POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het idee dat kleine ondernemers in hun eentje een winkel zouden moeten runnen, mag best overboord. Laat die ondernemer dan maar personeel inhuren. Het is ook een beetje vreemd dat de PvdA voor die kleine ondernemers opkomt, die veel beter verdienen dan de mensen die nu hun bijverdienbaantje door de neus geboord zien worden. Vinden ze het vreemd bij de PvdA dat ze stemmen aan de SP kwijtraken?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:18 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Inperken van koopzondagen is niet uitsluitend een christelijke, doch ook een sociale maatregel. Immers bescherm je hiermee de kleine ondernemer die geen geld heeft om 's zondags personeel in te zetten. Deze maatregel past dus prima binnen de principes van een sociaaldemocratische partij als de PvdA.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En wanneer moeten die steeds talrijker wordende alleenstaande fulltime werkenden dan precies hun inkopen doen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:41 schreef Linkse_Rakker het volgende:
Ik ben voor vooruitgang, laten we niet alleen de zondag maar ook de zaterdag als een alegemene rustdag maken.
Autoloze zater en zondag zal de Nederlander veel goed doen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Een man of vrouw nemen zodat er tijd is om te werken, boodschappen doen en de kinderen fatsoenlijk op te voeden?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wanneer moeten die steeds talrijker wordende alleenstaande fulltime werkenden dan precies hun inkopen doen?
Jezus zij met ons!
Precies, lekker terug naar de jaren 80/90, waarbij je je moest haasten om voor 6 uur 's avonds groente, fruit en brood te kunnen kopen. Of waar je alleen op koopavond en op zaterdag je inkopen kon doen, tussen al die andere losers.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En wanneer moeten die steeds talrijker wordende alleenstaande fulltime werkenden dan precies hun inkopen doen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij stond dat verder ook helemaal niet in hun programma. Misschien is het hoe ze nu hun beslissing goed willen praten, maar ik denk niet dat ze voor de verkiezingen de intentie hadden het aantal koopzondagen terug te dringen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het idee dat kleine ondernemers in hun eentje een winkel zouden moeten runnen, mag best overboord. Laat die ondernemer dan maar personeel inhuren. Het is ook een beetje vreemd dat de PvdA voor die kleine ondernemers opkomt, die veel beter verdienen dan de mensen die nu hun bijverdienbaantje door de neus geboord zien worden. Vinden ze het vreemd bij de PvdA dat ze stemmen aan de SP kwijtraken?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Want iedereen moet maar een man of vrouw en kinderen willen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:47 schreef Linkse_Rakker het volgende:
[..]
Een man of vrouw nemen zodat er tijd is om te werken, boodschappen doen en de kinderen fatsoenlijk op te voeden?
Sowieso niet echt een realistische politieke oplossing natuurlijk.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ja lijkt me wel verstandig. En wat mensen willen is niet altijd goed voor het landje.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:50 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Want iedereen moet maar een man of vrouw en kinderen willen?
Sowieso niet echt een realistische politieke oplossing natuurlijk.
We kunnen mensen toch ook dwingen om te werken, belasting betalen, niet te hard rijden enz....
Volgende logische stap is om mensen te dwingen om in een stabiel gezin te leven.
Zeg nou zelf is het niet elke keer weer opniew dat die alleenstaande en alleenstaande ouders nog erger in de problemen komen?
De verzorgings staat is niet meer dat is wel duidelijk, laat ze gewoon trouwen dan is het opgelost.
Jezus zij met ons!
Het argument snijdt ook niet zoveel hout m.i. Een kleine ondernemer kan nu al niet concurreren met supermarkten op openingstijden. Ook op prijs lukt dit over het algemeen niet. Je gaat dan ook niet uit gemakzucht of voor een koopje naar de slager of kaasboer op de hoek, maar vanwege bijvoorbeeld het assortiment of de expertise.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:30 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dan zullen we het maar even uitleggen. Als alle winkels op zondag open mogen is dit voor winkels als de AH makkelijk: zij kunnen 7 dagen per week open gaan. Een kleine zelfstandige kan dit over het algemeen niet. Als ze moeten kunnen concurreren met de grote ketens worden ze dus haast gedwongen om op zondag open te gaan en dat kunnen ze niet allemaal bijbenen.
Ik ben overigens zelf voor meer koopzondagen hoor, maar dit is het argument
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Extra personeel kost geld. Geld dat kleine ondernemers lang niet altijd hebben.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het idee dat kleine ondernemers in hun eentje een winkel zouden moeten runnen, mag best overboord. Laat die ondernemer dan maar personeel inhuren.
En hoe zit het met de verhouding tussen het aantal vaste werknemers van kleine ondernemingen die hun baan dreigen kwijt te raken tegenover het aantal mensen dat een zondagbaantje heeft bij een groter bedrijf?quote:Het is ook een beetje vreemd dat de PvdA voor die kleine ondernemers opkomt, die veel beter verdienen dan de mensen die nu hun bijverdienbaantje door de neus geboord zien worden. Vinden ze het vreemd bij de PvdA dat ze stemmen aan de SP kwijtraken?
