niet mee eens, als je zo redeneert blijven er alleen supermarkten open en hebben alleen die bestaansrecht.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:56 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dat is GEEN economisch bezwaar. Een bedrijf beschermen dat blijkbaar geen personeel kan betalen om op zondag open te blijven, terwijl hij uit concurrentie oogpunt open zou moeten zijn, heeft geen enkel economisch bestaansrecht. De impliciete aanname dat een kleine zelfstandige beschermd zou moeten worden is sowieso verwerpelijk.
Dit terwijl het voor je winkelcentrum funest zou zijn wanneer er geen groenteboer en slager meer zit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is niet funest, dat is anders, dat zijn twee verschillende dingen. De consument bepaalt wel wat er in het winkelcentrum hoort, niet de overheid of conservatieve christelijken. Mensen hebben sowieso groenten en vlees nodig en er zullen er altijd zijn die een bepaalde kwaliteit eisen. Er is gewoon een markt voor. Aparte winkels zijn niet meer van deze tijd, want ik heb meestal geen zin/tijd om naar een aparte slager te gaan. Toch heb ik het voorheen vaak gedaan omdat het vlees in mijn buurtsuper kut was. De complete supermarkt is een grote aanwinst en als deze onvolledig is, is de drempel laag voor een specialist om in te springen.quote:
[..]
niet mee eens, als je zo redeneert blijven er alleen supermarkten open en hebben alleen die bestaansrecht.
Dit terwijl het voor je winkelcentrum funest zou zijn wanneer er geen groenteboer en slager meer zit.
Waar komt dat merkwaardige idee vandaan dat je bedrijven die zichzelf niet kunnen ondersteunen hulp moeten krijgen? Het is zelfs nadelig voor de werkgelegenheid en economie...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
De claim dat dergelijke bedrijven geen bestaansrecht hebben is niet terecht.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:56 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dat is GEEN economisch bezwaar. Een bedrijf beschermen dat blijkbaar geen personeel kan betalen om op zondag open te blijven, terwijl hij uit concurrentie oogpunt open zou moeten zijn, heeft geen enkel economisch bestaansrecht. De impliciete aanname dat een kleine zelfstandige beschermd zou moeten worden is sowieso verwerpelijk.
Sinds 1930 gelden er bepaalde regels in Nederland over openingstijden van winkels, en in dat klimaat hebben ondernemers besloten tot het opzetten van een zaak. Nu, acht decennia later, zouden de regels moeten worden veranderd en heeft die zaak ineens "geen bestaansrecht". Het is de omgekeerde wereld, wat jij schetst: het gaat niet om bedrijven die nooit bestaansrecht hebben gehad, die nu met een wetswijziging ineens bestaansrecht claimen; het gaat om bedrijven die van oudsher bestaansrecht hadden en nu door een gebrek aan duidelijke wetshandhaving in zwaar weer komen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Goed dat kabinet de koopzondagen aan banden legt.
Nu de zondagpolitie instellen, dan ben ik zeer blij.
Nu de zondagpolitie instellen, dan ben ik zeer blij.
Zondag=heiligquote:Op dinsdag 27 oktober 2009 19:15 schreef Hexagon het volgende:
Treurig hoe die christelijke bemoeizucht zulke destructieve effecten heeft. Je zal je studentenbaantje maar verliezen omdat een stel politici is die denkt dat er een mannetje in de lucht is die zegt dat dat niet mag.
en zoals ik dus zeg dat is funest voor je winkelcentrum, ik heb genoeg winkelcentramanagers gesproken en je moet eens weten hoeveel moeite ze doen om een groenteboer en slager te behouden in hun winkelcentrumquote:Op zaterdag 31 oktober 2009 16:59 schreef kingmob het volgende:
[..]
Dat is niet funest, dat is anders, dat zijn twee verschillende dingen. De consument bepaalt wel wat er in het winkelcentrum hoort, niet de overheid of conservatieve christelijken. Mensen hebben sowieso groenten en vlees nodig en er zullen er altijd zijn die een bepaalde kwaliteit eisen. Er is gewoon een markt voor. Aparte winkels zijn niet meer van deze tijd, want ik heb meestal geen zin/tijd om naar een aparte slager te gaan. Toch heb ik het voorheen vaak gedaan omdat het vlees in mijn buurtsuper kut was. De complete supermarkt is een grote aanwinst en als deze onvolledig is, is de drempel laag voor een specialist om in te springen.
Waar komt dat merkwaardige idee vandaan dat je bedrijven die zichzelf niet kunnen ondersteunen hulp moeten krijgen? Het is zelfs nadelig voor de werkgelegenheid en economie...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Qua gemak kan een kleine ondernemer nooit concurreren met de grote supermakrten, ook nu niet. Ze moeten het hebben van hun toegevoegde waarde, kwaliteit, service, persoonlijke aandacht, dat soort zaken.
Als dat in orde is, kan hij het gewoon maken om op een zondag dicht te zijn. Zijn klanten namen toch al de moeite om apart naar zijn winkel te gaan ipv alles in de supermarkt te kopen.
Als de toegevoegde waarde minimaal is, en dus in de problemen komt omdat de supermarkt veel meer open is. Dan heeft hij geen economisch bestaansrecht, simpelweg omdat hij dan blijkbaar precies hetzelfde deed als de supermarkt, maar dan op een oneconomische schaal.
Maar een ondernemer zou er ook voor moeten kunnen kiezen om op zondag open te zijn en op maandag dicht.
Als dat in orde is, kan hij het gewoon maken om op een zondag dicht te zijn. Zijn klanten namen toch al de moeite om apart naar zijn winkel te gaan ipv alles in de supermarkt te kopen.
Als de toegevoegde waarde minimaal is, en dus in de problemen komt omdat de supermarkt veel meer open is. Dan heeft hij geen economisch bestaansrecht, simpelweg omdat hij dan blijkbaar precies hetzelfde deed als de supermarkt, maar dan op een oneconomische schaal.
Maar een ondernemer zou er ook voor moeten kunnen kiezen om op zondag open te zijn en op maandag dicht.
Let the beat control your body!
De politie mag wel werken van god?quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 17:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Goed dat kabinet de koopzondagen aan banden legt.
Nu de zondagpolitie instellen, dan ben ik zeer blij.
quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 19:42 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
De politie mag wel werken van god?
|
|