"Alleen op koopavond en op zaterdag"? Lijkt mij juist ruime tijd om de wekelijkse boodschappen te doen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Precies, lekker terug naar de jaren 80/90, waarbij je je moest haasten om voor 6 uur 's avonds groente, fruit en brood te kunnen kopen. Of waar je alleen op koopavond en op zaterdag je inkopen kon doen, tussen al die andere losers.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Dat is ook zeker waar. Ik denk zelfs dat een heel weekend open en doordeweeks een of twee dagen dicht voor veel zelfstandige ondernemers veel gunstiger uit kan pakken. In het weekend hebben mensen veel meer tijd om die speciale dingen te doen, terwijl ze door de weeks vaker naar een supermarkt zullen gaan om even snel wat dingen te halen. Niet alleen de werkende alleenstaanden, ook de gezinnen-met-kinderen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het argument snijdt ook niet zoveel hout m.i. Een kleine ondernemer kan nu al niet concurreren met supermarkten op openingstijden. Ook op prijs lukt dit over het algemeen niet. Je gaat dan ook niet uit gemakzucht of voor een koopje naar de slager of kaasboer op de hoek, maar vanwege bijvoorbeeld het assortiment of de expertise.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dus in feite probeert de overheid de marktwerking dwars te zitten?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het argument snijdt ook niet zoveel hout m.i. Een kleine ondernemer kan nu al niet concurreren met supermarkten op openingstijden. Ook op prijs lukt dit over het algemeen niet. Je gaat dan ook niet uit gemakzucht of voor een koopje naar de slager of kaasboer op de hoek, maar vanwege bijvoorbeeld het assortiment of de expertise.
Als jij denkt dat mensen dwingen te trouwen en kinderen te krijgen 'de volgende logische stap' is na belasting betalen en snelheidsboetes uitdelen denk ik niet dat ik je nog serieus kan nemen in een politieke discussie.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:57 schreef Linkse_Rakker het volgende:
[..]
Ja lijkt me wel verstandig. En wat mensen willen is niet altijd goed voor het landje.
We kunnen mensen toch ook dwingen om te werken, belasting betalen, niet te hard rijden enz....
Volgende logische stap is om mensen te dwingen om in een stabiel gezin te leven.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Precies, inefficiente meuk die totaal niet bijdraagt aan de economie. Opzouten met die hap.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Extra personeel kost geld. Geld dat kleine ondernemers lang niet altijd hebben.
Misschien voor jou, maar je kunt niet voor andere mensen oordelen.quote:"Alleen op koopavond en op zaterdag"? Lijkt mij juist ruime tijd om de wekelijkse boodschappen te doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Maar hoe werkt dit in de praktijk? Ik woon in een gemeente waar de VVD de grootste partij is en de hele gemeenteraad is erg voorstander van de koopzondagen, ook voor het imago van de stad...
Ik heb trouwens al geregeld berichten voorbij zien komen van eenmanszaakjes die juist blij zijn met de koopzondag. Dat die er niet blij mee zijn is meer iets van de politiek die het de winkeliers in de mond legt...
Ik heb trouwens al geregeld berichten voorbij zien komen van eenmanszaakjes die juist blij zijn met de koopzondag. Dat die er niet blij mee zijn is meer iets van de politiek die het de winkeliers in de mond legt...
Don't let my username fool you...
Op zaterdag is het altijd stervensdruk bij de supermarkten, in veel gemeentes is er al overlast met mensen die dan inkopen moeten doen. Als het op andere dagen terug gaat naar '9 tot 5' met alleen koopavonden zal dit echt niet beter worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:00 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
"Alleen op koopavond en op zaterdag"? Lijkt mij juist ruime tijd om de wekelijkse boodschappen te doen.
Het lijkt me op dit moment gewoon niet realistisch om supermarkten te dwingen terug te gaan naar 'maandag tot en met zaterdag van negen tot vijf'-openingstijden. Terwijl alles daarbuiten eigenlijk al onder die oneerlijke concurrentie valt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dat is ook weer overdreven. Ik denk dat er zeker ruimte is voor specialistische winkeltjes, zoals Monolith hierboven ook al aangaf. Maar ik vind niet dat je ze krampachtig moet beschermen tegen de grote boze ketens: ze kunnen inderdaad wel wat met hun tijd meegaan.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Precies, inefficiente meuk die totaal niet bijdraagt aan de economie. Opzouten met die hap.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Een stijging van het BNP heeft weinig zin als hij niet gepaard gaat met een stijging in welvaart. Op papier gaat de economie er wellicht op vooruit als we het land volbouwen met megamalls, maar in de praktijk belandt het geld in de zak van de directeuren van de betreffende winkels en voelt de burger zijn portemonnee niet dikker worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:04 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Precies, inefficiente meuk die totaal niet bijdraagt aan de economie. Opzouten met die hap.
Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen. Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.quote:Misschien voor jou, maar je kunt niet voor andere mensen oordelen.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Als ik de grote drukte zie op zondag bij de AH bijvoorbeeld dan blijkt het toch te voorzien in een vraag. Wat is daar nu precies het probleem aan? De AH om de hoek is gewoon open op zondag, de slager die ernaast ligt niet, ik heb die nog nooit horen klagen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een stijging van het BNP heeft weinig zin als hij niet gepaard gaat met een stijging in welvaart. Op papier gaat de economie er wellicht op vooruit als we het land volbouwen met megamalls, maar in de praktijk belandt het geld in de zak van de directeuren van de betreffende winkels en voelt de burger zijn portemonnee niet dikker worden.
[..]
Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen. Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
Don't let my username fool you...
Misschien, maar het is een ruime meerderheid die nu (ook) op zaterdag inkopen moet doen en alleen al om die overlast wat te beperken zou het handig zijn als deze inkopen ook naar de zondag gespreid kunnen worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen.
Maar is dat vermeende nadeel voor de middenstand ook ergens bewezen, of alleen beargumenteerd?quote:Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Oftewel je bent voorstander van gedwongen huwelijken, want nu lukt het die mensen blijkbaar niet een geschikte partner te vinden? Klinkt als iets waar een moslimpartij wel achter kan staan, en daar ben jij toch zo tegen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:57 schreef Linkse_Rakker het volgende:
[..]
Ja lijkt me wel verstandig. En wat mensen willen is niet altijd goed voor het landje.
We kunnen mensen toch ook dwingen om te werken, belasting betalen, niet te hard rijden enz....
Volgende logische stap is om mensen te dwingen om in een stabiel gezin te leven.
Zeg nou zelf is het niet elke keer weer opniew dat die alleenstaande en alleenstaande ouders nog erger in de problemen komen?
De verzorgings staat is niet meer dat is wel duidelijk, laat ze gewoon trouwen dan is het opgelost.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat lijkt me vrij evident ja. Overheidsingrijpen is per definitie strijdig met marktwerking.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:02 schreef Cahir het volgende:
[..]
Dus in feite probeert de overheid de marktwerking dwars te zitten?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoeft niet automatisch negatief te zijn. Arbeidsvoorwaarden en arboregels zijn ook in strijd met marktwerking, maar ik ben zeker blij met het feit dat mijn werkgever laatst op last van de arbodienst nieuwe werkplekken heeft aangeschaft waardoor ik nu een heel stuk comfortabeler mijn werk kan doen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:19 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrij evident ja. Overheidsingrijpen is per definitie strijdig met marktwerking.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Een vraag, of een reactie op het aanbod? Ik denk het laatste: dat vooral veel mensen op zondag gaan winkelen 'omdat het nu toch kan' en het wel makkelijk is, terwijl ze op koopavond en/of zaterdag ook in de gelegenheid zijn om inkopen te doen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:16 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Als ik de grote drukte zie op zondag bij de AH bijvoorbeeld dan blijkt het toch te voorzien in een vraag.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Wat heeft een dikke portomonnee voor een zin als je het geld niet kunt uitgeven? Overigens is een 24 uurs economie juist in het voordeel van mensen met weinig opleiding, omdat er meer behoefte is aan winkelpersoneel. En heel erg belangrijk: omdat die winkels langer open zijn, hoeven er minder gebouwd te worden. De bestaande infrastructuur wordt veel efficienter gebruikt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:13 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Een stijging van het BNP heeft weinig zin als hij niet gepaard gaat met een stijging in welvaart. Op papier gaat de economie er wellicht op vooruit als we het land volbouwen met megamalls, maar in de praktijk belandt het geld in de zak van de directeuren van de betreffende winkels en voelt de burger zijn portemonnee niet dikker worden.
BS. Zowel in de VS als Japan, waar ik nu woon, is het op zondag gezellig druk in de malls. Heel veel families die met z'n allen gaan winkelen en in een food court goedkoop gaan bikken. Het is daar dan overigens zo druk, dat ik vaak geen inkopen doe; dat doe ik liever tussen 10 pm en 12 pm. In mijn Amerikaanse tijd ging ik regelmatig diep in de nacht inkopen doen.quote:Het zal hoe dan ook een ruime minderheid zijn die uitsluitend op zondag tijd heeft om inkopen te doen. Het voordeel voor deze kleine groep mensen weegt m.i. niet op tegen het grote nadeel voor de middenstand.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik zeg ook niet dat het negatief of onwenselijk hoeft te zijn, alleen dat het in strijd is met marktwerking.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:20 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Hoeft niet automatisch negatief te zijn. Arbeidsvoorwaarden en arboregels zijn ook in strijd met marktwerking, maar ik ben zeker blij met het feit dat mijn werkgever laatst op last van de arbodienst nieuwe werkplekken heeft aangeschaft waardoor ik nu een heel stuk comfortabeler mijn werk kan doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
